Spectrum Postado Janeiro 20, 2012 às 19:46 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:46 Ae galera, qual é a diferença entre fazer o overhead press em pé e sentado? Venho fazendo em pé e consegui aumentar minha carga de 34kg pra 50kg, mas fazem 2 semanas que além de não conseguir adicionar mais peso, o músculo falha até quando eu tiro carga. Isso mesmo utilizando o cinturão. Pelo que entendi 0s exercicios do SL são para fazer uso do core (abdomen + lombar). Alias praticamente todos os exercícios do SL usam o core. O desenvolvimento sentado não fará uso adequado core, pois vc apoio nas costas. Mas o pessoal mais experiente lhe explica melhor
rubinho157 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:47 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:47 Já fiz isso... Não é tão perigoso, mas dá um impacto enorme (no chão ) O pior é o impacto mesmo ... kkk. Geral da academia olha com aquele olhar julgador. haha. Ae galera, qual é a diferença entre fazer o overhead press em pé e sentado? Venho fazendo em pé e consegui aumentar minha carga de 34kg pra 50kg, mas fazem 2 semanas que além de não conseguir adicionar mais peso, o músculo falha até quando eu tiro carga. Isso mesmo utilizando o cinturão. Eu evitaria o uso de cinturão.
Deathreaper Postado Janeiro 20, 2012 às 19:50 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:50 Rapaz, uso o cinturão porque já não dava mais pra fazer sem. Os ombros aguentam bem, mas a coluna vira um anzol. O foda é que no Deadlift e no Agachamento, que eu achava que iriam ser mais difíceis, eu faço de boa.
bertucci Postado Janeiro 20, 2012 às 19:56 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:56 Pelo que entendi 0s exercicios do SL são para fazer uso do core (abdomen + lombar). Alias praticamente todos os exercícios do SL usam o core. O desenvolvimento sentado não fará uso adequado core, pois vc apoio nas costas. Mas o pessoal mais experiente lhe explica melhor Pelo que entendi não é só fazer uso do core, é dar estímulos aos maior número de músculos utilizando menos exercícios e por consequência você vai trabalhar mais o core sim pelo fato de fazer quase tudo de pé né mas era essa a intenção mesmo =P Rapaz, uso o cinturão porque já não dava mais pra fazer sem. Os ombros aguentam bem, mas a coluna vira um anzol. O foda é que no Deadlift e no Agachamento, que eu achava que iriam ser mais difíceis, eu faço de boa. Cê leu o livro cara? Lá ele explica como fazer os deloads quando peso fica muito e depois dos 2 deloads como você deve mudar o EXERCÍCIO para 3x5 ao invés de 5x5 e futuramente para 1x5... tem tudo no livro ou no site.
Deathreaper Postado Janeiro 20, 2012 às 19:58 Postado Janeiro 20, 2012 às 19:58 Velho, eu li o livro, só estava querendo empurrar a mudança pro 3x5 o máximo possível. Mas já vi que não tem jeito mesmo. Vlw.
Supermoderador Aless Postado Janeiro 20, 2012 às 20:01 Supermoderador Postado Janeiro 20, 2012 às 20:01 Velho, eu li o livro, só estava querendo empurrar a mudança pro 3x5 o máximo possível. Mas já vi que não tem jeito mesmo. Vlw. Antes de baixar para 3x5 tem os deloads. Tu só baixa se fizer 2 deloads e travar no mesmo ponto. Digamos que com 40Kg tu travou, notou que está com a técnica errada. 20% de deload e continua a progressão. Se chegar na mesma carga e ter o problema, deload novamente. Chegou na carga pela terceira vez e o problema continua, 3x5. Agora, se você conseguir passar dos 40Kg, a contagems dos deloads é reiniciada.
