Quatro Erros Ao Usar Whey Protein!

R. Carvalho · Fevereiro 1, 2011 às 15:28

O Whey Protein é um dos suplementos mais usado por quem busca massa muscular. Consequentemente algumas pessoas o usam de forma errada. Conheça algumas formas para você não repeti-las.

Whey Protein é a proteína extraída do soro do leite. Possuindo um dos mais altos valores biológicos, garante um alto teor de aproveitamento pelo corpo. Além disso, sua velocidade de absorção é muito mais rápida, possibilitando assim, uma ótima ajuda em momentos cruciais para o corpo, como o pós-treino.

Conheça quatro erros frequentes cometidos por atletas avançados e principalmente por principiantes ao utilizar Whey Protein, uma proteína de alto valor biológico que, quando bem utilizada proporciona ótimos ganhos musculares.

- Usar Whey Protein no lugar de carnes, frango, ovos e peixes

Whey Protein é uma ótima proteína e possui alto valor biológico. Porém, pela velocidade de absorção, ela possui um pico plasmático muito rápido na entrada do mesmo e isso faz com que esse pico também dure pouco. Isso faz com que alguns benefícios trazidos pela proteína time-release sejam perdidos, como o balanço positivo de nitrogênio no músculo.

- Usar Whey Protein com leite ou qualquer outro nutriente que não seja carboidrato AIG ou MCT

Muitas pessoas utilizam whey protein, por exemplo, na primeira refeição, com algum tipo de cereal, pão ou até mesmo com outra proteína. Mera ilusão.

O corpo absorve a proteína no intestino e as secreções lá lançadas para a digestão da mesma, segue velocidade de acordo com a proteína de absorção mais lenta presente. Ou seja, blends de proteínas terão a velocidade determinada pela proteína de absorção mais lenta e, não será necessariamente digerido na ordem de velocidade de absorção das proteínas presentes no blend como proposto.

Da mesma forma a aveia ou outro carboidrato, pelo teor de fibras, atrapalharão a digestão do Whey Protein dentro do estômago.

Logo, se você busca uma rápida absorção, então estaria jogando dinheiro fora. E, já que misturando, isto não acontece, é muito mais vantajoso utilizar proteínas sólidas e garantir um pico plasmático mais prolongado.

Além disso, por mais que o whey demore para entrar na corrente sanguínea quando combinado com outras proteínas de velocidade de absorção maior, ele durará pouco, como se estivesse sido consumido da maneira correta.

- Utilizar Whey Protein antes de dormir

Pelo mesmo motivo já explicado dos picos plasmáticos que duram muito pouco com o Whey Protein, não deve-se usá-la no período noturno, mesmo que com alguma fonte lipídica. Nesse período, quanto menos for a velocidade de absorção, melhor é. Uma ótima opção para o momento é a caseína.

Muitas empresas sugerem whey protein antes de dormir. E, você realmente que isso é marketing ou eficácia?

- Intolerantes a lactose que teimam em utilizar Whey Protein concentrado

Intolerantes a lactose, muitas vezes teimam em usar Whey Protein concentrado. Isso causa desconfortos abdominais, problemas intestinais e em casos mais graves, problemas solucionados apenas em hospitais. Então, fique sempre atento ao teor de lactose do Whey Protein e, opte pelos isolados, se este for seu caso.

Estas são dicas básicas que farão uma enconomia em seu bolso e ajudarão a obter melhores resultados utilizando fontes corretas de proteínas nos momentos corretos.

*Artigo escrito por Marcelo Sendon*

rodrigosbl · Fevereiro 1, 2011 às 16:04

Esse artigo ta em contradição, ele diz que o whey misturado com leite ou qualquer outra fonte que não seja carboidratos AIG ou MCT terá a absorção mais lenta( diga-se de passagem, eh justamente esse o objetivo de quem toma de manha) e logo após diz que não se deve tomar a noite mesmo com fonte lipidicas pq o ideal é uma absorção lenta.

Ele diz que é possível deixar a absorção mais lenta de manhã e diz pra não tomar a noite pq o corpo precisa de algo mais time release. Claro que uma Caseina é melhor que um whey, mas pra quem não ta com grana pra mandar uma, eu ainda acho um blend whey com albumina e azeite antes de dormir uma boa pedida, assim como um blend de whey, albumina e aveia pela manha.

