É Possível Mesmo Estes Ganhos Só Com Whey?

Greem · Agosto 3, 2012 às 18:31

O que vou escrever aqui é tudo copiado de uma pesquisa que achei na net.

5 meses de treino com e sem Whey Protein

Pesquisadores finlandeses da Universidade de Jyvaeskyla monitoraram 31 individuos na casa dos 20 anos durante 5 meses (treinando com e sem Whey) e descobriram o que você vai ler abaixo.

Os voluntários nunca haviam treinado antes e foram divididos em 3 grupos. Eles experimentaram um programa de musculação de 2 vezes por semana durante 21 semanas. O grupo controle não treinou. Os outros 2 grupos treinaram leg press, extensor, flexor, supino, desenvolvimento, puxador (pulley) à frente, rosca direta, tríceps testa, panturrilha, adutor e abdutor de pernas.

O grupo PROT ingeriu 15 gramas de Whey antes e 15 após o treino. O grupo PLAC ingeriu placebo nas mesmas quantidades. No fim das 21 semanas, o grupo PLAC ganhou em média 2,57 kg de massa muscular magra enquanto o grupo PROT ganhou 3,1 kg. Apenas 30g de whey resultou em 21% de aumento da massa magra frente ao grupo que ingeriu placebo.

Placebo eu acredito que seja malto/dextrose, estou certo?

Então galera, a pesquisa comprovou que o whey ajuda mesmo, mas o ganho é bom assim mesmo?

Abraços..

Editado Agosto 3, 2012 às 18:36 por Greem

JulioSonic · Agosto 3, 2012 às 18:48

Se eles tivessem tomado 2 copos de achocolate teriam tido os mesmo ganhos...

Saintgraal · Agosto 3, 2012 às 18:52

é placebo...

whey = proteina

Greem · Agosto 3, 2012 às 19:04

Ok então, obrigado a todos ai..

busarello · Agosto 3, 2012 às 19:21

01 - Os voluntarios NUNCA HAVIAM TREINADO...

busarello · Agosto 3, 2012 às 19:21

01 - Os voluntarios NUNCA HAVIAM TREINADO...

RTiago · Agosto 3, 2012 às 20:43

Se no lugar do whey tivessem comido 100g de frango, teria dado na mesma.

O que deu os resultados melhores em relação ou outro grupo, foi a maior ingestão de proteína, mas tanto faz de onde ela veio. Poderia ter sido de peixe, carne, etc.

Veja esse link:

http://www.hipertrofia.org/forum/topic/87098-10-desculpas-esfarrapadas-para-vender-whey/

ikmenos · Agosto 3, 2012 às 20:48

01 - Os voluntarios NUNCA HAVIAM TREINADO...

É o que explica o ganho de MM :handlebars: .

01 - Os voluntarios NUNCA HAVIAM TREINADO...

É o que explica o ganho de MM :handlebars: .

Greem · Agosto 4, 2012 às 00:08

Se no lugar do whey tivessem comido 100g de frango, teria dado na mesma.

O que deu os resultados melhores em relação ou outro grupo, foi a maior ingestão de proteína, mas tanto faz de onde ela veio. Poderia ter sido de peixe, carne, etc.

Veja esse link:

http://www.hipertrof...ra-vender-whey/

Sim, foi o que o iceman falou!

~~lololol~~ · Agosto 4, 2012 às 00:20

Eu acho que todo mundo já teve a fase de achar que suplemento é algum tipo de pó magico, antes eu não deixava de comprar whey, ficava triste quando acava o pote(como eu era tonto hehhee), mas com o tempo eu vi que não era nada demais, somente uma fonte de proteina dentro de um pote bonito, é por isso que quando alguém vem pedir opinião sobre suplementos eu explico alguns mitos e como funciona a questão dos macros na dieta

Greem · Agosto 4, 2012 às 16:02

Blz, aproveitando para fazer mais uma pergunta aqui no mesmo topico. Encomendei minha sinta 6 e o carnivor, tão pra chegar, Mas ai, to afim de tomar assim: antes de dormir, 44g de sinta6 + 66g de carnivor e 14g de albumina = a 79g de proteinas. Minha duvia é, sera que to mandando muita proteina antes de dormir? Sera que o corpo consegue se recuperar tanto assim durante a noite que usa toda essa proteina? sera que não vai uma parte fora? E meu treino é bem pesado, moo nos treino mesmo. A e também tomo L-Leucina antes de dormir, que ajuda na sintese proteica e na recuperação muscular né.. e tomo mais multivitaminico e umas colheres de azeite de oliva.

Abraços..

