Opinião sobre cruise (intervalo entre as aplicações)

[Fabio1988]

Gostaria da opinião do pessoal mais experiente em relação ao intervalo entre as aplicações no seguinte caso concreto:

 

Há aproximadamente 2 meses, a endocrinologista me receitou uma TRT (aproveitei para aumentar a dosagem e fazer um cruise, já que o eixo seria inibido de toda forma).

Em um primeiro momento, optei por utilizar 250mg de durateston (Aspen) a cada 10 dias (pretendo aumentar a dosagem para 250mg/sem).

Atualmente, o meu objetivo é preservar a massa magra durante um breve período de cutting (que penso em estender até o final de abril).

A partir de maio, pretendo manter uma dieta normocalórica por algumas semanas antes de voltar ao bulking.

Mesmo seguindo uma dieta hipocalórica, senti um leve aumento de libido, disposição, força e volume muscular (possivelmente em razão da retenção de líquido)

Ao menos aparentemente, o intervalo entre as aplicações está sendo suficiente para o propósito atual (preservar a massa magra).

Na opinião de vocês, seria mais interessante aumentar a dosagem para 250/sem desde logo ou aguardar para aumentar a dosagem ao final do cutting (para não "queimar largada")?

 

Informações adicionais:

Idade: 35 anos

Tempo de treino: 3 anos (sem contar as idas e vindas na juventude)

Objetivo atual: definição

Altura: 1,76m

Peso: 75kg (tenho uma puta dificuldade em ganhar perna)

Treino: ABCx2 + AEJ diariamente

Dieta atual: 1540kcal (110g carboidratos; 190g proteinas, 38g gorduras)

Como o cutting é apenas por um breve período, decidi apertar na dieta (sim, eu consigo segui-la +90%)

Suplementação:

Whey protein (para bater as proteínas diárias)

Creatina: 5g (pós-treino)

Ioimbina: 10mg em jejum, antes do treino/cardio (optei por não utilizar em conjunto com cafeína, pois já faço uso contínuo de lisdexanfetamina 70mg, que já é um estimulante substancialmente mais potente)

 

Desde logo, agradeço a opinião de todos.

Editado Março 9, 2023 às 15:45 por Fabio1988

[Beerus]

Não vejo nem pq usar, vc não tem quase massa magra pra manter, qual seria seu objetivo com a testo, se for so o cutting é besteira.

[juhchaos]

.

Editado Julho 17, 2024 às 15:36 por juhchaos

[Poisonrdx]

Seu BF tá alto amigo? Pq 1,76m com 75 kg, não parece que tem muita coisa pra queimar ai. E essa dieta de 1500 kcal não tem esteroide que segure massa comendo tão pouco e treinando 6x na semana. Não é melhor fazer um superávit de 5% e ir ganhando massa e trabalhando pra ir perdendo gordura do que perder massa magra? Falando por experiência própria, fiz um cutting pra tentar perder barriga e perdi muita massa junto mesmo com 250mg de enantato na semana. Agora faço superávit de 5%, cardio 3 x na semana e tomo um termogenico... ta devagar mas ta indo e não to perdendo massa magra. 

[Vitor_TW]

Em 09/03/2023 em 13:03, juhchaos disse:

 

vc mesmo respondeu sua pergunta!

 

Sem mais.

[Poisonrdx]

E referente ao intervalo entre as doses, ai é contigo mano... Até quanto quer deixar sua testo? acima de 900/1000 já é suprafisiológico e terá colaterais. Vai deixar supra pra tentar um shape melhor? quer deixar dentro do fisiológico pq sofre de hipogonadismo?  Legal é só tentar respeitar a meia vida. A durateston tem meia vida de até 7 dias devido ao ester decanoato, então se vc aplica a cada 10 dias, do 7 dia até o 10 dia, ela já está bem baixa e pode ser que vc sinta essa diferença de oscilação, por isso o mais interessante seria aplicar 0,5 ml a cada 5 dias, daria 1 ml a cada 10 dias como já vem fazendo e vc não sofreria com os picos. eu uso 0,5 ml de enantato a cada 5 dias, que é a meia vida do enantato. Ai dependendo de quanto vc ache legal deixar sua testo, de acordo com seu propósito, vai espaçando ou diminuindo os dias entre as aplicações mediante os resultados dos exames. 

[Fabio1988]

Em 09/03/2023 em 12:38, Dougwar disse:

Não vejo nem pq usar, vc não tem quase massa magra pra manter, qual seria seu objetivo com a testo, se for so o cutting é besteira.

Está escrito no tópico, amigo:

"Há aproximadamente 2 meses, a endocrinologista me receitou uma TRT (aproveitei para aumentar a dosagem e fazer um cruise, já que o eixo seria inibido de toda forma). 

(...)

