Um assunto que vai render 35 paginas e não vai levar a lugar nenhum

Tomara que não acabe em brigas...

Titio Pengo está de olho!!!!

Concordo.

Mais só pra ressaltar uma coisa, se hipoteticamente você chega a seu limite genético com 8-10 anos de treino, atinge os 45 de braço, 63 de coxa, 12 % de bf e etc, quando você parte para os EA's e você ganha medidas com o decorrer dos ciclos, lembre-se que aquilo foi um ganho artificial, seu corpo não tem condições fisiológicas de manter toda aquela massa e ao final de cada ciclo você acaba perdendo boa parte do que ganhou, estou falando isso porque muita gente pensa que ciclando uma vez e atingindo sua uma meta pré determinada, depois basta curtir seus 47 de braço na balada e pegar as menininha e não é bem assim, quem já ciclou várias vezes sabe do que eu to falando e quando digo várias vezes são anos de ciclos, por isso que raramente você vê por ai uma pessoa que ciclou apenas uma vez, quando você começa a fazer 2, 3 ciclos você não para mais(salvo o grande SociallyCorrupt), seu psicológico bate forte, ai só tem 2 escolhas ou vc parte pro rumo do esporte mesmo ou vc fica como amador fazendo ciclos atrás de ciclos e depois cai em uma TRH.

Concordo.

Mais só pra ressaltar uma coisa, se hipoteticamente você chega a seu limite genético com 8-10 anos de treino, atinge os 45 de braço, 63 de coxa, 12 % de bf e etc, quando você parte para os EA's e você ganha medidas com o decorrer dos ciclos, lembre-se que aquilo foi um ganho artificial, seu corpo não tem condições fisiológicas de manter toda aquela massa e ao final de cada ciclo você acaba perdendo boa parte do que ganhou, estou falando isso porque muita gente pensa que ciclando uma vez e atingindo sua uma meta pré determinada, depois basta curtir seus 47 de braço na balada e pegar as menininha e não é bem assim, quem já ciclou várias vezes sabe do que eu to falando e quando digo várias vezes são anos de ciclos, por isso que raramente você vê por ai uma pessoa que ciclou apenas uma vez, quando você começa a fazer 2, 3 ciclos você não para mais(salvo o grande SociallyCorrupt), seu psicológico bate forte, ai só tem 2 escolhas ou vc parte pro rumo do esporte mesmo ou vc fica como amador fazendo ciclos atrás de ciclos e depois cai em uma TRH.

Hitch, na sua opinião os ganhos vão embora no decorrer no ano? tipo o cara ganha 10kg, ai nos proximos meses peca na quantidade macro/micro nutrientes, TPC, e tal. Como você faz pra seus ganhos ficarem sólidos e permanentes por um longo periodo?

Abraço

Hitch, na sua opinião os ganhos vão embora no decorrer no ano? tipo o cara ganha 10kg, ai nos proximos meses peca na quantidade macro/micro nutrientes, TPC, e tal. Como você faz pra seus ganhos ficarem sólidos e permanentes por um longo periodo?

Abraço

Opa vou te responder por PM, pra não desvirtuar o tópico.

Abraço

É simples.

tudo é possivel, só depende de você.

Se não for limitar este objetivo em um certo tempo como uma competição, você consegue sim dependendo... é só esperar

Isso ai. Tem gente que fica procurando mil desculpas para poder "acelerar" o processo, alegando que nao tem genetica boa, que nao tem tempo, bla bla bla.

Obvio que da pra ter 46cm de braco naturalmente.

E a mesma coisa de neguinho vir falar que nao tem como virar milionario sem roubar (e todos sabemos que existem "n" casos de pessoas que vieram literalmente do lixo e hoje sao grandes empressarios/empreendedores).

[2]

Não diria 20%... mas 45cm de braço em 170-175cm sem usar nada... com bf razoavel... haja genética haha.

Só se o cara tiver 2m de altura!

Abraço

Por que? Quem é alto tem mais facilidade de aumentar a perimetria do braço? Pq?

A questão que está em jogo não é sobre dedicação para se chegar lá, e sim se é possível.