Esse artigo e essa fonte não me convenceram a mudar meus hábitos.

beat · Fevereiro 1, 2011 às 16:21

Eu entendi o artigo. achei interessante.

ja sabia disso, e concordo com o que o rodrigo disse.

vlw R.Carvalho!

giiibson · Fevereiro 1, 2011 às 19:18

essa parte de não poder utilizar o whey na parte da manhã eu tambem não entendi muito bem. então o correto seria uma proteina solida e aveia por exemplo? valeu

LeeP. · Fevereiro 1, 2011 às 20:32

eu axo q oq ele kis dizer.. eh q mta gente toma o whey de manha com a intenção da rápida absorção..

pois os estoques de glicogênios estão em baixa...

ai misturando o whey, naum terá a rápida absorção.

Carlos the Beast · Fevereiro 1, 2011 às 20:56

Esse artigo ta em contradição, ele diz que o whey misturado com leite ou qualquer outra fonte que não seja carboidratos AIG ou MCT terá a absorção mais lenta( diga-se de passagem, eh justamente esse o objetivo de quem toma de manha) e logo após diz que não se deve tomar a noite mesmo com fonte lipidicas pq o ideal é uma absorção lenta.

Ele diz que é possível deixar a absorção mais lenta de manhã e diz pra não tomar a noite pq o corpo precisa de algo mais time release. Claro que uma Caseina é melhor que um whey, mas pra quem não ta com grana pra mandar uma, eu ainda acho um blend whey com albumina e azeite antes de dormir uma boa pedida, assim como um blend de whey, albumina e aveia pela manha.

Esse artigo e essa fonte não me convenceram a mudar meus hábitos.

Em vez de mandar um "blend" whey+albumina+azeite antes de dormir, mande só a albumina como fonte protéica. E cadê o carboidrato? A noite vc não morre, não se deve cortar carbo a noite.

Sobre mandar whey+albumina+aveia de manhã, mesma coisa, se vc vai atrasar a absorção do whey, mande logo a albumina que tem um pico plasmático mais duradouro.

Editado Fevereiro 1, 2011 às 21:00 por Carlos the Beast

Tachyon · Fevereiro 1, 2011 às 21:25

E cadê o carboidrato? A noite vc não morre, não se deve cortar carbo a noite.

Tá louco? Eu, que malho na hora do almoço, pra que consumiria carboidrato a noite? Pra atrapalhar a liberação de GH durante o sono?

Editado Fevereiro 1, 2011 às 21:25 por Tachyon

LucasMD · Fevereiro 1, 2011 às 21:36

Quem escreveu isso? Um estudante do ensino médio? Pq a quantidade de baboseira tá graaaaaaaaaande

kossako · Fevereiro 1, 2011 às 23:15

Também achei uma grande besteira esse artigo.

Ele próprio se contradiz...

Ah sim, a 'absorção rápida' do Whey dura 3 horas... Ruim de tomar puro para efeitos longos, mesmo assim, não é o drama que falam tanto

Carlos the Beast · Fevereiro 2, 2011 às 01:03

Tá louco? Eu, que malho na hora do almoço, pra que consumiria carboidrato a noite? Pra atrapalhar a liberação de GH durante o sono?

Cara, n acredito que li isso!

Gh pra indivíduos adultos contribui muito pouco para hipertrofia.

Se vc não manda carboidrato por medo de engordar, me desculpe mas vc está se enganando. Não é um tipo específico de alimento que engorda, e sim o seu saldo calórico.

Talvez tenha sido um erro postar isso aqui nesse forum.

kreat0r · Fevereiro 2, 2011 às 11:50

Cara, ali diz que é errado tomar whey antes de dormir. O caso é que eu treino à noite, é o unico horario que tenho disponivel, depois do treino chego em casa, como e vou dormir, como vou tomar o whey então? :x

cr0sT · Fevereiro 2, 2011 às 12:02

Eu usei uma vez whey concentrado achando q nao ia dar nd... tomei por 1 semana fiquei cheio de espinhas e fdalta de ar ''/

hickmorais · Fevereiro 2, 2011 às 12:24

ta vago isso ai... generalizando demais. Eu não troco meu whey protein com leite por nada, senpre tive bons resultados, ja tomei com agua no pos e leite, e preferi o resultado com leite.

marcelobra · Fevereiro 2, 2011 às 12:35

Nem eu, de manha é sagrado o shake de whey com leite e aveia, to nem ai pra rapida absorcao dele, no pos treino sim que faço o correto hehe

rodrigosbl · Fevereiro 2, 2011 às 13:09

Em vez de mandar um "blend" whey+albumina+azeite antes de dormir, mande só a albumina como fonte protéica. E cadê o carboidrato? A noite vc não morre, não se deve cortar carbo a noite.

