Stano - "posologia", uso pré-treino e doses.

trbc · Setembro 14, 2023 às 16:21

Estudando a possibilidade de entrar com stano em 1 ou dois mêses de forma pontual(não contínua) tomando como pré-treino.

Considerações iniciais.
1-Estou em um cruise Deca base(3x1)(200x75 mg/sem).
2-Gosto(mas nem sempre consigo) de treinar muito cedo( tipo chegar na academia entre 6 e 6:30 da manhã)

3-Vi por alguns coachs que o Stano é melhor absorvido em meio ácido. Alguns(Addam) recomendam até tomar de jejum com uma coquinha(kkkk).
4-Vou começar com a dose de mínima da Lander de 10mg pré treino para ver possíveis reações e dependendo da conjuntura, fico só nela mesmo.
5-Segundo o mesmo, o pico da guloseima é em 1h
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
x-1- A primeira duvida seria sobre possíveis efeitos gastrointestinais. Não faço ideia se o stano pode ter algum efeito no estômago parecido com o Dianabol e/ou se o stano com algo ácido(no meu caso pretendo misturar uns 150ml de chá mate L3ão com meio limão espremido e mandar o cp de stano junto com um cp de Vitamina C 500mg)

Pensei em forrar o estomago com alguma coisa(um pequeno pedaço de pão) mas realmente não achei nada da farmacocinética do equipamento para me guiar à respeito.
Também tem o fator de que eu não animo nem fudendo fazer um treino pesado de manhã cedo de jejum, então também gostaria de ter uma noção de quanto tempo após tomar o stano posso mandar um shake de waxy maize + palatinose + whey. Eu pensei inicialmente em 20 a 30 min pq não quero perder o Pico( nessa situação hipotética, eu teria 30 min do stano até o suplemento e mais 30 min até começar os exercícios, o que daria uma boa margem para não ter mais nada no estômago.

Aí recorro às opiniões variadas dos "universitários" aqui,kkkk

x-2- O segundo ponto seria sobre a dose de 10 mg ser muito irrisória(o que realmente não tenho nenhuma referencia)para alguém de 74,5kg com bf de 13%.
Penso também que as mesmo que seja uma dose "ok" tem o fatos dela diminuir o SHBG, mas não sei também se nessa dose isso é irrisório.

Aguardo a palavra de experiência dos monstros desse fórum.
(ficarei grato demais demais por respostas pontuais.)

Quase esqueci de dizer o objetivo:
Obj- Como falei anteriormente, seriam usos pontuais, e no meu caso queria saber o qual efetivo seria o uso disso para trincar abs e ter esse recurso na "manga"
(antes de tomar qlquer esteroide, eu já tinha uma relativa boa facilidade para trincar, porém trincava na faixa dos 64kg, e desde que comecei com os esteroides isso dificultou um pouco. Não sei se é a fome que agora é muito maior ou o receio psicológico de ficar em um déficit calórico grande e começar a perder peso(sendo que ganhar peso sempre foi uma luta para mim)

abss

Setembro 14, 2023 às 19:18

1- Stano faz mais estrago que dianabol.

Stano com ácido é coisa de fresco, coisa de dotô pra ganhar uns pontinhos.

2- Dosagem de merda, é melhor chupar um halls preto.

somedieyoung_ · Setembro 14, 2023 às 22:36

Se for usar 10mg melhor nem começar,

Eu jamais tomaria algum esteróide oral em jejum, melhor perder um pouco da eficácia do medicamento do que f*der teu estômago e futuramente dificultar tua vida pra comer,

Se vai treinar logo cedo eu nem pilharia com isso de benefício pre treino, não compensa tu acordar -1h mais cedo só pra tomar comprimido, mais fácil mandar um pré treino e boa,

Usa 30mg por dia em 1-2x ao dia e já vai ter os benefícios esperados, o ganho de força com esteróides orais é bem superestimado nesse meio.

trbc · Setembro 15, 2023 às 01:14

Em 14/09/2023 em 19:36, somedieyoung_ disse:

Se vai treinar logo cedo eu nem pilharia com isso de benefício pre treino, não compensa tu acordar -1h mais cedo só pra tomar comprimido, mais fácil mandar um pré treino e boa,

Independende de qualquer coisa eu acordo uma hora antes do treino no mínimo.
Nem consigo imaginar alguém que consiga acordar e já estar puxando ferro em menos de 1 hora.Teria estar muito pilhado e ser muito tarado mesmo.

Em 14/09/2023 em 19:36, somedieyoung_ disse:

Se for usar 10mg melhor nem começar,

Usa 30mg por dia em 1-2x ao dia e já vai ter os benefícios esperados, o ganho de força com esteróides orais é bem superestimado nesse meio.

Ou seja, tu é a favor de dividir a dose no dia inteiro em vez de concentrar. 🤔

trbc · Setembro 15, 2023 às 01:22

Em 14/09/2023 em 16:18, Big, Fast and Dry disse:

1- Stano faz mais estrago que dianabol.

Stano com ácido é coisa de fresco, coisa de dotô pra ganhar uns pontinhos.

2- Dosagem de merda, é melhor chupar um halls preto.

Observações bem ignoráveis, (1)-tanto por falta de compreensão da proposta(que sugere uma baixa capacidade interpretativa) e do foco, (2)-como pela propositiva medíocre.
De qualquer forma agradeço seu ponto de vista, que de forma ou outra foi expresso e evidente.