Deathreaper Postado Janeiro 20, 2012 às 20:03 Postado Janeiro 20, 2012 às 20:03 Eu travei primeiro quando cheguei nos 20kg de cada lado. Fiz o deload e continuei. Agora travei de novo nos 23kg. Fiz o deload pra 20kg mas mesmo assim tô na mesma dificuldade de antes com os 23.
bertucci Postado Janeiro 20, 2012 às 20:24 Postado Janeiro 20, 2012 às 20:24 Então, eram 20% de deload o que daria 18,4 como a gente vai sempre jogar pra baixo por estarmos fazendo deload você deveria ter voltado pro 18 e não pro 20, talvez ajude. Procure um livro também chamado Starting Strengh do Mark Rippetoe, lá ele ensina a correta execução dos exercícios básicos, às vezes pode ser a execução que tá te atrapalhando como o Aless disse...
Supermoderador Aless Postado Janeiro 20, 2012 às 20:29 Supermoderador Postado Janeiro 20, 2012 às 20:29 Eu travei primeiro quando cheguei nos 20kg de cada lado. Fiz o deload e continuei. Agora travei de novo nos 23kg. Fiz o deload pra 20kg mas mesmo assim tô na mesma dificuldade de antes com os 23. Isso que tu está falando de 20 e 23 é o peso total ou de cada lado? O deload considera o peso total, portanto se tu estiver considerando de cada lado, está errado. Digamos que seja 23Kg de cada lado, com a barra pesando 10Kg: 56Kg ao total. Isso significa que você deve reduzir o peso para 17Kg de cada lado. Se você baixou de 23 para 20, na segunda semana já chegou ao valor que deu problema, sem dar tempo suficiente para melhorar. Agora baixar de 23Kg de cada lado para 17Kg é quase 1 mês.
Deathreaper Postado Janeiro 20, 2012 às 20:48 Postado Janeiro 20, 2012 às 20:48 Então, cara mas pelo que eu li no livro, você deve baixar 10% do total, ou seja, 5.6kg, que arredondando fica 6kg. Divindo nos 2 lados, ficam 3kg pra cada lado, dando 20kg pra cada lado. Mas é como você disse, não dá tempo pra recuperar o musculo. E como eu ainda estou em uma dieto hipocalórica, piora ainda mais. Vou é baixar mais pra pelo menos manter o peso.
loki1010 Postado Janeiro 20, 2012 às 22:40 Postado Janeiro 20, 2012 às 22:40 Eu estou fazendo o treino,e mudei algumas coisas e ficou assim: TREINO A AGACHAMENTO 5x5 SUPINO RETO 5x5 POWER CLEAN 5x5 BARBELL ROWS 5x5 BARRA 3x8 FARMER WALK 3x TREINO B AGACHAMENTO 5x5 DEADLIFT 1x5 OVERHEADPRESS 5x5 REMADA UNILATERAL 3x8 ROSCA PUNHO 3x10 ROSCA INVERSA 3x10 GÊMEOS 3x 30 O que vocês acham? O gêmeos no caso,é para resistência para corrida,e tals..
Supermoderador mpcosta82 Postado Janeiro 20, 2012 às 22:52 Supermoderador Postado Janeiro 20, 2012 às 22:52 Que horror Por favor, siga o programa do jeito que está na primeira página. Você adicionou 3 "assistências" no primeiro treino e 4 no segundo, assim deixa de ser assistência.
Danilo Z Postado Janeiro 20, 2012 às 23:32 Postado Janeiro 20, 2012 às 23:32 Eu estou fazendo o treino,e mudei algumas coisas e ficou assim: TREINO A AGACHAMENTO 5x5 SUPINO RETO 5x5 POWER CLEAN 5x5 BARBELL ROWS 5x5 BARRA 3x8 FARMER WALK 3x TREINO B AGACHAMENTO 5x5 DEADLIFT 1x5 OVERHEADPRESS 5x5 REMADA UNILATERAL 3x8 ROSCA PUNHO 3x10 ROSCA INVERSA 3x10 GÊMEOS 3x 30 O que vocês acham? O gêmeos no caso,é para resistência para corrida,e tals.. Desse jeito fica dificil progredir mano. Coloca somente 1 exercício de assistencia senão vai estagnar rápido mesmo.
loki1010 Postado Janeiro 20, 2012 às 23:51 Postado Janeiro 20, 2012 às 23:51 Então acho que farei o power clean em um dia,e o farmer walk em outro..
