Cuidado Com A Creatina Vetnil!

bruno16 · Abril 30, 2010 às 01:02

ATENÇÃO Creatina Vetnil J.C.R (pote verde escuro): Às pessoas que pretendem consumir creatina veterinária, atenção para NÃO comprar este produto. A creatina da linha J.C.R. da Vetnil (pote verde) é 80% de creatina, adicionada de 17% de dextrose e mais alguns aminoácidos e ALTAS DOSES DE CROMO (100mg por kg de produto).

A dose diária recomendada de cromo para humanos é de 35mcg (microgramas). Se uma pessoa consumir 5g dessa creatina Vetnil JCR por dia, que é uma dose comum de suplementação com creatina, estará ingerindo 500mcg de Cromo, cerca de 14x a mais do que o recomendado. E se uma pessoa usar 20g por dia de produto, dose comum em fases de saturação de creatina, estará ingerindo 2.000mcg de Cromo, 57x acima da recomendação diária.

Alguns estudos sugerem que altas doses de cromo podem causar falência renal. O que significa praticamente dar adeus aos seus rins. Não por causa da creatina, e sim por causa do excesso de cromo, que fique claro. Outros estudos trazem evidências de possíveis danos ao DNA. Coisa séria. Apesar de não haver nada conclusivo, a mera possibilidade já pede cautela.

Fonte: Ncbi.nlm e Annals.org

Editado Abril 30, 2010 às 01:09 por bruno16

alFaUHG · Abril 30, 2010 às 01:09

OLD..

já foi discutido no tópico sobre a própria........

e se for botar imagem, coloca uma certa pelo menos neh..

EDIT!!

opa, arrumou, vlw ^^

Editado Abril 30, 2010 às 01:09 por alFaUHG

~~pedroviski~~ · Abril 30, 2010 às 01:11

Vale lembrar também que os sais da creatina veterinária são bem maiores que os da creatina destinada à humanos, ou seja, mais sobrecarga renal ainda.

Não tem dinheiro pra comprar creatina humana? Simples, não compre. Fica pra próxima vez.

PS: Vamos chorar: Passem na área de suplementação e vejam relatos de usuários combando creatina veterinária com cromo hahahahaha. Fazer as coisas com ausência de conhecimento é a maior podridão que existe mesmo.

Editado Abril 30, 2010 às 01:12 por pedroviski

Somnidrem · Abril 30, 2010 às 01:20

Vale lembrar também que os sais da creatina veterinária são bem maiores que os da creatina destinada à humanos, ou seja, mais sobrecarga renal ainda.

Não tem dinheiro pra comprar creatina humana? Simples, não compre. Fica pra próxima vez.

PS: Vamos chorar: Passem na área de suplementação e vejam relatos de usuários combando creatina veterinária com cromo hahahahaha. Fazer as coisas com ausência de conhecimento é a maior podridão que existe mesmo.

Pelo contrário a creatina animal é melhor absorvida pelo organismo pois a mesma é adicionada de dextrose,

e não são todas que creatinas veterinárias que tem cromo em sua composição, que eu conheça só a J.C.R

Realmente "ausência de conhecimento é a maior podridão que existe"

Uso veterinária e curto bastante e esse assunto é BEM OLD mesmo e já foi várias vezes debatido aqui no forúm

PS.:

CREATINA
Tem se tornado muito popular o uso de creatina veterinária, ela tem um custo-beneficio excelente, sendo expressivamente mais barata que a vendida como suplemento, alem de ser SEMPRE encontrada, diferente de muitas marcas “humanas” que somem do mercado, principalmente depois do embargo da ANVISA sobre este produto. Em geral as creatinas veterinárias não são puras, elas, em geral, são compostas por 80% de creatina e os outros 20% são de dextrose, algumas vezes enriquecida com vitamina E ou algum outro composto, sempre leia a tabela de composição para ver quanto de creatina você está realmente levando! A mais popular é a Vetnil (eu a usarei como padrão) que possui 80% de creatina e 20% de dextrose, como sabemos a dextrose é um carboidrato (CHO) de altíssimo IG, o que aumenta a absorção da creatina pelo intestino e pelos músculos, esta associação é excelente por dois motivos: pela praticidade de se ter a proporção correta de CHO já incluso na creatina e por um fator interessante, o que me faz preferir a creatina veterinária, independente do preço, a dextrose é um cristal muito rígido, e no processo de micronização ela gera um processo abrasivo que faz com que a creatina veterinária seja melhor micronizada que a “humana”, melhorando ainda mais a diluição na água e absorção intestinal.