Editado Setembro 15, 2023 às 01:24 por trbc

trbc · Setembro 15, 2023 às 01:25

Em 14/09/2023 em 19:36, somedieyoung_ disse:

Eu jamais tomaria algum esteróide oral em jejum, melhor perder um pouco da eficácia do medicamento do que f*der teu estômago e futuramente dificultar tua vida pra comer,

Nesse ponto eu concordo demais com você. Jamais faria o mesmo. No entando não sei se o stano tem essa capacidade(dai o unico motivo de eu ter feito a comparação com o Diana, pois sobre esse ví que há um ataque fudid* no estômago.

Setembro 15, 2023 às 01:29

Em 14/09/2023 em 22:22, trbc disse:

Observações bem ignoráveis, (1)-tanto por falta de compreensão da proposta(que sugere uma baixa capacidade interpretativa) e do foco, (2)-como pela propositiva medíocre.
De qualquer forma agradeço seu ponto de vista, que de forma ou outra foi espresso, expresso e evidente.

Mereço :mario:

É bom ignorar mesmo, segue teu plano.

AlemãoVazquez · Setembro 15, 2023 às 01:34

Minha opinião:

1- Nunca ouvi isso de melhor absorção em meio ácido, entretanto, gostaria de entender o motivo do Addam dizer algo assim (vou até pesquisar), visto que o estômago libera o que pra digerir os alimentos? A menos que o stano seja digerido e absrovido na faringe.

2- Dose de 10mg/dia é única e exclusivamente pra baixar o SHBG e fuder teu HDL, também não usaria tão pouco.

3- Dificilmente essa mísera dose vai agredir teu estômago a ponto de trazer algum desconforto, arrisco dizer que nem doses maiores de stano causariam isso (30, 40mg), mas vai da sustetibilidade invididual.

4- Trincar o abd com 64kg não é válido, por motivos que nem preciso mencionar.

Vitor_TW · Setembro 15, 2023 às 02:29

Em 14/09/2023 em 13:21, trbc disse:

Estudando a possibilidade de entrar com stano em 1 ou dois mêses de forma pontual(não contínua) tomando como pré-treino.

Considerações iniciais.
1-Estou em um cruise Deca base(3x1)(200x75 mg/sem).
2-Gosto(mas nem sempre consigo) de treinar muito cedo( tipo chegar na academia entre 6 e 6:30 da manhã)

3-Vi por alguns coachs que o Stano é melhor absorvido em meio ácido. Alguns(Addam) recomendam até tomar de jejum com uma coquinha(kkkk).
4-Vou começar com a dose de mínima da Lander de 10mg pré treino para ver possíveis reações e dependendo da conjuntura, fico só nela mesmo.
5-Segundo o mesmo, o pico da guloseima é em 1h
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x-1- A primeira duvida seria sobre possíveis efeitos gastrointestinais. Não faço ideia se o stano pode ter algum efeito no estômago parecido com o Dianabol e/ou se o stano com algo ácido(no meu caso pretendo misturar uns 150ml de chá mate L3ão com meio limão espremido e mandar o cp de stano junto com um cp de Vitamina C 500mg)

Pensei em forrar o estomago com alguma coisa(um pequeno pedaço de pão) mas realmente não achei nada da farmacocinética do equipamento para me guiar à respeito.
Também tem o fator de que eu não animo nem fudendo fazer um treino pesado de manhã cedo de jejum, então também gostaria de ter uma noção de quanto tempo após tomar o stano posso mandar um shake de waxy maize + palatinose + whey. Eu pensei inicialmente em 20 a 30 min pq não quero perder o Pico( nessa situação hipotética, eu teria 30 min do stano até o suplemento e mais 30 min até começar os exercícios, o que daria uma boa margem para não ter mais nada no estômago.

Aí recorro às opiniões variadas dos "universitários" aqui,kkkk

x-2- O segundo ponto seria sobre a dose de 10 mg ser muito irrisória(o que realmente não tenho nenhuma referencia)para alguém de 74,5kg com bf de 13%.
Penso também que as mesmo que seja uma dose "ok" tem o fatos dela diminuir o SHBG, mas não sei também se nessa dose isso é irrisório.

Aguardo a palavra de experiência dos monstros desse fórum.
(ficarei grato demais demais por respostas pontuais.)

Quase esqueci de dizer o objetivo:
Obj- Como falei anteriormente, seriam usos pontuais, e no meu caso queria saber o qual efetivo seria o uso disso para trincar abs e ter esse recurso na "manga"
(antes de tomar qlquer esteroide, eu já tinha uma relativa boa facilidade para trincar, porém trincava na faixa dos 64kg, e desde que comecei com os esteroides isso dificultou um pouco. Não sei se é a fome que agora é muito maior ou o receio psicológico de ficar em um déficit calórico grande e começar a perder peso(sendo que ganhar peso sempre foi uma luta para mim)

abss

Nosso estômago tem acido clorídrico, nao precisa de poha de coca nenhuma.

Sim, stano arrebenta o estômago.l, tomar de barriga vazia pior ainda.

O pico de ação pode ser maior se estiver com comida nele, 2 horas eh uma boa marca a ser usada. O efeito n some do nada, dura algumas horas, mas... n eh lá nada mágico ou milagroso, simplesmente pouco de força a mais.