Atualmente, o meu objetivo é preservar a massa magra durante um breve período de cutting (que penso em estender até o final de abril). A partir de maio, pretendo manter uma dieta normocalórica por algumas semanas antes de voltar ao bulking."

 

Em 09/03/2023 em 13:03, juhchaos disse:

 

vc mesmo respondeu sua pergunta!

Pois é, amigo... o meu pensamento foi exatamente esse, mas sempre é válido ouvir a opinião de outras pessoas com mais experiência.

 

Em 09/03/2023 em 13:38, Poisonrdx disse:

Seu BF tá alto amigo? Pq 1,76m com 75 kg, não parece que tem muita coisa pra queimar ai. E essa dieta de 1500 kcal não tem esteroide que segure massa comendo tão pouco e treinando 6x na semana. Não é melhor fazer um superávit de 5% e ir ganhando massa e trabalhando pra ir perdendo gordura do que perder massa magra? Falando por experiência própria, fiz um cutting pra tentar perder barriga e perdi muita massa junto mesmo com 250mg de enantato na semana. Agora faço superávit de 5%, cardio 3 x na semana e tomo um termogenico... ta devagar mas ta indo e não to perdendo massa magra. 

Cara, o meu BF não está muito alto, mas também não está dentro do que gostaria (depois mando fotos). Creio que essa questão seja bastante subjetiva...

Em relação à dieta, eu entendo que 1500kcal seja muito pouco para a maioria das pessoas, mas sempre temos que considerar a individualidade de cada organismo. Especificamente no meu caso, eu consigo tranquilamente manter o peso com uma dieta de 2.000 kcal. Olhando por esse lado, estou apenas 500kcal abaixo.

A sua ideia de fazer um leve superávit calórico é totalmente válida (inclusive, como falei, pretendo fazer exatamente isso).

 

Em 09/03/2023 em 13:50, Poisonrdx disse:

E referente ao intervalo entre as doses, ai é contigo mano... Até quanto quer deixar sua testo? acima de 900/1000 já é suprafisiológico e terá colaterais. Vai deixar supra pra tentar um shape melhor? quer deixar dentro do fisiológico pq sofre de hipogonadismo?  Legal é só tentar respeitar a meia vida. A durateston tem meia vida de até 7 dias devido ao ester decanoato, então se vc aplica a cada 10 dias, do 7 dia até o 10 dia, ela já está bem baixa e pode ser que vc sinta essa diferença de oscilação, por isso o mais interessante seria aplicar 0,5 ml a cada 5 dias, daria 1 ml a cada 10 dias como já vem fazendo e vc não sofreria com os picos. eu uso 0,5 ml de enantato a cada 5 dias, que é a meia vida do enantato. Ai dependendo de quanto vc ache legal deixar sua testo, de acordo com seu propósito, vai espaçando ou diminuindo os dias entre as aplicações mediante os resultados dos exames. 

Em relação à meia-vida da droga, realmente é perceptível uma leve queda na disposição entre o 7° e o 10° dia, mas nada demais. Nessa altura, a testosterona já voltou para níveis fisiológicos, mas ainda está dentro de níveis aceitáveis (sempre faço os meus exames justamente no 10° dia, antes da aplicação).

Como falei, pretendo reduzir o intervalo entre as aplicações e manter 250/sem. Pelo pouco que sei, essa dose já proporcionaria resultados estéticos sem grandes colaterais (perdoe a minha ignorância se estiver equivocado). Apenas não tenho certeza se esse seria o momento mais apropriado para aumentar a dose, considerando justamente que ainda não estou em superávit calórico.

Editado Março 9, 2023 às 17:48 por Fabio1988

[Poisonrdx]

Em 09/03/2023 em 14:47, Fabio1988 disse:

Especificamente no meu caso, eu consigo tranquilamente manter o peso com uma dieta de 2.000 kcal. Olhando por esse lado, estou apenas 500kcal abaixo.

A sua ideia de fazer um leve superávit calórico é totalmente válida (inclusive, como falei, pretendo fazer exatamente isso).

Maravilha então amigo, que consiga atingir seu objetivo. Eu acabo perdendo muita massa junto quando faço deficit, mesmo tomando testo, devo estar errando em algo ainda, mas vamos aprendendo. To com 14% de bf que ta embaçado de ir embora, mesmo tomando testo e não vacilando comendo porcaria. 

Em 09/03/2023 em 14:47, Fabio1988 disse:

Pelo pouco que sei, essa dose já proporcionaria resultados estéticos sem grandes colaterais

Também tenho pouca experiência, estou há uns 5 ou 6 meses tomando 250mg por semana, fora uns blast que fiz, por enquanto sem colaterais e ajuda bastante sim, da um up no shape com certeza., e no meu caso também me ajudou com a minha libido que já não era mais a mesma coisa. Já começa a tomar os 250mg por semana, já ta mandando veneno mesmo e ta querendo resultado estético, vai até ajudar no cutting também, penso que não vale a pena esperar não. 