Como usar: Usa-se da mesma forma da creatina para uso humano. Ao usar uma creatina veterinária a 80% deve-se corrigir o cálculo de dose, o jeito mais fácil é calcular a dose de creatina em gramas correta para o seu peso e multiplicar por 1,25… pronto, vc terá a dose em gramas da creatina veterinária já considerando a dextrose adicionada!

FONTE: https://www.highpump.com.br/dietas/2382-suplementos-veterinarios.html

Abraços

Editado Abril 30, 2010 às 01:27 por Somnidrem

filipelb · Abril 30, 2010 às 01:26

Sem contar que essa creatina passa por um controle mil vezes menos rigoroso do que um produto humano passaria.

Já falei, o negócio é que o pessoal acredita fielmente em todo e qualquer artigo/relato que nego posta por aí.

Ninguém aqui tem cacife pra avaliar quais substâncias e em quais doses são seguras pra consumo humano.

Se a creatina já apresenta algum risco, a creatina vet apresenta mais ainda,isso é indiscutível.

Editado Abril 30, 2010 às 01:30 por filipelb

Somnidrem · Abril 30, 2010 às 01:29

Sem contar essa creatina passa por um controle mil vezes menos rigoroso do que um produto humano passaria.

Você pode provar essa sua afirmação?

Abraços

filipelb · Abril 30, 2010 às 01:32

Você pode provar essa sua afirmação?

Abraços

Claro que não.

Mas acho que pelo bom senso deveria,não?

Ziderich · Abril 30, 2010 às 01:36

Claro que não.

Mas acho que pelo bom senso deveria,não?

Exato, sabe quanto custa um cavalo?

e quanto voce custa?

entao, qual "comida" é melhor tratada ?

Somnidrem · Abril 30, 2010 às 01:38

Claro que não.

Mas acho que pelo bom senso deveria,não?

Claro que não, o controle de qualidade das grandes fábricas veterinárias são tão rigorosos

quanto as fábricas que fazem coisas pra humanos disso você pode ter certeza!

Abraços

Gabrielzs · Abril 30, 2010 às 01:40

entre o certo e o duvidoso, eu fico com o saudavel,

creatina humana e acabou, animal só proteina xD

entre o certo e o duvidoso, eu fico com o saudavel,

creatina humana e acabou, animal só proteina xD

SantiagaO · Abril 30, 2010 às 01:45

Cuidado Com A Creatina Vetnil! É tão nocivo quando injetar ADE...

quando injetar ade

:lol:

tem a galera ae q toma creatina de cavalo... Sou indiferente a tal ato, no tanto q a pessoa tenha no minimo ideia do que tah fazendo e que no minimO pesquise sobre a mesma!

No mais a vida eh de cada um e, como o mano ali em cima disse, se toma a tempo e anda tendo efeito e se passar mal q continue q o bagUi é bom proC! ;D

AbÇ

filipelb · Abril 30, 2010 às 01:50

Exato, sabe quanto custa um cavalo?

e quanto voce custa?

entao, qual "comida" é melhor tratada ?

Não sei quanto a você, mas eu valho mais que qualquer cavalo

Claro que não, o controle de qualidade das grandes fábricas veterinárias são tão rigorosos

quanto as fábricas que fazem coisas pra humanos disso você pode ter certeza!

Abraços

Tenho minhas dúvidas,me referindo a fiscalização em cima dessa fábricas, dúvido muito que seja igual ao controle da vigilância sanitaria,por exemplo,vocês não sabem o quanto é burocrático vender um SABONETE(dou esse exemplo ,pois meu pai tá afim de criar um linha de cosmédicos) que nem é de comer.

Não sei se eu to enganado ,mas hormônios pra cavalos são liberados ,não?

Até a própria creatina nunca foi proibida pros cavalos(lol),acho que o governo e a fiscalização se preocupa mais com a saude de um humano do que de um cavalo ,não?