Stano não fará sua barriga trincar, oque fará isso eh primeiro construir alguma musculatura, depois um cutting, treino e cardio bem feito. Os hormonios entram somente como poupadores de massa magra.

Se preocupar com shbg usando pelo menos dose de cruise eh uma perda de tempo, naturais em raros casos precisam se preocupar com isso, usuários de hormônio eh lenda. Acha que está injetando tudo isso e o shbg vai roubar toda a testo livre? Nem a pau Juvenal.

O horário de treinar e treinar com estômago vazio vc tem q testar ver se adapta. Eu n consigo, preciso ter algo no estômago.

Se está em cutting, pro seu peso quantidade de hormônio que esta injetando já eh suficiente pra segurar a massa magra, pois criar não vai, precisa de superavit calórico, sendo assim a dose de stano soh seria funcional mesmo como pré treino te dando um pouco a mais nos exercícios. Vale a pena? Sinceramente na minha opinião com todas as alterações que ele traz não, preferiria uma cafeína ou um bom pré treino, mas a curiosidade eh sua, teste.

A dose de 10mg eh ridícula, estará jogando 1 comprimido fora.

trbc · Setembro 15, 2023 às 11:03

Em 14/09/2023 em 23:29, Vitor_Maromba disse:

A dose de 10mg eh ridícula, estará jogando 1 comprimido fora.

É o que eu imagino mesmo.(pelo menos em efeitos ergogênicos)

Em 14/09/2023 em 13:21, trbc disse:

4-Vou começar com a dose de mínima da Lander de 10mg pré treino para ver possíveis reações e dependendo da conjuntura, fico só nela mesmo.

Mas creio que a progressão começando com 10 poderia me dar alguma referencia de colateral(essa porra é barata). 200 cp não é nem preço que pago em um exame.

Em 14/09/2023 em 23:29, Vitor_Maromba disse:

O horário de treinar e treinar com estômago vazio vc tem q testar ver se adapta. Eu n consigo, preciso ter algo no estômago.

Eu não treino de "estomago vazio" nem fudendo.

Em 14/09/2023 em 13:21, trbc disse:

Eu pensei inicialmente em 20 a 30 min pq não quero perder o Pico( nessa situação hipotética, eu teria 30 min do stano até o suplemento e mais 30 min até começar os exercícios, o que daria uma boa margem para não ter mais nada no estômago.

trbc · Setembro 15, 2023 às 11:21

Em 14/09/2023 em 22:34, AlemãoVazquez disse:

Minha opinião:

1- Nunca ouvi isso de melhor absorção em meio ácido, entretanto, gostaria de entender o motivo do Addam dizer algo assim (vou até pesquisar), visto que o estômago libera o que pra digerir os alimentos? A menos que o stano seja digerido e absrovido na faringe.

Eu realmente não sei como é a farmacocinética do stano, mas refutar esse seu raciocínio é muito fácil, basta entender o conceito de potencial hidrogeniônico(CONCENTRAÇÂO de íons) e juntar ao fator de que a substancia é absorvida em um ph baixo,
Primeiro 'sentar' um coprimido de 1g no estômago, o mesmo não vai produzir a mesma quantidade de ácido clorídrico de quando comer meio kg de carne, e q se vc colocar 200ml de água junto, na mistura o ph resultante vai ser bem mais acima que o ph do ácido clorídrico.
Basta ir numa churrascaria e ir tomandando meio litro de água enquanto está comendo para ver a merda.

Em 14/09/2023 em 22:34, AlemãoVazquez disse:

3- Dificilmente essa mísera dose vai agredir teu estômago a ponto de trazer algum desconforto, arrisco dizer que nem doses maiores de stano causariam isso (30, 40mg), mas vai da sustetibilidade invididual.

Essa é a questão...Também boto fé nesse seu reciocínio.
Mas aí vou à colheita dos diversos relatos.O Brother que comentou depois de vc já tacou o terror e disse que ARREBENTA o estômago.

vc já tomou stano?

Em 14/09/2023 em 22:34, AlemãoVazquez disse:

4- Trincar o abd com 64kg não é válido, por motivos que nem preciso mencionar.

kkkk, se duvida, foi só o relato de quando não usava nada.

Vlw brother!

trbc · Setembro 15, 2023 às 11:29

Me parece que o stano não é problemático com estômago vazio e consequentemente não deve ter um significativo potencial de agredir o estômago, segundo essa fonte:

https://vcahospitals.com/know-your-pet/stanozolol#:~:text=Stanozolol is given by mouth,give future doses with food.

"stanozolol is given by mouth in the form of a compounded tablet, capsule, or liquid (previously, it was available as an injection for use in the clinic setting). The oral form may be given with or without food; however, if vomiting occurs when dosed on an empty stomach, give future doses with food."

Se alguém achar/tiver alguma fonte sobre pontos, please...

Setembro 15, 2023 às 11:42

É muita ingenuidade, pqp.

Stano é uma das drogas mais hepatotoxicas que existe, e mesmo assim tem gem acreditando que ela vai bater no "estômago" igual 7bello.

Tem nego que gosta de bater a cabeça na parede em troca de nada.

trbc · Setembro 15, 2023 às 16:11

Em 15/09/2023 em 08:42, Big, Fast and Dry disse:

É muita ingenuidade, pqp.