Visitante Postado Janeiro 21, 2012 às 01:14 Postado Janeiro 21, 2012 às 01:14 Eu travei primeiro quando cheguei nos 20kg de cada lado. Fiz o deload e continuei. Agora travei de novo nos 23kg. Fiz o deload pra 20kg mas mesmo assim tô na mesma dificuldade de antes com os 23. Bem dessa. O militar qd da de falhar falha geral mesmo. Pelo que entendi não é só fazer uso do core, é dar estímulos aos maior número de músculos utilizando menos exercícios e por consequência você vai trabalhar mais o core sim pelo fato de fazer quase tudo de pé né mas era essa a intenção mesmo =P Cê leu o livro cara? Lá ele explica como fazer os deloads quando peso fica muito e depois dos 2 deloads como você deve mudar o EXERCÍCIO para 3x5 ao invés de 5x5 e futuramente para 1x5... tem tudo no livro ou no site. Poderia explicar melhor sobre isso fazendo favor?(mais detalhado), eu não li o livro.. Todos@: Por causa da minha hiperlordose sera que não seria melhor eu usar o cinturão pelo menos para o militar? Pq Fica bem curvada minahs costas, não pq eu quero ou ta pesado de mais, mas por causa do problema e da posição mesmo, e as vezes sinto dores que não consigo indentificar se é muscular ou na coluna..
Deathreaper Postado Janeiro 21, 2012 às 01:39 Postado Janeiro 21, 2012 às 01:39 O próprio autor do livro recomenda o uso do cinturão, mas ele é mencionado pra ajudar quando o exercício fica pesado, no caso.
Supermoderador mpcosta82 Postado Janeiro 21, 2012 às 10:43 Supermoderador Postado Janeiro 21, 2012 às 10:43 Bem dessa. O militar qd da de falhar falha geral mesmo. Poderia explicar melhor sobre isso fazendo favor?(mais detalhado), eu não li o livro.. Todos@: Por causa da minha hiperlordose sera que não seria melhor eu usar o cinturão pelo menos para o militar? Pq Fica bem curvada minahs costas, não pq eu quero ou ta pesado de mais, mas por causa do problema e da posição mesmo, e as vezes sinto dores que não consigo indentificar se é muscular ou na coluna.. Quando você faz supino, seguindo a recomendação do Rippetoe, você também curva as costas, dependendo do caso pode ser bastante. Imagino que no Terra e no Agachamento você faça bastante força nos abdominais, certo? Você faz isso também no Overhead Press?
