[Oficial] Dá Pra Chegar Natural ?

Skywalker · Outubro 5, 2013 às 04:49

Bom, resolvi deixar aqui minha humilde opinião.

Por curiosidade, ou indignação, e muita falta do que fazer, li umas 50 páginas desse tópico, e confesso que fiquei muito decepcionado,

Óbvio que não sou iludido de achar que esse shape fitness do Jeff Seid seja natural, como ele e o crew dele alegam, mas muitos dos shapes aqui postados pela galera, alguns shapes até comuns, que já vi muitos parecidos pessoalmente, ou até maiores, de pessoas naturais, e a galera falando aqui que é impossível chegar sem o use de AE's.

Isso me deixou muito decepcionado, mas sinceramente, acredito que grande parte de vocês estejam errados, assim pelo menos eu espero.

Acredito que é perfeitamente possível obter um shape com um bom volume muscular e um bf relativamente baixo, girando em torno de 10% totalmente puro, e esse é meu objetivo, espero alcança-lo, mas sinceramente, depois desse tópico, fiquei um pouco chateado, mas como eu disso, espero que estejam menosprezando a genética humana (natural).

Abraço a todos!

Eu concordo em boa parte do que disse, mas hoje pra mim é muito claro que a variação é gigantesca depende de muitos fatores, sua genética seu metabolismo sua propensão de segurar massa magra no corpo enfim uma série de coisas, não da pra se iludir que Jeff seid e cia limitada seja natural... o volume dele é perfeitamente alcançável com dieta, treino e descanso já que ele deve viver pra isso a sua obrigação é de ter um shapé top, mas o Bf mata é baixo demais para o volume que carrega, meio tenso crer que não houve nenhum uso de substâncias.

A genética humana é perfeita brother não desista.

Abs

Mr Floyd · Outubro 5, 2013 às 05:01

...

Editado Outubro 5, 2013 às 12:29 por Mr Floyd

FELLIPE ASSIS · Outubro 5, 2013 às 05:10

cutting e bulking pra quem é natural é msm coisa q emagrece e engorda!

Antedegemon · Outubro 5, 2013 às 05:25

cutting e bulking pra quem é natural é msm coisa q emagrece e engorda!

Fazer um adendo sobre esse comentário.

As pessoas desse fórum são bem inteligentes e cética e vão pelo relativismo que é o mais correto, porem ter fé na maioria das vezes é bom para o psicologico, quanto melhor seu estado psicologico melhor os resultados, então tente enganar você mesmo para não ficar triste.

A questão são hormonios, não da pra ganhar gordura e perde massa no mesmo dia, seu metabolismo não acelera o suficente para fazer tal façanha, então fazer cutt e depois bulking 1 semana de cada não seria ganhar massa e perder gordura, e sim manter objetivos diferentes em curto prazo. Entenda por favor, é relativamente impossível ganhar e perder ao mesmo tempo.

Saamuca · Outubro 5, 2013 às 14:02

quando eu fizer uns 21 anos vou fazer um ciclo maneiro!

NOSSA CARA, VC É BURRO, SEU PINTO NUNCA MAIS VAI SUBIR CARA, disse o gordinho com 25 de bf.

EDIT* carai, postei no topico errado kkkkkkkkkkkkkkkkk

Editado Outubro 5, 2013 às 14:03 por Saamuca

BrunoPCruz · Outubro 5, 2013 às 15:11

Bom, resolvi deixar aqui minha humilde opinião.

Por curiosidade, ou indignação, e muita falta do que fazer, li umas 50 páginas desse tópico, e confesso que fiquei muito decepcionado,

Óbvio que não sou iludido de achar que esse shape fitness do Jeff Seid seja natural, como ele e o crew dele alegam, mas muitos dos shapes aqui postados pela galera, alguns shapes até comuns, que já vi muitos parecidos pessoalmente, ou até maiores, de pessoas naturais, e a galera falando aqui que é impossível chegar sem o use de AE's.

Isso me deixou muito decepcionado, mas sinceramente, acredito que grande parte de vocês estejam errados, assim pelo menos eu espero.

Acredito que é perfeitamente possível obter um shape com um bom volume muscular e um bf relativamente baixo, girando em torno de 10% totalmente puro, e esse é meu objetivo, espero alcança-lo, mas sinceramente, depois desse tópico, fiquei um pouco chateado, mas como eu disso, espero que estejam menosprezando a genética humana (natural).