Stano é uma das drogas mais hepatotoxicas que existe, e mesmo assim tem gem acreditando que ela vai bater no "estômago" igual 7bello.

Tem nego que gosta de bater a cabeça na parede em troca de nada.

Biguinho,

fígado é o órgão que se recupera e regenera com mais facilidade e disparado em relação aos outros. Preocupar com o fígado só se a pessoa for muito retardada, tiver já algum problema/ beber e ficar fazendo uso continuo e em doses altas e ainda assim se o cara bater uma Alta na TGO e TGP é só parar de usar qualquer coisa que só recarrega o fígado.Solução simples para quem faz exames.

Já úlcera gástrica é um problema bem mais chato de resolver.

Fígado eu não estou nem perto de me preocupar caso eu comece a usar.

Agora tu querer suprimir/negar a análise de outros possíveis colaterais por causa dela ser dita como a mais hepatotóxica faz de vc um PAPAGAIO 🦜 de fórum.

projetohuck2 · Setembro 15, 2023 às 16:20

o melhor teste é na pratica, testa e nos relata.

contribuía para o fórum

grato!.

Setembro 15, 2023 às 16:44

Em 15/09/2023 em 13:11, trbc disse:

Biguinho,

fígado é o órgão que se recupera e regenera com mais facilidade e disparado em relação aos outros. Preocupar com o fígado só se a pessoa for muito retardada, tiver já algum problema/ beber e ficar fazendo uso continuo e em doses altas e ainda assim se o cara bater uma Alta na TGO e TGP é só parar de usar qualquer coisa que só recarrega o fígado.Solução simples para quem faz exames.

Já úlcera gástrica é um problema bem mais chato de resolver.

Fígado eu não estou nem perto de me preocupar caso eu comece a usar.

Agora tu querer suprimir/negar a análise de outros possíveis colaterais por causa dela ser dita como a mais hepatotóxica faz de vc um PAPAGAIO 🦜 de fórum.

Tu é bem tonto viu, da até preguiça.

Quando eu digo que stano é mais hepatotoxica eu não estou negando outros colaterais. Que linha de raciocínio é essa que você tem?

Se você olhar todo meu histórico nesse fórum, a última coisa que diria é que sou um papagaio de fórum. Mas tudo bem, os estudantes de podcast são os novos donos da bola, leões de podcast e de estudos interpretados com o olho da bunda.

Alias, voltando a falar sobre raciocínio, o seu é bem curioso.

"Quem se preocupa com fígado é retardado, quero saber do estômago"....... "Eu vou tomar stano em jejum com algum ácido, vi num podcast hehehe"

Começou a se aventurar com drogas tem poucos meses e me solta umas putarias dessas, é de cair o cu da bunda viu.

Tchau.

Vitor_TW · Setembro 15, 2023 às 18:08

Em 15/09/2023 em 08:21, trbc disse:

Eu realmente não sei como é a farmacocinética do stano, mas refutar esse seu raciocínio é muito fácil, basta entender o conceito de potencial hidrogeniônico(CONCENTRAÇÂO de íons) e juntar ao fator de que a substancia é absorvida em um ph baixo,
Primeiro 'sentar' um coprimido de 1g no estômago, o mesmo não vai produzir a mesma quantidade de ácido clorídrico de quando comer meio kg de carne, e q se vc colocar 200ml de água junto, na mistura o ph resultante vai ser bem mais acima que o ph do ácido clorídrico.
Basta ir numa churrascaria e ir tomandando meio litro de água enquanto está comendo para ver a merda.

2 H2O + 1 CO2 - = - 1 H3O+ + 1 HCO-1

Lê chatelier, o equilíbrio se desloca para eliminar os íons.

Sendo assim, jogando a coca e se juntando ao ácido clorídrico do estômago o ion ácido a mais se junta ao dióxido e forma o gás carbônico. Por isso toma a coca e arrota. O equilíbrio ácido permanece praticamente inalterado.

Ácido clorídrico produzido pelo estômago mesmo em jejum já seria mais do que suficiente sem a entrada da coca, que levaria sim o estômago a produzir mais ácido clorídrico, mais de pouca valia teria pra absorver mais "fármaco pelo corpo", pois a única diferença notável seria um pequeno aumento na velocidade da dissolução, haja vista resto da absorção acabar na parede intestinal e posteriormente fígado.

Minha primeira faculdade de química ainda vale algo.

Editado Setembro 15, 2023 às 18:08 por Vitor_Maromba

AlemãoVazquez · Setembro 15, 2023 às 19:00

Em 15/09/2023 em 08:21, trbc disse:

Eu realmente não sei como é a farmacocinética do stano, mas refutar esse seu raciocínio é muito fácil, basta entender o conceito de potencial hidrogeniônico(CONCENTRAÇÂO de íons) e juntar ao fator de que a substancia é absorvida em um ph baixo,
Primeiro 'sentar' um coprimido de 1g no estômago, o mesmo não vai produzir a mesma quantidade de ácido clorídrico de quando comer meio kg de carne, e q se vc colocar 200ml de água junto, na mistura o ph resultante vai ser bem mais acima que o ph do ácido clorídrico.
Basta ir numa churrascaria e ir tomandando meio litro de água enquanto está comendo para ver a merda.

