Duvida Sobre Records Nos Básicos Para Naturais

FILIPÃO · Novembro 16, 2011 às 13:01

Então, tenho essa duvida/pergunta sobre o que a galera acha de quais os records maximos um natural podera obter nos exercicios basicos...é claro que dependendo da genetica, mas aqui estou falando de genticas normais, os tipicos ectomorfos, ou como eu, por exemplo sou ecto-mesomorfo.

por exemplo no Terra: 250kg

Digam por exemplo pela experiencia pessoal, pelo que ja leram, pelo que viram, etc...

para os exercicios basicos...

Agachamento:

Supino:

Terra:

Militar em pé:

Barra Fixa Supinada:

Paralelas:

Rosca direta:

Testa barra W:

outros...

ligabo · Novembro 16, 2011 às 13:04

É sério isso q vc perguntou?

mokuro · Novembro 16, 2011 às 13:08

putz

Novembro 16, 2011 às 13:15

cachorro?

FILIPÃO · Novembro 16, 2011 às 13:18

É sério isso q vc perguntou?

Claro que é serio.

pk?

qual a duvida?

Spectrum · Novembro 16, 2011 às 13:25

Claro que é serio.

pk?

qual a duvida?

Acho que é justamente por isso ser muito relativo e dependente de muitos fatores.

Mas acho interessante outro tipo de pesquisa, mas somente em cima de alguns compostos.

Por exemplo quanto tempo vc evolui (carga/tempo) nesses exercícios

Supino

Terra

Agachamento

Desenvolvimento

Barra Fixa

Paralelas

Eu por exemplo comecei na academia com miseros 5Kg no supino e hj após 4-5 meses estou com 17Kg e estou em fase de cutting.

Vasthor · Novembro 16, 2011 às 13:40

eu ia zoar, mas estaria perdendo tempo apenas.

FILIPÃO · Novembro 16, 2011 às 13:41

Mas é justamente por ser relativo que fiz esse topico.

Como ha topicos de quanto levanta no momento, estou criando esse para saber a opinião das pessoas sobre o máximo que poderiam levantar (de forma natural)...é claro que ninguem pode saber ao certo, é logico isso, apenas estou perguntando não só pela experiencia de cada um, mas principalmente pelo maximo de alguns fisiculturistas naturais, powerlifters naturais ou algumas leirturas que vcs tenham feito sobre quanto um natural consegue levantar (no maximo) na forma de uma estimativa (é lógico)...porque ninguem aqui é "bruxo" pra advinhar.

espero que os sabichoes ai de cima tenham entendido agora.

Spectrum · Novembro 16, 2011 às 13:52

Mas é justamente por ser relativo que fiz esse topico.

Como ha topicos de quanto levanta no momento, estou criando esse para saber a opinião das pessoas sobre o máximo que poderiam levantar (de forma natural)...é claro que ninguem pode saber ao certo, é logico isso, apenas estou perguntando não só pela experiencia de cada um, mas principalmente pelo maximo de alguns fisiculturistas naturais, powerlifters naturais ou algumas leirturas que vcs tenham feito sobre quanto um natural consegue levantar (no maximo) na forma de uma estimativa (é lógico)...porque ninguem aqui é "bruxo" pra advinhar.

espero que os sabichoes ai de cima tenham entendido agora.

Mas msm assim é muito dificil, pois para saber isso o pessoal deveria ter anos de academia ja, pois uma pessoa com 2-3 anos de academia tem muito a desenvolver, porém ela não conseguirá mensurar o quanto ainda pode desenvolver. Seria um chute, talvez grande e sonhador ou um acerto certeiro e plenamente possível após árduos meses de treinamento.

Quanto ao pessoal de cima. Puts nem liga cara. Acho que todos que ja fizeram musculação ja pensaram nisso. Alguns dão a cara pra bater e esses eu acredito que possam crescer muito, pois enfrentam seus desafios/medos. Outros se escondem, preferem não questonar.

Editado Novembro 16, 2011 às 13:53 por Spectrum

luis2356 · Novembro 16, 2011 às 15:39

Posso dizer que é cerca de 3,5/4 vezes o peso do caboclo!

FILIPÃO · Novembro 16, 2011 às 18:29

Posso dizer que é cerca de 3,5/4 vezes o peso do caboclo!

Boa!!!