Abraço a todos!

O difícil é determinar o que é um ''bom shape'' pra você, pra mim ou pra outra pessoa. Tem gente que está magrelo e acha que tem um bom shape, tem gente que tá inchado gordo e acha que tem um bom shape...é muito pessoal isso... 10% de gordura naturalmente dá pra ficar sim, e digo mais, não é difícil. O problema é a pessoa querer mudar isso de um dia pro outro. Quanto ao volume, mantendo esses 10%, de novo, o difícil é crescer rápido sem baixar esse BF.

O melhor aliado do bodybuilder é o tempo, quanto mais tempo você dedicar e fizer tudo certo, mais resultados aparecerão...

Nego tenta fazer as coisas pensando em 1 mes, 2 meses, ou 3 meses... cara pensa bem, se a pessoa fazer serie ABCx2, que é um padrão, ela treina 2 vezes por semana cada grupo muscular, contando que o mês tenha 4 semanas, em 1 mês ela terá feito 8 treinos de cada grupo... cara 8 treinos, será que é o suficiente mesmo pra mudar alguma coisa? Eu acredito no tempo... só o tempo faz milagres

~~The ogre~~ · Outubro 5, 2013 às 15:15

O difícil é determinar o que é um ''bom shape'' pra você, pra mim ou pra outra pessoa. Tem gente que está magrelo e acha que tem um bom shape, tem gente que tá inchado gordo e acha que tem um bom shape...é muito pessoal isso... 10% de gordura naturalmente dá pra ficar sim, e digo mais, não é difícil. O problema é a pessoa querer mudar isso de um dia pro outro. Quanto ao volume, mantendo esses 10%, de novo, o difícil é crescer rápido sem baixar esse BF.

O melhor aliado do bodybuilder é o tempo, quanto mais tempo você dedicar e fizer tudo certo, mais resultados aparecerão...

Nego tenta fazer as coisas pensando em 1 mes, 2 meses, ou 3 meses... cara pensa bem, se a pessoa fazer serie ABCx2, que é um padrão, ela treina 2 vezes por semana cada grupo muscular, contando que o mês tenha 4 semanas, em 1 mês ela terá feito 8 treinos de cada grupo... cara 8 treinos, será que é o suficiente mesmo pra mudar alguma coisa? Eu acredito no tempo... só o tempo faz milagres

Muito bem colocado..

um bom shape para você é diferente de um bom shape para mim!

Para mim um bom shape é uns 13~15% de BF 45 braço, 70 perna, 45 panturrilha, 125~130 peitoral..

BrunoPCruz · Outubro 5, 2013 às 15:22

Aê pessoal o shape do Josef Rakich dá para chegar natural ? Se sim quantos anos de treino ?

Se não então qual foi o possível ciclo e quantos anos treinando e fazendo ciclo chega lá ?

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0116/8812/files/Screen_Shot_2012-11-13_at_5.51.58_PM.png?343

Pra saber se ele usou ou não precisamos saber em quanto tempo ele fez essa mudança, mas, eu acredito que fez uso sim, e não só uma vez... Mas isso não quer dizer que ele não dedicou seu tempo, a dieta e teve muita disciplina... com certeza os AE´s tiveram grande importância na mudança do shape dele, mas foi um detalhe a mais, sem o restante dos fatores externos (alimentação, treino, motivação, dedicação, disciplina...) não seria possível.

Muito bem colocado..

um bom shape para você é diferente de um bom shape para mim!

Para mim um bom shape é uns 13~15% de BF 45 braço, 70 perna, 45 panturrilha, 125~130 peitoral..

Pra mim isso já se torna impossível de conseguir naturalmente.... pois atualmente devo estar em torno dos 15% de BF, porém tenho 38 de braço, mas eu tenho apenas 1,70 de altura... no melhor shape que já tive, eu tinha 8% de gordura, e tinha 42 de braço, mas eu parecia bem forte, pq sou baixo.. 45 nunca vou chegar lá e na realidade nem quero, com 40 de braço eu já aparento bem forte...

Fazer um adendo sobre esse comentário.

As pessoas desse fórum são bem inteligentes e cética e vão pelo relativismo que é o mais correto, porem ter fé na maioria das vezes é bom para o psicologico, quanto melhor seu estado psicologico melhor os resultados, então tente enganar você mesmo para não ficar triste.