Assim como o @Vitor_Maromba eu também sou químico de formação e poderíamos discorrer sobre suas afirmações, mas graças ao próprio que me poupou palavras, não precisarei explicar o básico da química pra ti.

Vitor_TW · Setembro 15, 2023 às 19:10

Em 15/09/2023 em 16:00, AlemãoVazquez disse:

Assim como o @Vitor_Maromba eu também sou químico de formação e poderíamos discorrer sobre suas afirmações, mas graças ao próprio que me poupou palavras, não precisarei explicar o básico da química pra ti.

Adoro o Adam, mas ele eh farmacêutico... lembro da galera de farmácia se fudendo em estequimetria ou mesmo análise orgânica depois... n eh lá a praia deles. Fui atrás do vídeo e ele disse mesmo, falando de pka, kkkk. Well, todo mundo fala alguma asneira de assunto que não domina, faz parte.

AlemãoVazquez · Setembro 15, 2023 às 19:30

Em 15/09/2023 em 16:10, Vitor_Maromba disse:

Adoro o Adam, mas ele eh farmacêutico... lembro da galera de farmácia se fudendo em estequimetria ou mesmo análise orgânica depois... n eh lá a praia deles. Fui atrás do vídeo e ele disse mesmo, falando de pka, kkkk. Well, todo mundo fala alguma asneira de assunto que não domina, faz parte.

Pois é, nem tudo que ele fala dá pra levar em consideração.

Particularmente eu não curto muito ele, apesar de respeitá-lo e saber que tem bastante conhecimento, prefiro mil vezes conteúdos do Kaminsky e/ou Zambrotta.

tmz · Setembro 15, 2023 às 20:51

Em 15/09/2023 em 16:30, AlemãoVazquez disse:

Pois é, nem tudo que ele fala dá pra levar em consideração.

Particularmente eu não curto muito ele, apesar de respeitá-lo e saber que tem bastante conhecimento, prefiro mil vezes conteúdos do Kaminsky e/ou Zambrotta.

Tambem não gosto muito do Adam e o pouco contato que ja tive com ele, acho ele muito arrogante.

Essa história da coca cola foi pra gerar hype, ele fez porque sabia que ia viralizar, na epoca tava geral tomando coca com stano e marcando ele.

Viraliza.

trbc · Setembro 17, 2023 às 13:51

Em 15/09/2023 em 15:08, Vitor_Maromba disse:

2 H2O + 1 CO2 - = - 1 H3O+ + 1 HCO-1

Lê chatelier, o equilíbrio se desloca para eliminar os íons.

Sendo assim, jogando a coca e se juntando ao ácido clorídrico do estômago o ion ácido a mais se junta ao dióxido e forma o gás carbônico. Por isso toma a coca e arrota. O equilíbrio ácido permanece praticamente inalterado.

HAHHAHAHAHAHHAHA é de cair o c* da Bunda
C vem cuspir uma explicação incompleta e uma interpretação mau feita que parece que viu no telecurso 2000 e ainda vem dar uma carteirada de que tem formação em química?
Quer passar vergonha mesmo né?

Vem aqui que eu vou te ensinar equilíbrio químico e a fazer uma interpretação dos dois cenários que propus
(minha primeira formação foi eng. aeronáutica,o q não tem nada haver mas até um menino que terminou o segundo ano do ensino médio consegue te dizer explicar pq vc arrota com a coca independente dos íons hidrônio e íons bicarbonato, o que por sinal foi talvez ache que é o HCO e não o HCO3).

Na reação de carbonatação se tem um equilíbrio químico em que a temperatura e a pressão regulam o equilíbrio em um processo dinâmico.

CO_2(g) + H₂O_(l) <-> H₂CO₃ <-> H⁺ + HCO₃^-

O Princípio de Le Chatelier diz que o equilíbrio se desloca de forma contrária à qualquer pertubação causada e não para eliminar íons(o que seria uma situação específica.)

Ao abrir a garrafa da coca já estará deslocando o equilíbrio na direção inversa. Pois só á Gás/volume no lado esquerdo da equação e isso é um processo dinâmico e não instantâneo então quando vc abre a garrafa+ coloca no copo + coloca na sua boca, escorre na sua garganta e bate no seu estômago, você causou perturbações que aceleram esse processo dinâmico e liberam CO2, antes desse líquido sonhar em entrar em contato com um íon hidrônio proveniente da ionização do HCL na água.
Ao entrar em contrato com seu corpo o líquido equação também desloca no sentido inverso por aumentar a temperatura e consequentemente liberando mais CO2. POR ISSO VC ARROTA,kkkkkk antes de hidrônio do HCL se somar e também deslocar o equilíbrio para a esquerda
Vai ficar por aí passando vergonha dizendo que a gente arrota com coca pq "o ion ácido do estômago se junta com dióxido e forma Co2."

É valido dizer que a coca aumenta o seu Ph já no começo quando está no estômago? é sim, mas a coca não tem só ácido carbônico em sua composição. Ela tem vários ácidos, dentre eles o fosfórico que não dependem desse equilíbrio químico.

Em 15/09/2023 em 16:00, AlemãoVazquez disse:

Assim como o @Vitor_Maromba eu também sou químico de formação e poderíamos discorrer sobre suas afirmações, mas graças ao próprio que me poupou palavras, não precisarei explicar o básico da química pra ti.