Anderson Csomo · Agosto 4, 2012 às 16:26

eu tomo whey+malto no pós treino e no pre peito de frango+batata doce....

e garanto que o resultados são visíveis..

Agosto 4, 2012 às 18:42

Whey não passa de proteina.

RTiago · Agosto 4, 2012 às 19:50

eu tomo whey+malto no pós treino e no pre peito de frango+batata doce....

e garanto que o resultados são visíveis..

Sim, whey + malto e frango + batata doce dão resultados visíveis, mas arroz + feijão + carne, ou qualquer outra fonte de proteínas + carboidratos daria os mesmos resultados visíveis, desde que nas mesmas proporções de macros.

Whey é apenas proteína, se você consumisse os mesmos macros que consome agora, vindos apenas de comida, teria os mesmos resultados.

Não estou falando que você está errado, muito pelo contrário. Já tomei muito whey + malto, e comi frango + batata doce, e tive bons resultados, sem dúvida. Dá um resultado ótimo, mas qualquer outro alimento (com ou sem suplementos) nas mesmas proporções daria na mesma.

Editado Agosto 4, 2012 às 19:50 por RTiago

Greem · Agosto 4, 2012 às 21:54

Whey não passa de proteina.

Claro que passa!

RTiago · Agosto 4, 2012 às 21:56

Claro que passa!

???

Não entendi o que quis dizer, pode explicar?

Greem · Agosto 4, 2012 às 22:40

???

Não entendi o que quis dizer, pode explicar?

Sim, se o whey foce uma proteina igual todas as outras, não iria precisar comprar whey. Ele é uma proteina bem diferente das outras, não da pra chega e fala que ele não passa de uma proteina.

JulioSonic · Agosto 4, 2012 às 22:44

Sim, se o whey foce uma proteina igual todas as outras, não iria precisar comprar whey. Ele é uma proteina bem diferente das outras, não da pra chega e fala que ele não passa de uma proteina.

Vei, na boa, fala merda não.... comendo 4 ovos, ou tomando 4 copos de leite é a mesma coisa que uma dose de Whey... a unica vantagem dele fica pela praticidade

RTiago · Agosto 4, 2012 às 22:53

Sim, se o whey foce uma proteina igual todas as outras, não iria precisar comprar whey. Ele é uma proteina bem diferente das outras, não da pra chega e fala que ele não passa de uma proteina.

Mas você não precisa de whey, ele nada mais é do que uma proteína com muito marketing em cima dele.

Logicamente as empresas que o fabricam vão contratar atletas para falar que ganharam 15kg de massa em um ano graças ao suplemento dele, quando na verdade foi a dieta que fez a diferença.

Ele tem utilidade? Sim, praticidade. É mais fácil tacar água em um recipiente com whey do que comprar e preparar um frango, ou carne. Você pode levá-lo para qualquer lugar, e é mais fácil de descer caso tenha dificuldade em comer grandes quantidades de comida.

Mas é só isso, praticidade. Em termos de resultados 250g de proteínas te darão o mesmo ganho, não importante se tiver 100g de proteínas de whey, ou menos nada de suplementos.

.... comendo 4 ovos, ou tomando 4 copos de leite é a mesma coisa que uma dose de Whey... a unica vantagem dele fica pela praticidade.

Exatamente.

Sem falar que alimentos enchem mais, o que é mais vantagem para os comilões (tipo eu, rs).

Editado Agosto 4, 2012 às 22:58 por RTiago

Greem · Agosto 4, 2012 às 23:17

Sim claro, mas não da pra dize que ele é uma proteina como qualquer oura porque não é. Ele vai ter a absorção bem mais rapida que ovo e leite e quantidades de aminoacidos bm maior.. Que a proteina dele é uma proteina animal como qualquer outra eu sei..

elissoncastro1@gmail.com · Agosto 4, 2012 às 23:18

Sim, se o whey foce uma proteina igual todas as outras, não iria precisar comprar whey. Ele é uma proteina bem diferente das outras, não da pra chega e fala que ele não passa de uma proteina.

quanto amadorismo e inocensia, você acha que whey é um pó magico

a força do comercio no mundo dos suplementos é tão eficiente não só por atletas patrocinados, propagandas enganosas, e pesquisas manipulada

é que algumas pessoa inconformadas com poucos resultados (sem dieta, sem esforço, sem descanso)

querem encontrar motivos para algumas pessoas serem grandes e mais evoluídas que elas

e o comercio faz uso disso pra vender supostos produtos mágicos que seriam o segredos dessas pessoas, não é dieta, não é dedicação, não é esforço e conhecimento é apenas um pó magico

e quando elas não tem resultados também com os produtos mágicos a

pontam o dedo pro cara grande do lado e fala que é esteroide anabolizante! :mad:

mais o que agente faz é ligar o foda-se e pronto!