Mas, se tu pensa assim ,tranquilo.Cada um cada um.É apenas a minha opinião.

Somnidrem · Abril 30, 2010 às 01:54

Não sei quanto a você, mas eu valho mais que qualquer cavalo

Tenho minhas dúvidas,me referindo a fiscalização em cima dessa fábricas, dúvido muito que seja igual ao controle da vigilância sanitaria,por exemplo,vocês não sabem o quanto é burocrático vender um SABONETE(dou esse exemplo ,pois meu pai tá afim de criar um linha de cosmédicos) que nem é de comer.

Não sei se eu to enganado ,mas hormônios pra cavalos são liberados ,não?

Até a própria creatina nunca foi proibida pros cavalos(lol),acho que o governo e a fiscalização se preocupa mais com a saude de um humano do que de um cavalo ,não?

Mas, se tu pensa assim ,tranquilo.Cada um cada um.É apenas a minha opinião.

Hormônios pra cavalos são liberados sim, e hormônios pra humanos são proibidos? porque até onde eu sei

várias farmácias vendem dura,deca,deposterona,hemo basta ter uma receitinha que cá entre nós não é nada

dificil de se conseguir, O governo e a fiscalização se preocupam mais com a saude de humano? hm.. tenho minhas dúvidas em relação a isso... Respeito sua opnião sim brother, toma quem quer mas tou apenas informando que você está equivocado!

Abraços

Editado Abril 30, 2010 às 01:55 por Somnidrem

moisesitalo · Abril 30, 2010 às 02:24

Realmente pode ser diferente na forma de produção da duas creatinas (HUMANA X ANIMAIS)

Não por falta de higiene, mais sim por dosagem como está exposto.

Eu tomo somente para humanos, até porque não é caro e é feita para humanos mesmo né...

mesmo custo x beneficio para cavalos sendo melhor, não vale o risco...

*Se um humano morrer por causa da creatina sendo provado que a causa foi por mal uso do produto no projeto de fabricação

certeza que vai dar mais "pepino" do que um cavalo de R$ 4.000,00 morrer por mesma causa.

se é para CAVALO é para CAVALO... começa por aí.

se você tomar VAI VIRAR UM CAVALO CAMPEÃO!!!!!

Editado Abril 30, 2010 às 02:26 por moisesitalo

~~junior_dnz~~ · Abril 30, 2010 às 03:09

*Se um humano morrer por causa da creatina sendo provado que a causa foi por mal uso do produto no projeto de fabricação

certeza que vai dar mais "pepino" do que um cavalo de R$ 4.000,00 morrer por mesma causa.

Nao sei onde que um cavalo de competiçao custa 4mil reais...coloca mais uns 3 zeros ai que fica mais certo!

filipelb · Abril 30, 2010 às 03:12

Nao sei onde que um cavalo de competiçao custa 4mil reais...coloca mais uns 3 zeros ai que fica mais certo!

Mas ele não disse que era de competição :rolleyes: hehe

castrogfx · Abril 30, 2010 às 04:38

Eu não tomaria creatina veterinária. Do mesmo modo que como comida e não ração (alguns vão discordar, mas é o que penso). Mas se a pessoa quiser tomar, que tome.

~~Seph®~~ · Abril 30, 2010 às 10:37

Pode mandar é de boa...já foi discutido aqui varias vezes..

só digo uma coisa.. NÃO FAÇAM SATURAÇÃO OU VÃO TER UMA BELA DUMA CAGANEIRA..kkkkkkk

*Um cavalo de comp. custa em média R$ 2.000.000,00 (EM MÉDIA!!!) já vi cavalos (não pessoalmente) que custam 10x isso sendo cavalos e EGUAS principalmente, que são próprios para cruzamentos a fim de conseguir um bom cavalo de corrida...

- DALHE OS GARANHÕES!

~hugs

Seph®

Sou motoqueiro não · Abril 30, 2010 às 12:34

Eu não tomaria creatina veterinária. Do mesmo modo que como comida e não ração (alguns vão discordar, mas é o que penso). Mas se a pessoa quiser tomar, que tome.²

Falou tudo !

moisesitalo · Abril 30, 2010 às 12:51

Claro, equinos de qualidade raça etc.. são caríssimos essa média que botei foi média de um cara produtor sei lá que tem e quer dar...