Supermoderador busarello Postado Janeiro 21, 2012 às 17:32 Supermoderador Postado Janeiro 21, 2012 às 17:32 Velho, eu li o livro, só estava querendo empurrar a mudança pro 3x5 o máximo possível. Mas já vi que não tem jeito mesmo. Vlw. Eu recomendo uma leitura mais atenta em especial em alguns artigos no www.stronglifts.com. E, também, recomendo um cálculo simples para verificar que há MUITA diferença entre o 5x5 e o 3x5, a ponto de o Mehdi Hadim recomendar a mudança apenas para os levantadores intermediarios, que alcança, por exemplo, mais de 1,5xBW no agacho. O cálculo consiste em multiplicar o peso total (anilhas + barra) por 25 e você terá a tonelagem movimentada no 5X5. Faça para os 3 exercícios (lembrando que o Terra deve ser multiplicado apenas por 5 e não por 25) e você terá a tonelagem do dia. Depois repita o cálculo multiplicando por 15 (e mantendo o terra multiplicado por 5). Veja que a tonelagem cai pela metade... O método foca na progressão de cargas mas quem passa a trabalhar em métodos de força precisa entender e aceitar duas coisas: 01 - a importância da progressão contínua de cargas. 02 - o conceito de tempo sob tensão. Quanto mais tempo sob a carga mais o seu corpo será "forçado a se adaptar". Então é preciso estar realmente estagnado e ter certeza de que TODAS as variáveis foram cobertas (descanço, dieta, etc) antes de baixar o volume de treino. Eu prefiro, antes de ir para o 3X5 repensar os auxiliares e tentar encaixar algo que realmente "auxilie" no que está impedindo minha progressão. ÁlvaroShiokawa e Hugo Santos reagiu a isso 2
Deathreaper Postado Janeiro 21, 2012 às 19:09 Postado Janeiro 21, 2012 às 19:09 Eu recomendo uma leitura mais atenta em especial em alguns artigos no www.stronglifts.com. E, também, recomendo um cálculo simples para verificar que há MUITA diferença entre o 5x5 e o 3x5, a ponto de o Mehdi Hadim recomendar a mudança apenas para os levantadores intermediarios, que alcança, por exemplo, mais de 1,5xBW no agacho. O cálculo consiste em multiplicar o peso total (anilhas + barra) por 25 e você terá a tonelagem movimentada no 5X5. Faça para os 3 exercícios (lembrando que o Terra deve ser multiplicado apenas por 5 e não por 25) e você terá a tonelagem do dia. Depois repita o cálculo multiplicando por 15 (e mantendo o terra multiplicado por 5). Veja que a tonelagem cai pela metade... O método foca na progressão de cargas mas quem passa a trabalhar em métodos de força precisa entender e aceitar duas coisas: 01 - a importância da progressão contínua de cargas. 02 - o conceito de tempo sob tensão. Quanto mais tempo sob a carga mais o seu corpo será "forçado a se adaptar". Então é preciso estar realmente estagnado e ter certeza de que TODAS as variáveis foram cobertas (descanço, dieta, etc) antes de baixar o volume de treino. Eu prefiro, antes de ir para o 3X5 repensar os auxiliares e tentar encaixar algo que realmente "auxilie" no que está impedindo minha progressão. Obrigado, pela explicação cara, até agora eu estava me baseando apenas no livro. Vou dar mais uma pesquisada no site e ver oque eu faço. Vlw.
AAugusto Postado Janeiro 21, 2012 às 19:41 Postado Janeiro 21, 2012 às 19:41 galera, a algum tempo venho me dedicando a esse treinamento, pesquisando e entendendo cada vez mais. mas uma duvida que não sai da minha cabeça é o caso do biceps pelo o que me parece nenhm desses exercicios fortalece essa musculatura quem sabe não seria uma boa ideia adicionar uma rosca com barra e fazer o mesmo 5x5 com o mesmo sistema de progressao.(obvio que todos iriamos estagnar mais rapido)mas pelo menos essa musculatura seria desenvolvida e seria de grande auxilio tambem. espero respostas abraços
Visitante usuario_deletado17 Postado Janeiro 21, 2012 às 20:46 Postado Janeiro 21, 2012 às 20:46 o biceps é utilizado nos exerícios de costas. E vc pode trabalhar ele no exercicio de assistencia chin-up
Supermoderador busarello Postado Janeiro 21, 2012 às 20:50 Supermoderador Postado Janeiro 21, 2012 às 20:50 galera, a algum tempo venho me dedicando a esse treinamento, pesquisando e entendendo cada vez mais. mas uma duvida que não sai da minha cabeça é o caso do biceps pelo o que me parece nenhm desses exercicios fortalece essa musculatura quem sabe não seria uma boa ideia adicionar uma rosca com barra e fazer o mesmo 5x5 com o mesmo sistema de progressao.(obvio que todos iriamos estagnar mais rapido)mas pelo menos essa musculatura seria desenvolvida e seria de grande auxilio tambem. espero respostas abraços Se você não sente o biceps nem na remada e nem no chin-ups talvez mudando a pegada isso se resolva. Ou o seu braço é muito mais desenvolvido do que suas costas como um todo, o que é bem difícil.