É difícil pra caramba? É muito, demais, mas não significa que não dê.

Editado 6/08/2011 às 23:48 08/6, 2011 por R.Hellmann (veja o histórico de edições)

Até onde eu vi ninguém falou q é impossível ter 46cm de braço naturalmente, o tempo de treino (maturidade muscular) irá influenciar muito e na minha opinião não importa se o cara tem 1,70 ou 2,00m a parada é soda do mesmo jeito.

O Tribus falou uma coisa interessante, muitos desses q se dizem "naturais" fizeram uso de EA e depois "limparam", concordo também com o Hitch q o organismo não consegue segurar os ganhos depois de 1 ciclo, mas conheço muitos caras q fizeram 5 ou 6 ciclos e q depois de 3 anos ainda seguram 47 de braço natural.

Acho ilusão achar q vc irá conseguir 46cm de braço sem nenhum tipo de ajuda (EA), não vou dizer q é impossivel, mas é um grau de dificuldade enorme ! Vc tem q ser um atleta dedicadíssimo e com muita maturidade muscular, lembrando q na maioria dos casos o platô fica entre os 42-44cm de bíceps, depois disso para se crescer 0,5cm fica complicadíssimo, pra mim o cara q tem 45cm de braço com 12%de BF é uma referência de atleta TOP e dificilimo de achar numa academia.

Volto a falar um atleta totalmente natural sem NUNCA ter feito uso de ergogênico com 45-46cm de braço e com BF baixo é uma mosca branca de olhos azuis (raridade). Eu desconheço e não coloco minha mão no fogo de dizer q o cara é natural.

A questão que está em jogo não é sobre dedicação para se chegar lá, e sim se é possível.

É difícil pra caramba? É muito, demais, mas não significa que não dê.

Então vamos especificar um pouco... Para alguém que tem 25 anos e 40cm de braço. Na prática, é possível chegar a 46cm antes dos 30 anos? Ou essa pessoa teria que viver pelo seu corpo?

Taels, com isso eu acho MUITO, MUITO difícil, pra não dizer impossível, até porque é complicado, 40cm de braço com que BF? Com pump? Com acúmulo de metabólitos?

Abraços

Por q exatamente???

Fala +Danilo.

Vc acha q é mais fácil engrossar fibras q se estendem (por exemplo) por 10 cm ou por 20 cm??? (considerando q são fibras musculares claro).

Sem contar q a ativação das fibras em mebros curtos é feita de forma mais facil do q em membros longos,logo um kra mais alto necessitaria de + trabalho isolador,o q implica + uma dificuldade pra desenvolver e atingir as fibras (falando de uma maneira bem tosca)

Presta atenção nos proprios kras q treinam,muito dificilmente um kra de + de 1,90 m alcança os 40 cm de braço (imagina 46 cm),mas os de menor altura tem muito mais facilidade em adquirir medidas ,se reparar vai perceber isso.

Não quero ofender ninguem nem dizer q é uma verdade absoluta, mas se é possivel pq ninguem tem? esses BB naturais ai nem comento.

Layne Norton eu acho que é um que tem por volta disso.

Ninguem tem pq não da! ahahaha

Agora voltando ao assunto 40cm de braçola pra quem tem 1,75 da pra pegar em 2 anos de treino só no arroz e feijão. A partir daí o bicho começa a pegar. Eu to com quase 42 no direito e 42 no esquerdo e esta estagnado a um bom tempo. Acho que agora só cresce pra acompanhar o resto do corpo. Que ta difícil tb. Acho que com mais dois anos de treino com aquela ajudinha daria pra pegar uns 45 sim. Mas natural acho que jamais vou passar de 43.

Editado 7/08/2011 às 01:17 08/7, 2011 por Tomelirola (veja o histórico de edições)

Layne Norton eu acho que é um que tem por volta disso.

segundo ele tem 18in, q seria 45,7cm.

Até onde eu vi ninguém falou q é impossível ter 46cm de braço naturalmente, o tempo de treino (maturidade muscular) irá influenciar muito e na minha opinião não importa se o cara tem 1,70 ou 2,00m a parada é soda do mesmo jeito.