A questão são hormonios, não da pra ganhar gordura e perde massa no mesmo dia, seu metabolismo não acelera o suficente para fazer tal façanha, então fazer cutt e depois bulking 1 semana de cada não seria ganhar massa e perder gordura, e sim manter objetivos diferentes em curto prazo. Entenda por favor, é relativamente impossível ganhar e perder ao mesmo tempo.

Não acho que seja possível ter ganhos significativos em ganhar massa magra se tratando de 1 semana... você vai ter treinado o músculo qntas vezes, 1 ou duas vezes.... será mesmo que 2 treinos geraria uma hipertrofia significativa a ponto de na outra semana você já fazer um cutting?

Você já fez esse tipo de estratégia, de bulking uma semana e cutting na outra? Se sim, dê mais detalhes pra gente de como fez e os resultados...

abraços

Antedegemon · Outubro 5, 2013 às 15:24

Não acho que seja possível ter ganhos significativos em ganhar massa magra se tratando de 1 semana... você vai ter treinado o músculo qntas vezes, 1 ou duas vezes.... será mesmo que 2 treinos geraria uma hipertrofia significativa a ponto de na outra semana você já fazer um cutting?

Você já fez esse tipo de estratégia, de bulking uma semana e cutting na outra? Se sim, dê mais detalhes pra gente de como fez e os resultados...

abraços

Se chama compensação... não nunca fiz, porem é uma técnica e dieta um pouco antiga.

BrunoPCruz · Outubro 5, 2013 às 15:31

Se chama compensação... não nunca fiz, porem é uma técnica e dieta um pouco antiga.

Então você poderia tentar e fazer um relato... eu não vou fazer porque não acredito na idéia, acredito em dias do lixo (tem que saber o que fazer no dia do lixo, claro) numa dieta cutting, o que a torna perfeita também para manter a massa magra... é o que a maioria dos bodybuilders que eu acompanho fazem... ideal seria alguém fazer e relatar os ganhos...

hau · Outubro 5, 2013 às 16:38

Pra mim isso já se torna impossível de conseguir naturalmente.... pois atualmente devo estar em torno dos 15% de BF, porém tenho 38 de braço, mas eu tenho apenas 1,70 de altura... no melhor shape que já tive, eu tinha 8% de gordura, e tinha 42 de braço, mas eu parecia bem forte, pq sou baixo.. 45 nunca vou chegar lá e na realidade nem quero, com 40 de braço eu já aparento bem forte...

de 8% de bf com 42cm de braço foi para 15% e 38 de braço? que estranho... em quanto tempo isso? parou de treinar?

Rodzilla · Outubro 5, 2013 às 17:28

será que consigo sair disso

para isso:

Freitaz · Outubro 5, 2013 às 17:31

será que consigo sair disso

para isso:

Não ta muito distante não, só focar!!

nightly squat · Outubro 5, 2013 às 17:48

e ai povo blz eu vi em posts passados vcs comentando do lui marco ele postou sua evoluçâo no you thube e ai oque acham

Antedegemon · Outubro 5, 2013 às 17:52

será que consigo sair disso

para isso:

Em 12 semanas

Rodzilla · Outubro 5, 2013 às 18:19

Em 12 semanas

bacana, me motivou bastante :lmaosmiley:

Ano que vem vou abrir um relato de bulking e vou colocar 12 semanas como meta,

infelizmente esse ano vou seguir em off mesmo, pq esta muito tenso seguir dieta, por conta de uma série de fatores...

Johnn · Outubro 5, 2013 às 18:21

bacana, me motivou bastante

Ano que vem vou abrir um relato de bulking e vou colocar 12 semanas como meta,

infelizmente esse ano vou seguir em off mesmo, pq esta muito tenso seguir dieta, por conta de uma série de fatores...

Não sei se entendeu,mas com ''12 semanas'' ele se referiu a um ciclo com protocolo de 12 semanas.

:laughingsmiley:

Tanin · Outubro 5, 2013 às 18:38

será que consigo sair disso

para isso:

Eu ia sugerir isso ontem. Acho que tu foi o primeiro das 116 páginas a colocar a foto do SEU shape e se da foto se da para chegar natural.

Se fosse obrigado a fazer isso, o tópico teria umas 7 páginas só.