Repitam que uma mistura de ácido estomacal com água e outra com coca em mesma proporção vão ter o mesmo PH e rasguem esse diploma de buteco.
Ou diga que vc iria engolir os cp no seco,kkkkk

Em nenhum momento me propus a discutir ingerir algo com coca pq não compro refri e só tomo quando não vejo outra opção onde eu estiver.

Venho aqui na maior humildade pedindo opinião de alguém que talvez tenha o conhecimento da substancia(pq sim já vi que tem gente foda aqui), aí vem 2 meninos com soberba e prepotência falar asneira.

Poupem o meu tempo e o de vocês em vez dando qualquer opinião cuspida pra ganhar ponto no fórum e alimentar ego.

Voltando ao tema sem falar de absorção por faringe:

A questão era saber se alguém tem alguma informação se a substancia é ph dependente, como existem VARIOS fármacos orais que são melhor absorvidos com substâncias ácidas.

Aaaaaa, mas e o etômago já tem ácido...
Maior parte dos medicamentos são absorvidos no intestino delgado(primeira porção do intestino) e o PH da primeira porção (duodeno) varia entre 4 e 5 (sim ainda é ácido no intestino) e se torna progressivamente mais alcalino até chegar no íleo(ultima porção do intestine delgado),com ph +/- 8

(parte com minha hipótese baseada em fatos: Farmacologia clínica, Manual MSD)
Já conseguem ver alguma possibilidade lógica de ingerir alguma substancia ácida junta para ter uma melhor abosrção já no início do intestino em vez de esperar a substancia fluir mais pelo intestino e ter cada vez mais um meio alcalino e com mais Flora para reduzir a absorção ou a única possibilidade é absorção pela faringe?

Cara estamos aqui(ou pelo menos eu estou) para tentar otimizar qualquer processo ao alcance, pelo menos é isso que tento sempre fazer na minha vida e o que faço no meu trabalho e não pra ficar de lacração.

Até eu fico com vergonha ao pensar que eu venho aqui "achando" que é posto ipiranga, mas felizmente tem uma galera que salva.

Editado Setembro 17, 2023 às 14:05 por trbc

trbc · Setembro 17, 2023 às 13:52

Em 15/09/2023 em 17:51, tmz disse:

Tambem não gosto muito do Adam e o pouco contato que ja tive com ele, acho ele muito arrogante.

Essa história da coca cola foi pra gerar hype, ele fez porque sabia que ia viralizar, na epoca tava geral tomando coca com stano e marcando ele.

Viraliza.

Eu boto fé....sempre achei ele um pouco arrogante e sem duvida a coca foi para viralizar, mas logo ele em sequencia explica que é pela questão da acidez e eu to aqui perguntando isso justamento pq não acredito só em um kra dizendo, quando não vi nada falando sobre o stano ser ph dependente.

Editado Setembro 17, 2023 às 14:07 por trbc

trbc · Setembro 17, 2023 às 14:01

Em 15/09/2023 em 17:51, tmz disse:

Tambem não gosto muito do Adam e o pouco contato que ja tive com ele, acho ele muito arrogante.

Essa história da coca cola foi pra gerar hype, ele fez porque sabia que ia viralizar, na epoca tava geral tomando coca com stano e marcando ele.

Viraliza.

Tem até uma "discussão indireta" dele com o Muzy q fez especialização em medicina esportiva e em nutrologia esportiva sobre GH na veia, e o Muzy dá uma "voadora" dizendo que o GH na veia é jogar o gh fora pq é filtrado todo pelo rim, etc...
Mas o pior é que o que Addam falou de gh na veia nem é algo novo e realmente tem artigo de 1967(se não me engano) com estudoscomparando a biodisponibilidade do GH na veia e subcutâneo e a variação é na faixa de 40/50%
E realmente existem casos/situações que usa o gh intravenoso em hospital.

Aí vc vê que qualquer cara desse ta sujeito a falar alguma bobagem o tempo todo...

Vitor_TW · Setembro 17, 2023 às 14:43

Em 17/09/2023 em 10:51, trbc disse:

HAHHAHAHAHAHHAHA é de cair o c* da Bunda
C vem cuspir uma explicação incompleta e uma interpretação mau feita que parece que viu no telecurso 2000 e ainda vem dar uma carteirada de que tem formação em química?
Quer passar vergonha mesmo né?

Vem aqui que eu vou te ensinar equilíbrio químico e a fazer uma interpretação dos dois cenários que propus
(minha primeira formação foi eng. aeronáutica,o q não tem nada haver mas até um menino que terminou o segundo ano do ensino médio consegue te dizer explicar pq vc arrota com a coca independente dos íons hidrônio e íons bicarbonato, o que por sinal foi talvez ache que é o HCO e não o HCO3).

Na reação de carbonatação se tem um equilíbrio químico em que a temperatura e a pressão regulam o equilíbrio em um processo dinâmico.

CO_2(g) + H₂O_(l) <-> H₂CO₃ <-> H⁺ + HCO₃^-

O Princípio de Le Chatelier diz que o equilíbrio se desloca de forma contrária à qualquer pertubação causada e não para eliminar íons(o que seria uma situação específica.)