Sobre mandar whey+albumina+aveia de manhã, mesma coisa, se vc vai atrasar a absorção do whey, mande logo a albumina que tem um pico plasmático mais duradouro.

Vc sabe oq é um Blend ? Minha intensão é justamente retardar a absorção do whey e de quebra melhorar o gosto da albumina. Como eu disse, isso é uma alternativa pra quem não pode bancar caseina, que caso vc não saiba tb tem whey protein em sua composição.

Eu não gosto de carbo a noite e por mais que vc fale que a liberação do GH não irá ter grandes beneficios para adultos, não vejo necessidade do carbo, pois não irei gastar energia dormindo e nem quero que minhas proteinas sejam absorvidas mais rapido.

Sugiro que vc pesquise um pouco mais, pois falou como se oq vc disse fosse verdade absoluta e sem nenhuma base, continuarei mantendo meus habitos como eu disse, pq eu obtenho resultados com eles e na musculação vc testar e ver oq funciona para o seu corpo, ja que cada um é unico, é a melhor chave pra resultados.

Como disse o amigo, continuo meu whey com leite de manhã.

Galeno · Fevereiro 2, 2011 às 13:14

whey+leite+aveia de manhã tomo sempre. tomo pelo fato de as fibras presentes na aveia diminuirem o tempo de absorção de qualquer alimento. vcs achão oq diferencia um pão intregral de um pão françes? as fibras!!! fibras diminuem o tempo de absorçao de qualquer alimento.

Carlos the Beast · Fevereiro 2, 2011 às 17:07

Vc sabe oq é um Blend ? Minha intensão é justamente retardar a absorção do whey e de quebra melhorar o gosto da albumina. Como eu disse, isso é uma alternativa pra quem não pode bancar caseina, que caso vc não saiba tb tem whey protein em sua composição.

Eu não gosto de carbo a noite e por mais que vc fale que a liberação do GH não irá ter grandes beneficios para adultos, não vejo necessidade do carbo, pois não irei gastar energia dormindo e nem quero que minhas proteinas sejam absorvidas mais rapido.

Sugiro que vc pesquise um pouco mais, pois falou como se oq vc disse fosse verdade absoluta e sem nenhuma base, continuarei mantendo meus habitos como eu disse, pq eu obtenho resultados com eles e na musculação vc testar e ver oq funciona para o seu corpo, ja que cada um é unico, é a melhor chave pra resultados.

Como disse o amigo, continuo meu whey com leite de manhã.

Parceiro, vc está ignorando algo que se chama pico plasmático. Não importa a absorção do whey, se vai ser longa, curta. E o pico plasmático?? Você diz que eu não tenho base, mas se você não souber do que se trata pico plasmático, realmente sua falta de informação fará vc pensar assim. Vc obviamente não me conhece para saber se não tenho bases. Eu não comecei a frequentar academia ontem não, e não tenho como minha base, ou pelo menos como única, um blog ou outro sobre musculação.

E vc acha mesmo que não gasta energia dormindo? A maior recuperação muscular ocorre no sono e bom, vc precisa de energia para reconstruir a musculatura. Você ficará horas sem se alimentar. Você precisa estudar mais. Amplie suas fontes.

Cada corpo é único, claro, mas não a ponto de uma estratégia alimentar consagrada,recomendada por profissionais qualificados (qualficados mesmo, não to falando de nutricionista paty não) ser inútil. Vc é humano ou é aberração da natureza, ser morfológico do pântano? Por mais que vc diga que tem resultados assim, isso não é argumento, afinal tem gente que argumenta que "malto dá moh energia, fico pilhadão" e nós sabemos que não é bem assim. Se vc tem bons resultados, poderia ter melhores resultados.

Então parceiro, carbo a noite não vai te engordar. Malto não engorda. 1kg de macarrão não engorda. Claro, veja seu saldo calórico.