[Beerus]

Em 09/03/2023 em 14:47, Fabio1988 disse:

Está escrito no tópico, amigo:

"Há aproximadamente 2 meses, a endocrinologista me receitou uma TRT (aproveitei para aumentar a dosagem e fazer um cruise, já que o eixo seria inibido de toda forma). 

(...)

Atualmente, o meu objetivo é preservar a massa magra durante um breve período de cutting (que penso em estender até o final de abril). A partir de maio, pretendo manter uma dieta normocalórica por algumas semanas antes de voltar ao bulking."

não entendi usa resposta, eu ja te disse vc não tem massa magra para preservar, pode tomar um caminhão de coisa ou nada vai dar na mesma, uma coisa é um cara que gannhou muita massa ciclando querendo preservar outra é um cara normal querendo preservar algo que não esta nem perto do seu limite natural.

[lorenzo_EP]

Em 09/03/2023 em 14:47, Fabio1988 disse:

Em relação à dieta, eu entendo que 1500kcal seja muito pouco para a maioria das pessoas, mas sempre temos que considerar a individualidade de cada organismo. Especificamente no meu caso, eu consigo tranquilamente manter o peso com uma dieta de 2.000 kcal. Olhando por esse lado, estou apenas 500kcal abaixo.

 

Algo tá errado nessa conta, 2000kcal pra manter 75kg treinando 6x por semana e fazendo AEJ todos os dias? Não fecha. Mesmo que tu passe o resto do dia na cama, vai usar mais de 2000kcal.

 

Só pra citar exemplos:

 

- eu treino 5x por semana, faço 3 aeróbicos por semana (somando entre 90 e 120min) e preciso de 3200kcal pra manter 82kg.

- minha esposa treina 3x por semana, não faz aeróbicos, e come 1800kcal pra manter 46-47kg.

 

Enfim, só pra refletir.

[Poisonrdx]

Em 09/03/2023 em 15:14, lorenzo_EP disse:

 

Algo tá errado nessa conta, 2000kcal pra manter 75kg treinando 6x por semana e fazendo AEJ todos os dias? Não fecha. Mesmo que tu passe o resto do dia na cama, vai usar mais de 2000kcal.

 

Só pra citar exemplos:

 

- eu treino 5x por semana, faço 3 aeróbicos por semana (somando entre 90 e 120min) e preciso de 3200kcal pra manter 82kg.

- minha esposa treina 3x por semana, não faz aeróbicos, e come 1800kcal pra manter 46-47kg.

 

Enfim, só pra refletir.

Pois é amigo, foi o que fiquei pensando também. No meu caso eu faço 6 treinos na semana de 80 min sendo que em 3 dias desses 6, eu faço mais 15 min de cardio (é pouco cardio pois me falta tempo), fora isso trabalho sentado o dia todo e minha dieta pra manter uns 88 kg ta em 3100 kcal. (até menos que a sua de 3200 pra ter 82 kg, será que estou calculando errado também?) 

[Fabio1988]

Em 09/03/2023 em 15:14, lorenzo_EP disse:

 

Algo tá errado nessa conta, 2000kcal pra manter 75kg treinando 6x por semana e fazendo AEJ todos os dias? Não fecha. Mesmo que tu passe o resto do dia na cama, vai usar mais de 2000kcal.

 

Só pra citar exemplos:

 

- eu treino 5x por semana, faço 3 aeróbicos por semana (somando entre 90 e 120min) e preciso de 3200kcal pra manter 82kg.

- minha esposa treina 3x por semana, não faz aeróbicos, e come 1800kcal pra manter 46-47kg.

 

Enfim, só pra refletir.

Pois é, também não entendo. Mas sempre peso minhas refeições e calculo os macros com base nas informações nutricionais fornecidas na própria embalagem dos alimentos. Acho pouco provável que esteja calculando errado, mas sempre existe essa possibilidade.

[lorenzo_EP]

Em 09/03/2023 em 15:21, Poisonrdx disse:

Pois é amigo, foi o que fiquei pensando também. No meu caso eu faço 6 treinos na semana de 80 min sendo que em 3 dias desses 6, eu faço mais 15 min de cardio (é pouco cardio pois me falta tempo), fora isso trabalho sentado o dia todo e minha dieta pra manter uns 88 kg ta em 3100 kcal. (até menos que a sua de 3200 pra ter 82 kg, será que estou calculando errado também?) 

 

Provavelmente não, tu deve ser menos ativo que eu no restante do dia. Mas quando vejo um cara falar que mantém peso com 2000kcal, penso "ou pesa 60kg, ou é totalmente sedentário".