Ao abrir a garrafa da coca já estará deslocando o equilíbrio na direção inversa. Pois só á Gás/volume no lado esquerdo da equação e isso é um processo dinâmico e não instantâneo então quando vc abre a garrafa+ coloca no copo + coloca na sua boca, escorre na sua garganta e bate no seu estômago, você causou perturbações que aceleram esse processo dinâmico e liberam CO2, antes desse líquido sonhar em entrar em contato com um íon hidrônio proveniente da ionização do HCL na água.
Ao entrar em contrato com seu corpo o líquido equação também desloca no sentido inverso por aumentar a temperatura e consequentemente liberando mais CO2. POR ISSO VC ARROTA,kkkkkk antes de hidrônio do HCL se somar e também deslocar o equilíbrio para a esquerda
Vai ficar por aí passando vergonha dizendo que a gente arrota com coca pq "o ion ácido do estômago se junta com dióxido e forma Co2."

É valido dizer que a coca aumenta o seu Ph já no começo quando está no estômago? é sim, mas a coca não tem só ácido carbônico em sua composição. Ela tem vários ácidos, dentre eles o fosfórico que não dependem desse equilíbrio químico.

Repitam que uma mistura de ácido estomacal com água e outra com coca em mesma proporção vão ter o mesmo PH e rasguem esse diploma de buteco.
Ou diga que vc iria engolir os cp no seco,kkkkk

Em nenhum momento me propus a discutir ingerir algo com coca pq não compro refri e só tomo quando não vejo outra opção onde eu estiver.

Venho aqui na maior humildade pedindo opinião de alguém que talvez tenha o conhecimento da substancia(pq sim já vi que tem gente foda aqui), aí vem 2 meninos com soberba e prepotência falar asneira.

Poupem o meu tempo e o de vocês em vez dando qualquer opinião cuspida pra ganhar ponto no fórum e alimentar ego.

Voltando ao tema sem falar de absorção por faringe:

A questão era saber se alguém tem alguma informação se a substancia é ph dependente, como existem VARIOS fármacos orais que são melhor absorvidos com substâncias ácidas.

Aaaaaa, mas e o etômago já tem ácido...
Maior parte dos medicamentos são absorvidos no intestino delgado(primeira porção do intestino) e o PH da primeira porção (duodeno) varia entre 4 e 5 (sim ainda é ácido no intestino) e se torna progressivamente mais alcalino até chegar no íleo(ultima porção do intestine delgado),com ph +/- 8

(parte com minha hipótese baseada em fatos: Farmacologia clínica, Manual MSD)
Já conseguem ver alguma possibilidade lógica de ingerir alguma substancia ácida junta para ter uma melhor abosrção já no início do intestino em vez de esperar a substancia fluir mais pelo intestino e ter cada vez mais um meio alcalino e com mais Flora para reduzir a absorção ou a única possibilidade é absorção pela faringe?

Cara estamos aqui(ou pelo menos eu estou) para tentar otimizar qualquer processo ao alcance, pelo menos é isso que tento sempre fazer na minha vida e o que faço no meu trabalho e não pra ficar de lacração.

Até eu fico com vergonha ao pensar que eu venho aqui "achando" que é posto ipiranga, mas felizmente tem uma galera que salva.

Veinho, sinto a sua interpretação, não fui arrogante com vc, estava explicando pq a fala do adam eh absurda, mas vc encarou como ataque, e resolveu escrever umas baboseira, então vamos lá.

A coca em contato com o ácido clorídrico forma o gás no estômago, e não antes. O de antes já está formado, não eh a reação do ácido carbônico com a coca, simplesmente já está dissociado, e dissociado ganha forma ácida. Oque nao esta dissociado permanece em forma gasosa, e se desprende da coca na forma de gas mesmo por alteracao de pressao e temperstura. Mas todo ele de uma vez? Não, a parte que já está associada na forma ácida demora mais a se desprender. Acha que demora séculos pra coca chegar no estômago? Seu copy e cola da Internet foi bom, eu coloquei dentro do que conheço sem precisar recorrer.

Já que falou que a coca tem outros ácidos, aproveite as pesquisas na Internet e pesquise dissociação de ácido fraco em ácido forte. Já te adianto que ácido fraco perde a relevância, e o ph eh calculado somente pelo ácido forte, pois eh o único relevante. Faça uma medida quantitativa de cálculo de ph de uma solução de ácido clorídrico. Depois misture ácidos fracos e veja se haverá alteração de ph. Não haverá. Conceito ácido base de segundo grau não aprende isso, e nem explica o por que.

A fala do adam continua sendo uma besteira.

Sim. Temperatura e pressão interferem diretamente no desprendimento do gás carbônico da coca, soh dr abrir a garrafa já nota se, oque não significa que ela chegue no estômago livre dele, vai umas horas aberta pra perder totalmente o gás.

Larga essa postura de criança achando que a fala foi pra te afrontar, era somente pra desqualificar a fala da melhor absorção em meio ácido com coca, oque, convenhamos, uma poha de coca não vai mudar em nada.

Quanto a querer fazer tudo nos mínimos detalhes, já mostrou que domina a pesquisa no Google, use ela e pesquise, mas há n ser que vc vá subir em palco, já te adiante que toda essa balela eh perda de tempo, oque vai valer no fim das contas será sua dieta, treino e constância, não uma poha de coca tomada junto com um comprimido.

Passar bem veinho.