Sobre seu hábitos, vc tem todo o direito de mantê-los, nem precisava dizer isso pra mim, só lamento por você. Se mudasse, sua dieta poderia ficar levemente mais barata, e bem mais eficiente.

rodrigosbl · Fevereiro 2, 2011 às 18:42

Parceiro, vc está ignorando algo que se chama pico plasmático. Não importa a absorção do whey, se vai ser longa, curta. E o pico plasmático?? Você diz que eu não tenho base, mas se você não souber do que se trata pico plasmático, realmente sua falta de informação fará vc pensar assim. Vc obviamente não me conhece para saber se não tenho bases. Eu não comecei a frequentar academia ontem não, e não tenho como minha base, ou pelo menos como única, um blog ou outro sobre musculação.

E vc acha mesmo que não gasta energia dormindo? A maior recuperação muscular ocorre no sono e bom, vc precisa de energia para reconstruir a musculatura. Você ficará horas sem se alimentar. Você precisa estudar mais. Amplie suas fontes.

Cada corpo é único, claro, mas não a ponto de uma estratégia alimentar consagrada,recomendada por profissionais qualificados (qualficados mesmo, não to falando de nutricionista paty não) ser inútil. Vc é humano ou é aberração da natureza, ser morfológico do pântano? Por mais que vc diga que tem resultados assim, isso não é argumento, afinal tem gente que argumenta que "malto dá moh energia, fico pilhadão" e nós sabemos que não é bem assim. Se vc tem bons resultados, poderia ter melhores resultados.

Então parceiro, carbo a noite não vai te engordar. Malto não engorda. 1kg de macarrão não engorda. Claro, veja seu saldo calórico.

Sobre seu hábitos, vc tem todo o direito de mantê-los, nem precisava dizer isso pra mim, só lamento por você. Se mudasse, sua dieta poderia ficar levemente mais barata, e bem mais eficiente.

Então amigo, em nenhum momento eu pedi sua opinião ou pedi que avaliasse meus habitos, apenas relatei oq eu faço e que o artigo não tinha me convencido a mudar e vc veio falando sem bases nenhuma sobre meus habitos sendo que eu não pedi sua opinião nem de ninguem em nenhum momento, e oq eh pior, falando como se fosse verdade absoluta.

Eu tb nao comecei a treinar ontem, e ainda acho suas bases sem fundamentos, pois eh claro que eu sei que o musculo cresce se reconstruindo no descanso, agora o musculo precisa de proteina, nao de carboidratos. Vc se contradiz dizendo que segue nutricionistas consagrados, e vem dizendo essa historia de carbo antes de dormir, sendo isso uma das coisas que esses mesmos nutricionistas nunca recomendaram. Novamente vc fala sem bases e sem nenhum estudo me provando oq disse e quer que eu acredite num estranho da internet que se acha dono da verdade ? A dieta do guerreiro é furada pra vc então neh ? pois não segue seus nutricionistas consagrados.

Sugiro que abra a cabeça e estude mais, pois vc realmente demonstrou que precisa, pois ta mt preso em paradigmase tabus que mts relatos da galera aqui do forum ja tem quebrado ou vc acha que a uns anos atras alguem que ficaria em jejum 18 horas e quisesse ganhos de massa seria levado a sério ?

E pra deixar claro, eu não como carboidratos antes de dormir pq não há necessidade para isso( e vc não me provou que há ainda) , não com medo de engordar . Agora tb não sei oq vc chama de carbo antes de dormir, 50g de malto ? 100g de batata doce ? ou os 4g presentes no whey e na albumina juntos ?

Em tempo, siga seus nutricionistas consagrados que nunca avaliaram seu corpo e sua genetica, que eu sigo a mim mesmo e oq funciona pra mim e pro meu corpo.

Carlos the Beast · Fevereiro 3, 2011 às 01:47

Então amigo, em nenhum momento eu pedi sua opinião ou pedi que avaliasse meus habitos, apenas relatei oq eu faço e que o artigo não tinha me convencido a mudar e vc veio falando sem bases nenhuma sobre meus habitos sendo que eu não pedi sua opinião nem de ninguem em nenhum momento, e oq eh pior, falando como se fosse verdade absoluta.

Eu tb nao comecei a treinar ontem, e ainda acho suas bases sem fundamentos, pois eh claro que eu sei que o musculo cresce se reconstruindo no descanso, agora o musculo precisa de proteina, nao de carboidratos. Vc se contradiz dizendo que segue nutricionistas consagrados, e vem dizendo essa historia de carbo antes de dormir, sendo isso uma das coisas que esses mesmos nutricionistas nunca recomendaram. Novamente vc fala sem bases e sem nenhum estudo me provando oq disse e quer que eu acredite num estranho da internet que se acha dono da verdade ? A dieta do guerreiro é furada pra vc então neh ? pois não segue seus nutricionistas consagrados.