O Tribus falou uma coisa interessante, muitos desses q se dizem "naturais" fizeram uso de EA e depois "limparam", concordo também com o Hitch q o organismo não consegue segurar os ganhos depois de 1 ciclo, mas conheço muitos caras q fizeram 5 ou 6 ciclos e q depois de 3 anos ainda seguram 47 de braço natural.

Acho ilusão achar q vc irá conseguir 46cm de braço sem nenhum tipo de ajuda (EA), não vou dizer q é impossivel, mas é um grau de dificuldade enorme ! Vc tem q ser um atleta dedicadíssimo e com muita maturidade muscular, lembrando q na maioria dos casos o platô fica entre os 42-44cm de bíceps, depois disso para se crescer 0,5cm fica complicadíssimo, pra mim o cara q tem 45cm de braço com 12%de BF é uma referência de atleta TOP e dificilimo de achar numa academia.

Volto a falar um atleta totalmente natural sem NUNCA ter feito uso de ergogênico com 45-46cm de braço e com BF baixo é uma mosca branca de olhos azuis (raridade). Eu desconheço e não coloco minha mão no fogo de dizer q o cara é natural.

Genshi, não duvido de você, cada um aqui tem um limite sim, eu por exemplo, sei qual é mais ou menos meu limite, porque eu já fiz alguns ciclos e comprovei isso na prática.

O que o maionese falou é bem verdade, há varias variáveis, não adianta dizer " ah consigo chegar aos 46 de braço?", chegar como roliço? Com que bf?

segundo ele tem 18in, q seria 45,7cm.

Pra um natural é algo muito considerável né?

Tem um artigo bacana aqui: https://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/whats-my-genetic-muscular-potential.html

E essa calculadora: https://www.weightrainer.net/maximum_bodypred.html

Genshi, não duvido de você, cada um aqui tem um limite sim, eu por exemplo, sei qual é mais ou menos meu limite, porque eu já fiz alguns ciclos e comprovei isso na prática.

O que o maionese falou é bem verdade, há varias variáveis, não adianta dizer " ah consigo chegar aos 46 de braço?", chegar como roliço? Com que bf?

Então Hitch,

Compartilho do q vc e o Hellmann falaram, 46cm de braco com 12% de BF já acho algo descomunal ! Esses caras a quem me refiro q fizeram ciclos de EA e pararam há 3 anos estão com 46-47cm mas com 15 a 18% de BF, claro q não dá pra desmerecer, mas 46cm natural é como o Gusmão falou só se for acima de 20% de BF...kkkkkkkkk

Treino desde 89, indo e voltando e nos ultimos 6 anos de forma ininterrupta e natural, o máximo q consegui de braço foi 44cm com 18% de BF com 12% fui pra 41cm, hj no ciclo estou com 45cm e devo estar com 15% de BF. Me considero um cara muito disciplinado em todos os aspectos e por isso acho praticamente impossível chegar aos 46cm de braço natural, depois dos 43cm é um martírio ganhar 0,5cm, levei 2 anos pra sair de 43cm pra 44cm, isso aumentando o BF.

Editado 7/08/2011 às 05:23 08/7, 2011 por Genshi (veja o histórico de edições)

Galera agora veio uma duvida, não sei se vou me expressar corretamente.

Por exemplo, segundo o método do Mcdonald, teriamos ganhos de 2 kg mensais e etc e conforme for passando o tempo de treino isto iria caindo pela metade, porém e se eu não comprisse isto no primeiro ano por mals treinos, má alimentação, eu estaria "queimando" está oportunidade, e atrapalhando meu desenvolvimento muscular a curto prazo? ou na verdade oque importa é apenas meu limite genético? logo se consigo chegar aos 40 de braço naturalmente até nele terei um desenvolvimento satisfatório, por exemplo conseguindo ganhar de 1 a meio kilo por mês?

Ou seja por exemplo, tenho 10 anos de treino, 30cm de braço, segundo Mcdonald no meu primeiro ano ganharia 2 Kg mensais, no segundo 1 Kg e etc, porém estou a 10 Cm de meu limite genético, logo não faria sentido uma diminuição tão brusca dos ganhos musculares, ficaria então estagnado com apenas 30 cm de braço. Isto é obvio, porém galera além disto vocês acham que pelo simples fato do individuo ter treinado por um longo tempo, pode interferir retardando o restante dos ganhos para atingir seu limite?