Era mesmo esse tipo de respostas que eu pretendia.

luis2356 · Novembro 16, 2011 às 20:34

Esta a me desafiar coboclo? :hmmph02:

Cara eu acho que o maximo mesmo é 4x o peso no agacho RAW.

Olhe só, o kia kaha (do you tube), pesa 66kg e ja mandou 200kg no agacho, cerca de 3x o peso dele.

Dae eu penso se ele consegue eu consigo temém!

luis2356 · Novembro 16, 2011 às 20:46

E voce acha mesmo que ele é natural?

.....

Se destruidor de sonhos!

Vc é natureba né?

Sera que um ciclo pra ganho de força é mt complexo?

Tava pensando isso hoje, talves com meu 16 20 anos eu mande um.... :evil3:

PS:Se for foda falar sobre isso, te mando uma MP okay?

Editado Novembro 16, 2011 às 20:47 por luis2356

ligabo · Novembro 16, 2011 às 20:48

Agachar 4x o proprio peso em qq circunstancia, "natural", é quase insano.

luis2356 · Novembro 16, 2011 às 21:14

Sempre penso nisso, sera que eu alcanço as minha metas...

Sera que vai chega uma hora em que não aumento nem a pal, as minha PRs..

Sera que pra chegar nos 500lb terei que aumentar o peso corporal...

Ciclar ou não...

Com o tempo eu vejo, e sobre ciclar, o Igor mesmo ja falo que ja tinha ciclado pra caramba, e éra um PL.

Sera que com AEs o ganho de massa é maior, mesmo com treino de pl WSB por exemplo?

AVPR · Novembro 17, 2011 às 04:40

Aí vão os parâmetros do Martin Berkhan, lá do LeanGains:

INTERMEDIÁRIO (2 anos)

.SUPINO: peso corporal x 1.2

.BARRA: peso corporal X 1.2 ou 8 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: peso corporal X 1.6

.TERRA: peso corporal X 2

AVANÇADO (5 anos)

Devem ser alcançados pelo menos 3 desses parâmetros, o restante deve estar pelo menos no nível intermediário:

.SUPINO: peso corporal x 1.5

.BARRA: peso corporal X 1.5 ou 15 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: peso corporal X 2

.TERRA: peso corporal X 2.5

MUITO AVANÇADO (10 anos)

Deve ser alcançado pelo menos 1 desses parâmetros, o restante deve estar pelo menos no nível avançado:

.SUPINO: peso corporal x 1.8

.BARRA: peso corporal X 1.8 ou 20 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: peso corporal X 2.4

.TERRA: peso corporal X 3

ligabo · Novembro 17, 2011 às 15:16

Como sempre, não se pode ter padrão de nada. O cara pode ser o maior "pica das galáxias" que msm assim é impossivel avaliar a genética/treino/dieta e dedicação de cada pessoa. Se for assim, eu estou no "muito avançado", ainda no "intermediário", se é q vcs me entendem. E natural, antes q venham falar algo...

danilorf · Novembro 17, 2011 às 17:44

Até concordo nos parâmetros acima mencionados, mas acho meio fail colocar o tempo em que se alcança essa metas, porque varia - e muito - de pessoa para pessoa, e sinceramente, eu cheguei no avançado com um treino simples como o SS.

Vasthor · Novembro 17, 2011 às 17:53

se for seguir essa tabela acima, eu também sou muito avançado, mesmo sendo intermediário.

Sem contar o meu peso por ser alto.

AVPR · Novembro 17, 2011 às 18:31

Po ae, o pessoal aqui tá bem.

Olha só como ficariam os parâmetros para um cara com 85kg:

INTERMEDIÁRIO

.SUPINO: 102kg

.BARRA: 102kg ou 8 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: 136kg

.TERRA: 170kg

AVANÇADO

Devem ser alcançados pelo menos 3 desses parâmetros, o restante deve estar pelo menos no nível intermediário:

.SUPINO: 127,5kg

.BARRA: 127,5kg ou 15 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: 170kg

.TERRA: 212,5kg

MUITO AVANÇADO

Deve ser alcançado pelo menos 1 desses parâmetros, o restante deve estar pelo menos no nível avançado:

.SUPINO: 153kg

.BARRA: 153kg ou 20 reps com o peso corporal

.AGACHAMENTO: 204kg

.TERRA: 255kg

Editado Novembro 17, 2011 às 18:32 por AVPR

luis2356 · Novembro 17, 2011 às 18:40

Para um cara de 75 kg

INTERMEDIÁRIO

.SUPINO: 90 kg

.AGACHAMENTO: 120kg

.TERRA: 150kg

AVANÇADO

.SUPINO: 112kg

.AGACHAMENTO: 150kg

.TERRA: 187kg

MUITO AVANÇADO

.SUPINO: 135

.AGACHAMENTO: 180

.TERRA: 225

pedrolopes665 · Novembro 18, 2011 às 13:56

Nesse link [Link automaticamente removido] o Reinaldo Gomes (que postou os videos sobre execucao correta dos exercicios basicos aqui no forum) explicou bem esse assunto de "potencial muscular maximo" e "medidas maximas" para quem nao usa AEs. Tem ate uma calculadora! Mto interessante!

Spectrum · Novembro 18, 2011 às 14:19

Nesse link https://www.fisicultu...hp?f=1&t=119169 o Reinaldo Gomes (que postou os videos sobre execucao correta dos exercicios basicos aqui no forum) explicou bem esse assunto de "potencial muscular maximo" e "medidas maximas" para quem nao usa AEs. Tem ate uma calculadora! Mto interessante!

Porraaaaa valeu

ligabo · Novembro 18, 2011 às 17:30

Vcs querem saber mesmo sobre "potencial genético/muscular/limite sei lá das quantas" e tal? Treine direito, estude muito, conheça seu corpo, descanse e trabalhe nisso, depois multiplique isso por 10. Após isso vc terá uma breve conclusão de td. Após isso, converse com sua mente, q é o principal. Depois, vc chegará em qq limite(em questão de força) q vc desejar(dentro do óbvio).

Esqueçam estas calculadoras...

pedrolopes665 · Novembro 18, 2011 às 18:45

Chegou a ler lah, ligabo? N foi o reinaldo que inventou, ele soh transcreveu/traduziu uma parte do livro do Casey Butt, se nao me engano!

abrcs

~~Danilo Z~~ · Novembro 18, 2011 às 19:16

Demora um pouco né gurizinho. Quero ver um natural chegar á isso, parece bem impossivel, se alguem conseguir é 1 em bilhão. E isso voce ta dizendo no agacho né, mas duvido muito, mesmo com todos equipamentos possiveis. Talvez um dia voce pegue 4x o peso corporal no encolhimento estando natural

Um numero que eu imagino que é bem possivel é (vezes o peso corporal):

Supino: 2x

Agachamento: 2,5x

Terra 3x

E mesmo assim não e nada facil, vai muito tempo de treino pra chegar á isso.

Tenho a mesma opinião.

Quem eu vejo q se lasca nesses percentuais são aqueles q possuem a estrutura óssea pesada (eu :axehead: ) ,pra um kra de estrutura óssea fina ou média se alcança esses números acima bem mais rápido.Eu até hoje só consigo levantar 2 x meu peso corporal no terra e 1/5 no agacho.

Lembro de ter lido uma vez de um kra da década de 30 se não me engano q levantou 350 Kgs no terra...párece q pesava pouco + de 100 Kgs,se achasse postava aki.

ligabo · Novembro 18, 2011 às 22:06

Chegou a ler lah, ligabo? N foi o reinaldo que inventou, ele soh transcreveu/traduziu uma parte do livro do Casey Butt, se nao me engano!

abrcs

Li, e não te critiquei fera. Apenas q vcs não fiquem mt noiado a isso, pq senão, alguem pode vir aqui e ler q só pode chegar a "X" peso, e criar essa barreira psicológica, entende? Porem, qnt mais informação, melhor.

AVPR · Novembro 18, 2011 às 23:43

Vcs querem saber mesmo sobre "potencial genético/muscular/limite sei lá das quantas" e tal? Treine direito, estude muito, conheça seu corpo, descanse e trabalhe nisso, depois multiplique isso por 10. Após isso vc terá uma breve conclusão de td. Após isso, converse com sua mente, q é o principal. Depois, vc chegará em qq limite(em questão de força) q vc desejar(dentro do óbvio).

Esqueçam estas calculadoras...

Concordo, esses parâmetros são estimativas que servem só para situar o cara na sua evolução. Mas, no final das contas, o que conta é sempre estar tentando progredir, seja nos pesos, nas repetições, nas séries, etc. Até porque tenho certeza que a grande maioria do pessoal aqui do fórum treina com objetivos estéticos, e não para quebrar recordes de peso.

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