Sugiro que abra a cabeça e estude mais, pois vc realmente demonstrou que precisa, pois ta mt preso em paradigmase tabus que mts relatos da galera aqui do forum ja tem quebrado ou vc acha que a uns anos atras alguem que ficaria em jejum 18 horas e quisesse ganhos de massa seria levado a sério ?

E pra deixar claro, eu não como carboidratos antes de dormir pq não há necessidade para isso( e vc não me provou que há ainda) , não com medo de engordar . Agora tb não sei oq vc chama de carbo antes de dormir, 50g de malto ? 100g de batata doce ? ou os 4g presentes no whey e na albumina juntos ?

Em tempo, siga seus nutricionistas consagrados que nunca avaliaram seu corpo e sua genetica, que eu sigo a mim mesmo e oq funciona pra mim e pro meu corpo.

Cara, foda-se se vc não pediu opinião, discutir é o que se faz num forum de discussão. se não quisesse debater, se vc acha que já sabe tudo, que vc ja ta pronto pra levantar o mundo no supino, tá fazendo o que aqui? Quero que se dane os seus hábitos, do tópico pra fora, é problema seu se vc segue dieta da revista cláudia.

Onde eu falei de nutricionistas CONSAGRADOS? estava falando dos ótimos que conheço pessoalmente, muito bem informados e atualizados, vc viajou. Mas vamos falar de caras consagrados. Vc nunca vai ver caras como colleman, yates, ou até mesmo o waldemar falando "não consuma carbo de noite, se não sua pança vai estufar e ocupar sua sala toda". Fisiculturistas ganham peso gordo em off? sim, mas não é por causa do carbo a noite e sim do seu saldo calorico como um todo.

Sim, dieta do guerreiro é furada, não é para mim, não levo a sério dietas com jejuns de 8 horas. Só que nem todos ainda sabem, mas o assunto do tópico é whey protein, paro por aqui, não vou desvirtuar.

Sinceramente, não dá pra debater com um cara que acha que "relatos da comu" são base científica para alguma coisa. Se vc tomar agua de salsicha, mas comer direito, suplementar, treinar e descansar, pra vir aqui depois falar das benesses da água de salsicha, isso não prova que agua de salsicha é anabólico. Como disse, vai conversar com a frangaiada que acha que malto "dá um gas". Isso não prova o gás do malto.

Quando mandei vc pesquisar, não mandei vc dar um pulinho ali na área de nutrição do forum não camarada (o que vc deve achar que eu nunca fiz). Você deve achar que nunca ouvi falar em warrior diet, tcd, leangains, etc. Acontece que conheço tudo isso, e pouco me convenceu. Livros, estudos científicos, literatura científica. Isso é base. Isso é fonte.

Sobre o que vc considera carbo a noite,é complicado entrar em quantidades, isso varia das necessidades de cada um. Mas não, não falo do carbo mínimo do whey ou albumina, falo de 4 colheres de sopa de aveia ou mais.

Sobre o ultimo trecho, nem preciso responder que tenho sim nutricionista que AVALIOU MEU CORPO E MINHA GENÉTICA. Sobre ser consagrado, fique com a resposta acima, tinha falado dos que conheço pessoalmente e que respeito muito, não do que vc entendeu.

Se quiser poupar a si mesmo de responder, fará me um favor. Desculpe qualquer coisa e te desejo bons ganhos.

rodrigosbl · Fevereiro 3, 2011 às 04:19

Cara, foda-se se vc não pediu opinião, discutir é o que se faz num forum de discussão. se não quisesse debater, se vc acha que já sabe tudo, que vc ja ta pronto pra levantar o mundo no supino, tá fazendo o que aqui? Quero que se dane os seus hábitos, do tópico pra fora, é problema seu se vc segue dieta da revista cláudia.

Onde eu falei de nutricionistas CONSAGRADOS? estava falando dos ótimos que conheço pessoalmente, muito bem informados e atualizados, vc viajou. Mas vamos falar de caras consagrados. Vc nunca vai ver caras como colleman, yates, ou até mesmo o waldemar falando "não consuma carbo de noite, se não sua pança vai estufar e ocupar sua sala toda". Fisiculturistas ganham peso gordo em off? sim, mas não é por causa do carbo a noite e sim do seu saldo calorico como um todo.