Zaraki Kenpachi Postado Janeiro 21, 2012 às 20:54 Postado Janeiro 21, 2012 às 20:54 Vlw pela Contribuiçao
AAugusto Postado Janeiro 21, 2012 às 22:28 Postado Janeiro 21, 2012 às 22:28 realmente, eu sinto muito pouco nesses exercicios mas voltando a pergunta, seria uma pessima ideia adicionar rosca com barra com direito a progressão 5x5?? poís pelo que me parece não é um exercicio tão isolador. vlw, abrços
Supermoderador mpcosta82 Postado Janeiro 21, 2012 às 23:01 Supermoderador Postado Janeiro 21, 2012 às 23:01 realmente, eu sinto muito pouco nesses exercicios mas voltando a pergunta, seria uma pessima ideia adicionar rosca com barra com direito a progressão 5x5?? poís pelo que me parece não é um exercicio tão isolador. vlw, abrços Se você quer adicionar rosca com barra, faça em uma quantidade de repetições maiores... 10-12 está de bom tamanho. Muito ruim usar uma carga alta em um exercício desses.... coitados dos seus cotovelos
AAugusto Postado Janeiro 22, 2012 às 16:19 Postado Janeiro 22, 2012 às 16:19 sim, pode ser até que os chin e pull ups deem uma melhorada, e eu os utilizo mas não existe progressão com eles? ainda acho muito melhor a ideia da rosca com barra vlw
Visitante Postado Janeiro 22, 2012 às 16:22 Postado Janeiro 22, 2012 às 16:22 Quando você faz supino, seguindo a recomendação do Rippetoe, você também curva as costas, dependendo do caso pode ser bastante. Imagino que no Terra e no Agachamento você faça bastante força nos abdominais, certo? Você faz isso também no Overhead Press? Faço, mas ainda sim sinto o desconforto na lombar.
Supermoderador busarello Postado Janeiro 22, 2012 às 18:47 Supermoderador Postado Janeiro 22, 2012 às 18:47 sim, pode ser até que os chin e pull ups deem uma melhorada, e eu os utilizo mas não existe progressão com eles? ainda acho muito melhor a ideia da rosca com barra vlw Por partes: Chin ups e pull ups você deve fazer 3x8 com o peso do corpo. Se conseguir, coloque algum peso adicional (use um cinto para mergulho ou com caneleiras mesmo). Quando conseguir novamente 3x8 aumente o peso. Procure variar a "pegada" até ver qual "pega" mais o biceps. Se adicionar rosca com barra EU ACHO melhor fazer 3 ou 4 séries de 8 a 12 reps. Não vejo muito sentido em fazer low reps em isoladores (sim, rosca É isolador).
AAugusto Postado Janeiro 22, 2012 às 20:46 Postado Janeiro 22, 2012 às 20:46 ah vlw man vou continuar com os ups msm então o foda que na minha academia só tem caneleiras de 1,2,3,4,5 kilos, então a progressão vai acabar rapidinho mas blz, vlw ae
AAugusto Postado Janeiro 22, 2012 às 23:34 Postado Janeiro 22, 2012 às 23:34 Caramba entao tu eh bom nos pull e chin ups en.. e quando acabar mete 2 caneleira ue ! Ja vi a mulherada la na minha academia fazer isso.. depois que voce conseguir fazer com 20kg .. ai realmente fodeu a progressao! hushaushah sou bom nesses exercicios, porque na minha casa tem uma parte que é bem alta e com uma barra fixa reta, então desde criança eu pratico esse exercicio. tambem pratico judo desde os 5 anos, o que me ajuda muito tambem nessa musculatura. mas a ideia de colocar duas caneleiras é boa, vamos ver até onde vai. abraços
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