Sim claro, mas não da pra dize que ele é uma proteina como qualquer oura porque não é. Ele vai ter a absorção bem mais rapida que ovo e leite e quantidades de aminoacidos bm maior.. Que a proteina dele é uma proteina animal como qualquer outra eu sei..

proteína rápida é carne de guepardo!

Editado Agosto 4, 2012 às 23:21 por elissoncastro1@gmail.com

RTiago · Agosto 4, 2012 às 23:27

Voce não precisa desse tipo de suplementos ao menos que sua dieta seja deficiente de proteínas, não há necessidade de suplementar com whey se você atinge proteinas suficiente com comida.

Não há necessidade de proteína de rapida absorcao, porque a janela anabolica dura 24h pos exercicio, achar que whey é essencial, ou mesmo mais benéfico do que comida, é cair no marketing das companias de suplemento.

Veja isso:

Por Alan Aragon:

The postexercise "anabolic window" is a highly misused & abused concept (which I believe Layne agrees with). Preworkout nutrition all but cancels the urgency, unless you're an endurance athlete with multiple glycogen-depleting events in a single day. Getting down to brass tacks, a relatively recent study (Power et al. 2009) showed that a 45g dose of whey protein isolate takes appx 50 minutes to cause blood AA levels to peak. Resulting insulin levels, which peaked at 40 minutes after ingestion, remained at elevations known to max out the inhibition of muscle protein breakdown (15-30 mU/L) for 120 minutes after ingestion. This dose takes 3 hours for insulin & AA levels to return to baseline from the point of ingestion. The inclusion of carbs to this dose would cause AA & insulin levels to peak higher & stay elevated above baseline even longer.

So much for the anabolic peephole & the urgency to down AAs during your weight training workout; they are already seeping into circulation (& will continue to do so after your training bout is done). Even in the event that a preworkout meal is skipped, the anabolic effect of the postworkout meal is increased as a supercompensatory response (Deldicque et al, 2010). Moving on, another recent study (Staples et al, 2010) found that a substantial dose of carbohydrate (50g maltodextrin) added to 25g whey protein was unable to further increase postexercise net muscle protein balance compared to the protein dose without carbs.Again, this is not to say that adding carbs at this point is counterproductive, but it certainly doesn't support the idea that you must get your lightning-fast postexercise carb orgy for optimal results.

Estudos científicos:

nother common thing I hear... You MUST IMMEDIATELY take a fast-digesting protein, such as whey, prior to working out to stimulate the best gains.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/21045172

This study showed that immediate responses to whey and casein ingestion were different... But the end result was the same. They both stimulated protein synthesis equally.

http://www.ncbi.nlm....pubmed/15570142

This study shows almost exactly the same thing. Both proteins caused equal protein synthesis.

These findings are only compounded by having solid pre workout nutrition. A quote by Alan Aragon states: "Properly done preworkout nutrition EASILY elevates insulin above and beyond the maximal threshold seen to inhibit muscle protein breakdown. This insulin elevation resulting from the preworkout meal can persist long after your resistance training bout is done. Therefore, thinking you need to spike anything is only the result of neglecting your preW nutrition"

Myth, again, DENIED! You do not need a fast-digesting protein immediately postworkout. Nor do you need ANY protein post workout provided you are not lifting in a fasted state.

Kurt Cobain · Agosto 4, 2012 às 23:38

fico rindo quando algumas pessoas vem me perguntar '' ei po, me fala ai um suplemento pra eu ganhar musculo'' , Como se um suplemento,fizesse automaticamente ganhar massa muscular

Zohan · Agosto 5, 2012 às 00:19

Então quer dizer q a rápida absorção é mentira? ou n ajuda em nada? e quanto a albumina? e desperdicio de $$$ tomar ela pra dormir e ao acordar pra evitar catabolismo? tanto faz tomar nescau pra dormir quanto whey e albumina? to super confuso agr O_O

RTiago · Agosto 5, 2012 às 00:24

Então quer dizer q a rápida absorção é mentira? ou n ajuda em nada? e quanto a albumina? e desperdicio de $$$ tomar ela pra dormir e ao acordar pra evitar catabolismo? tanto faz tomar nescau pra dormir quanto whey e albumina? to super confuso agr O_O

A necessidade da rápida absorção é um mito já derrubado, já que seu corpo fica o dia inteiro em síntese protéica.