Edit: resumo pra ficar bem desenhado.

A coca despreende gás carbônico logo após aberta por mudanças de pressão e temperatura, pra se desprender de tudo, leva horas.

No seu estômago chega a coca com gás carbônico, esse entra em contato sim com os protons já presentes no estômago pelo hcl e eh liberado na forma de gás.

Os ácidos presentes na coca são todos fracos, ácido fraco dissociado em ácido forte não muda ph da solução, a única coisa que acontece é não aumentar a produção de hcl pelo estômago, haja vista ph manter se dentro do equilíbrio no corpo.

Se vc toma com água, não sendo água mineral que possui ph básico, também não há alteração no ph do estômago. Se for com água mineral há mais produção de hcl pra manter o ph de equilíbrio do estômago, assim como que por alimentos.

Se quer aumentar a quantidade de ácido clorídrico no estômago, sabendo já que no seu ph pouco poderá influenciar (já que vc não pode ingerir nem ácido forte, e nem base forte, a tanto ácidos fracos como bases fracas não terão influência), simplesmente coma gordura. Eh a forma mais eficiente de aumentar quantidade de ácido presente, por isso indicada a ingestão de vitaminas com gordura, partem do mesmo processo.

A absorção de stano se dá em sua grande maioria pelo intestino, e posteriormente pelo fígado, pouco importa uma variação de ph qualquer nesse processo.

E pra finalizar, o stano tem um grupo hidroxila, oque faz ele se comportar como ácido fraco em solução aquosa, e "medicamentos" ácidos começam sim sua absorção de forma um pouco mais forte no estômago, oque não significa que uma pequena alteração de ph no estômago irá melhorar absurdamente esse processo. O estômago tem uma faixa de ph pra funcionar, e se ajusta rapidamente pra permanecer dentro dessa faixa, fora algum distúrbio estomacal.

Vergonha passa quem acredita que consegue alterar significativamente o ph do estômago. Igual a lenda de tomar água mineral pra combater asia pelo "excesso de acidez no estômago ", mas antigamente, na mesma faixa de tempo de fármacos que receitam usar líquidos ácidos junto com o medicamento pra facilitar a absorção. Já caiu, conhecimento ultrapassado e sabe se que azia eh normalmente uma infecção, tratada com antibiótico, e não ingerindo base fraca, que não influencia em poha nenhuma no ph do estômago.

Pega o conhecimento que diz ter e vai estudar mais, não eh somente conceito simples de segundo grau de ácido e base, e como citou o @AlemãoVazqueztambém, já vi milhares de posts deles com conteúdo relevante e que auxiliam as dúvidas, o seu ficou devendo ateh o instante.

Eh isso, abraço.

Editado Setembro 17, 2023 às 18:10 por Vitor_Maromba

Vitor_TW · Setembro 17, 2023 às 16:15

Em 17/09/2023 em 12:59, chico stano disse:

como usar stano sem ter abscesso?

Injetavel a solução eh aquosa, tem que garantir que esta bem dissolvido dentro antes de passar pra seringa. Ainda assim, stano injetavel eh uma desgraça, e abcesso se formar acaba sendo meio que corriqueiro de se ver.

Tanta coisa melhor e menos agressiva a se usar, não vejo pq insistir em stano não tendo shape de atleta.

Editado Setembro 17, 2023 às 16:24 por Vitor_Maromba

Vitor_TW · Setembro 17, 2023 às 17:40

Duplicado.

Editado Setembro 17, 2023 às 18:11 por Vitor_Maromba

Vitor_TW · Setembro 17, 2023 às 18:07

Duplicado.

Editado Setembro 17, 2023 às 18:11 por Vitor_Maromba

tmz · Setembro 18, 2023 às 12:26

Em 17/09/2023 em 11:01, trbc disse:

Tem até uma "discussão indireta" dele com o Muzy q fez especialização em medicina esportiva e em nutrologia esportiva sobre GH na veia, e o Muzy dá uma "voadora" dizendo que o GH na veia é jogar o gh fora pq é filtrado todo pelo rim, etc...
Mas o pior é que o que Addam falou de gh na veia nem é algo novo e realmente tem artigo de 1967(se não me engano) com estudoscomparando a biodisponibilidade do GH na veia e subcutâneo e a variação é na faixa de 40/50%
E realmente existem casos/situações que usa o gh intravenoso em hospital.

Aí vc vê que qualquer cara desse ta sujeito a falar alguma bobagem o tempo todo...

Você precisa filtrar o que lê/vê e CASO esteja leia artigos precisa saber interpretar e saber se esse artigo/estudo realmente tem relevância e fonte confiável, afinal tem estudos até sobre benefícios do consumo de óleo de coco ou banha de porco.

Abbas é inteligente, não desmereço o trabalho dele, óbvio que a história da coca foi por puro hype, não faz diferença nenhuma, mas não da pra comparar ele com o Muzy, rs.

Muzy é um excelente ORTOPEDISTA, como médico do esporte ele beira o ridículo.

Editado Setembro 18, 2023 às 12:27 por tmz

vhsss · Setembro 18, 2023 às 13:16

pela minha experiencia dose pre treino seria no mínimo 30mg stano da lander não é tão bom se for usar dose baixa usa ao menos cooper ou eminence

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Stano - "posologia", uso pré-treino e doses.

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