Sim, dieta do guerreiro é furada, não é para mim, não levo a sério dietas com jejuns de 8 horas. Só que nem todos ainda sabem, mas o assunto do tópico é whey protein, paro por aqui, não vou desvirtuar.

Sinceramente, não dá pra debater com um cara que acha que "relatos da comu" são base científica para alguma coisa. Se vc tomar agua de salsicha, mas comer direito, suplementar, treinar e descansar, pra vir aqui depois falar das benesses da água de salsicha, isso não prova que agua de salsicha é anabólico. Como disse, vai conversar com a frangaiada que acha que malto "dá um gas". Isso não prova o gás do malto.

Quando mandei vc pesquisar, não mandei vc dar um pulinho ali na área de nutrição do forum não camarada (o que vc deve achar que eu nunca fiz). Você deve achar que nunca ouvi falar em warrior diet, tcd, leangains, etc. Acontece que conheço tudo isso, e pouco me convenceu. Livros, estudos científicos, literatura científica. Isso é base. Isso é fonte.

Sobre o que vc considera carbo a noite,é complicado entrar em quantidades, isso varia das necessidades de cada um. Mas não, não falo do carbo mínimo do whey ou albumina, falo de 4 colheres de sopa de aveia ou mais.

Sobre o ultimo trecho, nem preciso responder que tenho sim nutricionista que AVALIOU MEU CORPO E MINHA GENÉTICA. Sobre ser consagrado, fique com a resposta acima, tinha falado dos que conheço pessoalmente e que respeito muito, não do que vc entendeu.

Se quiser poupar a si mesmo de responder, fará me um favor. Desculpe qualquer coisa e te desejo bons ganhos.

Cara, na boa eu tenho pena de vc, ja perdeu toda a razão ao responder com um palavrão, sempre se contradizendo, disse que me respondeu pq eh um forum e eh pra debater, mas qnd eu te retruquei ja veio agrededindo verbalmente.

Não sei oq é revista claudia, acho que so o publico mais voltado pra ela conhece...

Não me acho o fodão não cara, to sempre aberto a novas coisas, mas com bases cientificas, agora me responde:

Vc leu o Warrior diet que tem bases e estudos e não te convenceu. Se coloca no meu lugar, um Usuário de forum vem criticar por eu não tomar carbo a noite sem nenhuma base cientifica, sem nenhum artigo, e que disse agora " quem me falou foi um nutricionisas amigo meu que eu confio, avaliou o meu corpo " e vc quer que eu abaixa a cabeça e admitar q ta certo ?

Faça-me o favor cara, ve se cresce pq em nenhum momento eu te ofendi debatendo, treino sério a bastante tempo e estou a 4kgs do meu objetivo ( que não eh pesar mais de 100 kg como os fisiculturistas, ate pq não sou nem pretendo ser um)

Se vc sabe tanto , vc que nao deveria frequentar esse forum ate pq nao da valor aos relatos aqui, abre uma consultoria com teu amigo nutricionista foda, so tente arrumar uma propaganda melhor pra atrair os clientes, do que "eu disse e eh assim, se não tem bases, pergunta pro meu amigo nutricionista foda"

Mais uns motivo pra vc sair do forum: vc não acha os artigos de nutrição confiaveis. Não acho os relatos da comunidade base cientificas, sua pouca capacidade o fez interpretar errado, mas eu acho justo avaliar um relato de alguem que seguiu o procedimento na pele, do que apenas o artigo cientifico, e tem sim mts bons relatos aqui, assim como os ruins, não sei como alguem tão "capacitado" como vc não consegui diferenciar.

Vc sabe tudo, nao confia nos artigos do forum , xinga quando é respondido e não confia nos relatos, então faça um favor a todos nós, guarde seu "conhecimento" pra vc e saia do forum. Se tiver algo a me dizer, mande uma PM pra não disvirtuar o tópico, bons ganhos.

R.Hellmann · Fevereiro 3, 2011 às 04:24

Nao concordo com a afirmacao 2, na minha opinião é erronea.

Fora isso, não vou entrar em detalhes na discussão acima, ainda mais pelo nível de um dos participantes

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