Não, não ajuda em nada.

A albumina é ovo desidratado, comer albumina, ou ovo, dará na mesma. Recomendo o ovo, é mais saboroso.

O catabolismo não acontece tão rápido quanto se achava antigamente, não há necessidade de um suplemento de proteína lenta a noite.

Sim, desde que encaixe nos seus macros, tanto faz tomar nescau, ou whey e albumina. O que importa é a dieta total, e não apenas uma refeição.

Editado Agosto 5, 2012 às 00:27 por RTiago

Zohan · Agosto 5, 2012 às 00:28

hum ! tenso + agr ja e tarde ja adquiri os meus aki, + vo ver no q dá tbm minha dieta n ta la tão rica em proteina... mal é q n vai fazer neh :happystrange:

Greem · Agosto 5, 2012 às 00:32

quanto amadorismo e inocensia, você acha que whey é um pó magico

a força do comercio no mundo dos suplementos é tão eficiente não só por atletas patrocinados, propagandas enganosas, e pesquisas manipulada

é que algumas pessoa inconformadas com poucos resultados (sem dieta, sem esforço, sem descanso)

querem encontrar motivos para algumas pessoas serem grandes e mais evoluídas que elas

e o comercio faz uso disso pra vender supostos produtos mágicos que seriam o segredos dessas pessoas, não é dieta, não é dedicação, não é esforço e conhecimento é apenas um pó magico

e quando elas não tem resultados também com os produtos mágicos a

pontam o dedo pro cara grande do lado e fala que é esteroide anabolizante!

mais o que agente faz é ligar o foda-se e pronto!

proteína rápida é carne de guepardo!

Velho, só me fala aonde eu disse que whey faz milagre? Eu so to falando que ele não é igual a qualquer outra proteina, que é melhor 30g de proteina de whey protein do que 30g de frango, ovo, soja e etc..

JulioSonic · Agosto 5, 2012 às 00:44

A necessidade da rápida absorção é um mito já derrubado, já que seu corpo fica o dia inteiro em síntese protéica.

Não, não ajuda em nada.

A albumina é ovo desidratado, comer albumina, ou ovo, dará na mesma. Recomendo o ovo, é mais saboroso.

O catabolismo não acontece tão rápido quanto se achava antigamente, não há necessidade de um suplemento de proteína lenta a noite.

Sim, desde que encaixe nos seus macros, tanto faz tomar nescau, ou whey e albumina. O que importa é a dieta total, e não apenas uma refeição.

Exato, eu mesmo uso suplementos apenas pela praticidade e pela facilidade de consumo, e para aumentar a ingestão de alguns nutrientes.

Velho, só me fala aonde eu disse que whey faz milagre? Eu so to falando que ele não é igual a qualquer outra proteina, que é melhor 30g de proteina de whey protein do que 30g de frango, ovo, soja e etc..

aff... para mano, pq 30g de whey é melhor do que 30g de frango ou ovo?

RTiago · Agosto 5, 2012 às 00:47

Velho, só me fala aonde eu disse que whey faz milagre? Eu so to falando que ele não é igual a qualquer outra proteina, que é melhor 30g de proteina de whey protein do que 30g de frango, ovo, soja e etc..

30g de whey = ~ 22-24g de proteínas

30g de frango = ~ 10g de proteínas

Logicamente entre 30g de whey, ou 30g de frango, o whey terá mais proteínas. Mas, 30g de proteínas, vindas de whey ou frango, dará SIM na mesma.

Greem · Agosto 5, 2012 às 00:54

A necessidade da rápida absorção é um mito já derrubado, já que seu corpo fica o dia inteiro em síntese protéica.

Não, não ajuda em nada.

A albumina é ovo desidratado, comer albumina, ou ovo, dará na mesma. Recomendo o ovo, é mais saboroso.

O catabolismo não acontece tão rápido quanto se achava antigamente, não há necessidade de um suplemento de proteína lenta a noite.

Sim, desde que encaixe nos seus macros, tanto faz tomar nescau, ou whey e albumina. O que importa é a dieta total, e não apenas uma refeição.

Ta mas porque não é preciso uma proteina de lenta absorção a noite? Puts, agora ja encomendei minha sinta 6, e ainde é de 2,2 kg kkkk

Tipo, se eu pega 200g de frango (50g de proteina aprox) e pegar uma quantia de sinta 6 que de 50g de proteinas tbm, eu vo te o mesmo ganho com um e outro? Não vai ter diferença e mais ou menos anabolismo ou de a proteina de sinta6 ser mais aproveitada do que a do frango?

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