Lembrando que é uma situação hipotética, obvio que na vida real não teríamos um cara com 10 anos de treino e 30cm de braço.

Abraços!

Vc acha q é mais fácil engrossar fibras q se estendem (por exemplo) por 10 cm ou por 20 cm??? (considerando q são fibras musculares claro).

Sem contar q a ativação das fibras em mebros curtos é feita de forma mais facil do q em membros longos,logo um kra mais alto necessitaria de + trabalho isolador,o q implica + uma dificuldade pra desenvolver e atingir as fibras (falando de uma maneira bem tosca)

Presta atenção nos proprios kras q treinam,muito dificilmente um kra de + de 1,90 m alcança os 40 cm de braço (imagina 46 cm),mas os de menor altura tem muito mais facilidade em adquirir medidas ,se reparar vai perceber isso.

Muito interessante, nunca tinha reparado isso, valeu por abrir meus olhos

Agora eu estou + motivado ainda, já q eu sou baixo,rsrs

Então Hitch,

Compartilho do q vc e o Hellmann falaram, 46cm de braco com 12% de BF já acho algo descomunal ! Esses caras a quem me refiro q fizeram ciclos de EA e pararam há 3 anos estão com 46-47cm mas com 15 a 18% de BF, claro q não dá pra desmerecer, mas 46cm natural é como o Gusmão falou só se for acima de 20% de BF...kkkkkkkkk

Treino desde 89, indo e voltando e nos ultimos 6 anos de forma ininterrupta e natural, o máximo q consegui de braço foi 44cm com 18% de BF com 12% fui pra 41cm, hj no ciclo estou com 45cm e devo estar com 15% de BF. Me considero um cara muito disciplinado em todos os aspectos e por isso acho praticamente impossível chegar aos 46cm de braço natural, depois dos 43cm é um martírio ganhar 0,5cm, levei 2 anos pra sair de 43cm pra 44cm, isso aumentando o BF.

Só por sua genética te limitou a isso, não quer dizer q a de todo mundo é assim.

@todo mundo

Vcs não podem dizer q os "bb naturais" não são realmente naturais, simplesmente porq vcs não sabem, apenas supõem.

Pra um natural é algo muito considerável né?

Tem um artigo bacana aqui: https://www.bodyrecom...-potential.html

E essa calculadora: https://www.weightrai...m_bodypred.html

Excelente,

tinha salvo isso aqui já nos meu favoritos, e é uma boa dose de "realidade", tem gente que tá precisando.

Por exemplo, quem acha que aquele pessoal ali que aparece no simplyshredded não usa nada tá no mínimo delirando.

Sem falar nos diuréticos que eles usam pra essas sessões de foto o que já desbanca o título de natural, porque aquele nível de muscularidade e definição NÃO é natural. Nem vou entrar na questão do uso de GH, insulina, IGF...

O Martin, do LeanGains já escreveu um excelente post a respeito disso:

https://www.leangains...-potential.html

É a triste verdade amigos

EDIT: usando a calculadora que o hellmann postou, com BF em torno de 8% meu limite genético seria algo em torno de:

peito: 121cm

bíceps: 45cm

coxa: 66cm

panturrilha: 43cm

antebraço: 35cm

e vc, qual é o seu limite?

Além dessa do Casey, tem outras: https://www.bodyrecom...-potential.html

Edit: Nem vi que o maionese já tinha colocado

Segundo o Martin eu ja estou no meu limite, chuto BF em 12-13 e peso esta 187lb. Sendo pra minha altura e BF de 10 seria 180lb.