Quem acha que o Matt Ogus é natural, coloca a foto de seu shape e a do Matt para a gente comparar.

Tbm vou começar a pedir as imagens dos caras que acham que o nível está muito baixo. E o mais importante, quem acha que cutting não perde mm posta a imagem do shape com 1 digito, espero ver um bom volume e um six pack.

~~The ogre~~ · Outubro 5, 2013 às 19:49

Eu ia sugerir isso ontem. Acho que tu foi o primeiro das 116 páginas a colocar a foto do SEU shape e se da foto se da para chegar natural.

Se fosse obrigado a fazer isso, o tópico teria umas 7 páginas só.

Quem acha que o Matt Ogus é natural, coloca a foto de seu shape e a do Matt para a gente comparar.

Tbm vou começar a pedir as imagens dos caras que acham que o nível está muito baixo. E o mais importante, quem acha que cutting não perde mm posta a imagem do shape com 1 digito, espero ver um bom volume e um six pack.

Cutting não perde massa magra?

KKKKKKKKKKKKKKK da para amenizar.. mas sempre haverá perda, uns mais outros menos!

lukao1993 · Outubro 5, 2013 às 22:51

Eu ia sugerir isso ontem. Acho que tu foi o primeiro das 116 páginas a colocar a foto do SEU shape e se da foto se da para chegar natural.

Se fosse obrigado a fazer isso, o tópico teria umas 7 páginas só.

Quem acha que o Matt Ogus é natural, coloca a foto de seu shape e a do Matt para a gente comparar.

Tbm vou começar a pedir as imagens dos caras que acham que o nível está muito baixo. E o mais importante, quem acha que cutting não perde mm posta a imagem do shape com 1 digito, espero ver um bom volume e um six pack.

Cara, isso é verdade. Tem um monte de nego que diz " que objetivo fraco, tenho um tio de um amigo que tem um shape muito melhor que esse e etc" ou " tem 35 de braço, usou AE's"... Mas postar a própria foto, ou a desses monstros naturais ninguém posta né

Samuelfaj · Outubro 5, 2013 às 23:47

e ai povo blz eu vi em posts passados vcs comentando do lui marco ele postou sua evoluçâo no you thube e ai oque acham

Hormônios everywhere

Fuzari da maromba · Outubro 6, 2013 às 00:06

e ai povo blz eu vi em posts passados vcs comentando do lui marco ele postou sua evoluçâo no you thube e ai oque acham

achei o shape dele feio uhaeuhuheea, biceps esquisitao "

BrunoPCruz · Outubro 6, 2013 às 00:16

de 8% de bf com 42cm de braço foi para 15% e 38 de braço? que estranho... em quanto tempo isso? parou de treinar?

Sim hau, infelizmente tive lesão séria nos dois ombros, devido a queda de bike e uma de skate... acabei não operando, fiquei sem treinar na academia, porém só uma corrida , futebol as vezes, e surf (e era foda meu ombro sai do lugar se eu der mole). Sempre fui de comer muito então engordei bem e cheguei a ficar com 23% de BF. Graças a Deus hoje em dia consegui dar uma estabilizada boa no ombro, e to conseguindo treinar e fazer todos os esportes de antes tranquilamente... Espero conseguir novamente voltar ao bom shape que eu tinha quando bem mais novo, mas quero algo em torno de 10% de BF e 40cm de braço, mais que isso naturalmente vai demorar muito, e aí to pensando em quando atingir essa meta jogar um ciclo com alguma droga de baixa retenção.

Cutting não perde massa magra?

KKKKKKKKKKKKKKK da para amenizar.. mas sempre haverá perda, uns mais outros menos!

Esse tipo de discussão já se mostrou não ter fim, alguns acreditam que perdem outros não, alguns de fato perdem e outros não... Eu acredito no tempo, se você treinar por bastante tempo tendo uma boa alimentação você vai ganhar massa magra aos poucos, mas, quem é apressado faz esse bulk e cut, nem sempre dá certo,e por isso não faço. Sinceramente, de forma natural é muito complicado fazer isso... leva tempo....

hau · Outubro 6, 2013 às 00:28

Sim hau, infelizmente tive lesão séria nos dois ombros, devido a queda de bike e uma de skate... acabei não operando, fiquei sem treinar na academia, porém só uma corrida , futebol as vezes, e surf (e era foda meu ombro sai do lugar se eu der mole). Sempre fui de comer muito então engordei bem e cheguei a ficar com 23% de BF. Graças a Deus hoje em dia consegui dar uma estabilizada boa no ombro, e to conseguindo treinar e fazer todos os esportes de antes tranquilamente... Espero conseguir novamente voltar ao bom shape que eu tinha quando bem mais novo, mas quero algo em torno de 10% de BF e 40cm de braço, mais que isso naturalmente vai demorar muito, e aí to pensando em quando atingir essa meta jogar um ciclo com alguma droga de baixa retenção.

bah que merda, nem me fala isso, to com uma lesao no ombro agora hahaha mas nada de mais, só dar um tempinho na academia...