[Gymrat Focado]

Acredito que possa manter esses 10 dias se é o q quer mesmo, não faria tanta diferença 3 dias e conforme for vc pode mudar pra 7 dias se sentir esse cansaço maior entre o dia 7 e 10.

Eu uso 1 vez por semana e sinto no final o rendimento cai um pouco sim.

 

A sacada da testo, além de preservar a massa magra em um cutting é que ela vai ajudar a na recuperação tbm, já que vc está com um deficit considerável + ou - 1000kcals.
 

[Poisonrdx]

Em 09/03/2023 em 15:24, lorenzo_EP disse:

 

Provavelmente não, tu deve ser menos ativo que eu no restante do dia. Mas quando vejo um cara falar que mantém peso com 2000kcal, penso "ou pesa 60kg, ou é totalmente sedentário".

Blz mestre, é que uso a calculadora aqui do fórum mesmo e ainda to aprendendo muita coisa.  E sim, única parte do meu dia que gasto energia são nesses 80 min de musculação e mais 15 min de cardio em 3 dias da semana, no mais eu trabalho sentado o dia todo. Como sai de 58 kg para 87 kg atuais em 2 anos, agora ta bem dificíl ganhar peso de qualidade mesmo tomando uns venenos. Mas vamos que vamos. 

[Sazonal]

75kgs e querendo fazer cutting pra sua altura não faz muito sentido

Tem muita coisa pra arrumar aí 

[AlemãoVazquez]

Em 09/03/2023 em 15:14, lorenzo_EP disse:

 

Algo tá errado nessa conta, 2000kcal pra manter 75kg treinando 6x por semana e fazendo AEJ todos os dias? Não fecha. Mesmo que tu passe o resto do dia na cama, vai usar mais de 2000kcal.

 

Só pra citar exemplos:

 

- eu treino 5x por semana, faço 3 aeróbicos por semana (somando entre 90 e 120min) e preciso de 3200kcal pra manter 82kg.

- minha esposa treina 3x por semana, não faz aeróbicos, e come 1800kcal pra manter 46-47kg.

 

Enfim, só pra refletir.

 

Poupou meu tempo.

 

Impossível o cara com 1,75m e 75kg "manter" esse peso com 2000kcal. 

 

Ao dono do tópico, se com esses dados, ainda precisa fazer cutting, realmente não tem muita massa ai não, a testo vai ajudar (como já disseram) a manter alguma coisa (que não deve ser muito) e na recuperação, entretanto sem milagres, vai se sentir fudido e detonado do mesmo jeito. 1500kcal, com treino e cardio, em 1 semana vira um zumbi, quase que no sentido literal, não vai ter energia e nem vontade de fazer porra nenhuma, além de passar 100% do dia pensando em comida.

 

No meu ponto de vista, o planejamento está todo uma merda, vários pontos a melhorar e o primeiro deles é entender que "alterar a composição corporal" e "pressa" não cabem na mesma frase. Estará nadando contra a correnteza e após esse período com essa kcal baixa (se é que vai conseguir manter isso por algumas semanas) o rebote virá com força.

[tmz]

Você precisa primeiro aprender a fazer dieta e treinar, com uma dieta normocalórica você melhora BEM a qualidade do seu shape.

 

Se ta um pouco acima do peso e nitidamente é iniciante, não precisa de muita coisa pra evoluir, posta sua dieta e treino que o pessoal te ajuda a  acertar isso e vai evoluir bem mais, como ja começou a usar o hormônio e a dosagem é baixa da pra manter, mas no momento não seria necessário.

 

 

[Fabio1988]

Me dei o trabalho de tirar foto para mostrar que não sou esse frangote barrigudo que vocês estão imaginando (embora ainda tenha muito a progredir)

 

https://uploaddeimagens.com.br/imagens/R8FXDqg

https://uploaddeimagens.com.br/imagens/gbxxKpY

 

Editado Março 9, 2023 às 19:48 por Fabio1988

[AlemãoVazquez]

Em 09/03/2023 em 16:38, Fabio1988 disse:

Me dei o trabalho de tirar foto para mostrar que não sou esse frangote barrigudo que vocês estão imaginando (embora ainda tenha muito a progredir)

 

https://uploaddeimagens.com.br/imagens/R8FXDqg

https://uploaddeimagens.com.br/imagens/gbxxKpY

 

 

Na verdade é exatamente o que disse, com todo respeito, frangote barrigudo. 

 

Da pra ver que tem gordura aí, alguma massa, e realmente é como todos imaginávamos. 

No meu ponto de vista, daria pra baixar um pouco as kcal sim, pra tirar mais graxa daí, mas não tem sentido e nem motivo botar 1500kcal. Ficaria com um déficit de uns 400kcal, 40 min de cardio tsd e a musculação. Coisa de 40 dias sem errar já deve ver um progresso decente pra só dps pensar em botar mais massa.