Pessoal como disse o Pengo , esta é uma discução sem fim . Quase igual aquela do supino declinado , não creio que metade ou até mesmo 80% do forum, sonhe em ser BB , então dependendo do tamanho da pessoa , como 1,70 ou 1,75 com 41, 42 e até 43 cm fica como se fosse grande abessa , e outros um pouco mais alto com 1,80 , 1,85 pra cima , estes tamanhos não são tao grandes assim . Eu por exemplo tenho 1,75 e creio que quando chegar aos 43 cm de braço pra mim estará muito bom mesmo , se chegar aos 44cm então, ótimo por que meu tamanho com 46 de braço sem desenvolver meu corpo por inteiro fica muito feio . Então falo por mim , esta questão toda de 46 cm de braço é pura besteira pois já sendo radical do estou falando mais uma vez , do que adianta se ter 46 cm de braço e perna de frango? ou costas pequenas ? Peito miudinho? Sinseramente eu acho muito mais importante um corpo todo compacto do que um braço enorme e olha que acho muito maneiro e quero chegar lá , 43 cm de braço pra mim já esta ótimo.

Eu não sei meu limite, mas vou me alimentando, dormindo e treinando direito, que é certeza que cada dia estarei melhor. O povo preocupa de mais com numeros, com objetivos distantes. Como ja falaram vá traçando metas mais proximas e vai alcançando as 1 por uma, que quando vc ver vc já estará qse lá.

Como diria o Frank Mcgrath:

Se tem um conselho que posso dar para quem procura entrar neste jogo, é este – não fique preso em números. Os números podem confundir você, governar sua vida. As correntes nos mantém para baixo por muito tempo irmãos. Através de conhecimentos e experiências, livre-se e saboreie a liberdade.”

Eu não sei meu limite, mas vou me alimentando, dormindo e treinando direito, que é certeza que cada dia estarei melhor. O povo preocupa de mais com numeros, com objetivos distantes. Como ja falaram vá traçando metas mais proximas e vai alcançando as 1 por uma, que quando vc ver vc já estará qse lá.

Como diria o Frank Mcgrath:

por isso que só me olho esteticamente, medições jamais.

Só por sua genética te limitou a isso, não quer dizer q a de todo mundo é assim.

@todo mundo

Vcs não podem dizer q os "bb naturais" não são realmente naturais, simplesmente porq vcs não sabem, apenas supõem.

Ainda bem q ainda existem pessoas no mundo q acreditam em papai noel e no coelhinho da páscoa ! Q mantém a chama viva !

A indústria dos suplementos agradece ! A genética limita a todos, se não fossem os EA, hein ?

EDIT: usando a calculadora que o hellmann postou, com BF em torno de 8% meu limite genético seria algo em torno de:

peito: 121cm

bíceps: 45cm

coxa: 66cm

panturrilha: 43cm

antebraço: 35cm

e vc, qual é o seu limite?

O meu deu o seguinte:

peito: 125cm

bíceps: 44,5cm

coxa: 70,5cm

panturrilha: 46cm

antebraço: 35cm

acho que um cara com seus 1,70 chegar a 46 de braço natural muito difícil, não digo impossível vai que o cara tenha uma ótima "genética"

agora um cara mais alto(1,90 pra cima) e natural ja é digamos, mais "normal/fácil" conseguir obter 46 de braço por motivos óbvios.

Editado 7/08/2011 às 22:46 08/7, 2011 por Giganti (veja o histórico de edições)

O meu deu

Peitoral: 131 cm

Bíceps: 46 cm

Coxa: 71 cm

Antebraço: 36.5 cm

Panturra: 47 cm

Algumas eu arrendondei, o que me surpreendeu foi peito

Calculadora que o hellman postou:

Peitoral:136.1 cm

Bíceps:49.3 cm

Antebraço:38.9 cm

Coxa: 74.9 cm

panturrilha: 49.5 cm

Editado 7/08/2011 às 23:14 08/7, 2011 por Giganti (veja o histórico de edições)

Vish, se com 1,69 de altura eu chegar nessas medidas vai ficar freak

Peito: 140.5 cm

Biceps: 51.1 cm

Antebraço: 40.6 cm

Pescoço:50.5 cm

Coxa: 76.7 cm

Paturrilha: 50.5 cm

Devo ter medido algo errado hahahhah

Agora sim calculei certo:

Peito: 123.7 cm

Biceps: 45.2 cm

Antebraço: 35.6 cm

Coxa: 67.6 cm

Paturrilha: 44.5 cm