é foda mesmo, to sempre quebrado tbm, faz mais de 1 ano que comecei a treinar, mas só 6 meses inteiro pra treinar :/

só nao entendi pq seu objetivo é menor do que o shape q vc ja alcançou uma vez..

Rodzilla · Outubro 6, 2013 às 01:49

Eu ia sugerir isso ontem. Acho que tu foi o primeiro das 116 páginas a colocar a foto do SEU shape e se da foto se da para chegar natural.

Se fosse obrigado a fazer isso, o tópico teria umas 7 páginas só.

Quem acha que o Matt Ogus é natural, coloca a foto de seu shape e a do Matt para a gente comparar.

Tbm vou começar a pedir as imagens dos caras que acham que o nível está muito baixo. E o mais importante, quem acha que cutting não perde mm posta a imagem do shape com 1 digito, espero ver um bom volume e um six pack.

heheheheh ...

Matt Ogus tem imagens dele que eu achava que era natural, agora já outras (talvez por serem mais recentes) ele tá muito fibrado, claramente rolou um tremb aí...

por isso eu curto (e me contento) com shapes menos definidos, um 4pack já é suficiente pra mim.

E sim, não tinha entendido que 12 semanas era uma ironia.

Anyway, vou seguir na luta

abraços.

rodrigoDBZ · Outubro 6, 2013 às 03:30

Dá para chegar natural?(O de blusa vermelha)

https://www.youtube.com/watch?v=1Hdv86Nf9ZQ&list=PL3fB03J6Xve9PsswLMvRj_RSCx-Vj5fa-

Obs:O cara é forte para caraleo, levantou 250 no terra pesando 80

Editado Outubro 6, 2013 às 03:31 por rodrigoDBZ

Gabriel Acunha · Outubro 6, 2013 às 03:35

e ai povo blz eu vi em posts passados vcs comentando do lui marco ele postou sua evoluçâo no you thube e ai oque acham

shape feio da porra

Outubro 6, 2013 às 03:40

Dá para chegar natural?(O de blusa vermelha)

https://www.youtube.com/watch?v=1Hdv86Nf9ZQ&list=PL3fB03J6Xve9PsswLMvRj_RSCx-Vj5fa-

Obs:O cara é forte para caraleo, levantou 250 no terra pesando 80

Já foi discutido isso sobre o cara (Omar Isuf)

Que ele faz tudo que se fala ser o certo para um natural, soca peso pra caramba com boa execução e tudo mais.

Acho que geral concordou que é possível sim

E se ver a partes do video que ele não está com PUMP perceberá que ele não é GRANDE, ele só é grande

Editado Outubro 6, 2013 às 03:42 por ranzo159

villas · Outubro 6, 2013 às 04:34

cutting e bulking pra quem é natural é msm coisa q emagrece e engorda!

Se estiver dizendo que no bulk tu vai ganhar "peso" e no cutting simplesmente perdê-lo, sem ganho de massa magra nesse trajeto, eu discordo totalmente.

Pra alguém mais evoluído, com anos de treino e dieta, uma hora isso vai acontecer, inclusive já vi relatos. Mas de forma geral, isso não acontece, a não ser que a pessoa não saiba fazer dieta e/ou treinar.

eduMorgan · Outubro 6, 2013 às 14:11

Eu acho que o grande erro é querer perder uma porrada de peso rápida e continuamente, acho que se tu fizer cutting pequenos perdendo pouco peso (uns 3-4% de bf pra quem tem uns 15% ou uns 2% pra que tem 10-12%) não vejo como sua MM possa ir embora toda do nada.

Também tem a questão do settling point, tem um vídeo maneiro do Eric helms sobre isso, quando tiver no pc eu posto aqui

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