OS MELHORES = MAIS CARO

OS MÉDIOS = MAIS BARATOS

OS RUINS = DE GRAÇA NAS RUAS KKKKK (OU EM CAROÇAS, 'JEGUES')

JEGUES = R$ 50,00 NA MÉDIA KKKKK

LeandroTwin · Abril 30, 2010 às 12:53

Pessoal, vamos tentar de parar de fazer a cabeça do próximo???

A informação ta ai. Vamos deixar que cada um tome suas proprias decisões e assumam os riscos. Seja de custo ou de saúde.

rodts · Abril 30, 2010 às 12:53

Vishi,já brigamos muito por causa disso aqui.

Já fizeram até relato depois da briga...

Vale a pena conferir a briga lá por que quem sempre acreditou nela foi nosso SUPERMODERADOR Puchalski.

Don_alemao · Abril 30, 2010 às 13:39

Sem contar que essa creatina passa por um controle mil vezes menos rigoroso do que um produto humano passaria.

Claro que não.

Mas acho que pelo bom senso deveria,não?

Não sei quanto a você, mas eu valho mais que qualquer cavalo

Tenho minhas dúvidas,me referindo a fiscalização em cima dessa fábricas, dúvido muito que seja igual ao controle da vigilância sanitaria,por exemplo,vocês não sabem o quanto é burocrático vender um SABONETE(dou esse exemplo ,pois meu pai tá afim de criar um linha de cosmédicos) que nem é de comer.

Não sei se eu to enganado ,mas hormônios pra cavalos são liberados ,não?

Até a própria creatina nunca foi proibida pros cavalos(lol),acho que o governo e a fiscalização se preocupa mais com a saude de um humano do que de um cavalo ,não?

Mas, se tu pensa assim ,tranquilo.Cada um cada um.É apenas a minha opinião.

Meu amigo, jamais repita tais afirmações novamente ok? Você não é o primeiro e nem vai ser o ultimo nesse fórum para o qual eu vou ter que explicar sobre a profissão de médico veterinário, zootecnista, engenheiro agrônomo, farmacêutico, químico, etc. Esse tipo de declaração desmerece esses profissionais. São empresas com rígidos controles. Hoje em dia você não pode visitar a maior parte das instalações por causa de conceitos como controle de qualidade, boas práticas de fabricação. Medicamentos, vacinas, ração, suplementos... são produzidos em salas climatizadas, extremamente limpas, determinados setores os funcionários precisam tomar banho e trocar de roupa antes de circular! A variação de temperatura na produção de uma vacina pode inutilizá-la amigo, e o lote é descartado. Tente um dia visitar uma granja pra ver de onde vem o peito de frango que você tem que comer toda hora pra ficar grandinho... Você provavelmente vai ficar apenas na portaria... e se puder fazer a visita vai ter q tomar banho (1 banho pra cade setor) e vestir roupas e calçados de lá mesmo porque eles não podem correr o risco de você introduzir patógenos na produção! isso se chama biossegurança! Enfim são alguns dos conceitos que existem na indústria animal.

Se possível um dia desses assita o Canal Rural e dê uma olhadinha no preço dos animas vendidos. Cavalos atletas e vacas doadoras de embriões são vendidos todos os dias, e o valor de apenas 1 deles é provavelmente uma quantia em dinheiro que grande parte das pessoas não vai ver durante a vida toda.

Trabalho com isso e posso dizer que na área industrial a higiene e cuidados, principalmente na área de medicamentos são tão grandes quanto senão maiores do que muitas coisas "pra humanos".

Por favor, não faça mais esse tipo de comentário, talvez não tenha sido tua intenção mas esse tipo de declaração desmerece e ofende a mim e a todo um grupo de profissionais que trabalham sério na área. Sim, porque Nessas empresas não trabalham peões em cima de cavalos com roupa cheia de bosta nem aquelas senhoras com lenço na cabeça tirando leite de vaca sentada num banquinho certo? Não é só "gente que entende de bicho". Um dia vá a uma agropecuária e leia o rótulo do produto. Lá vai dizer assim: Responsável Técnico... e esse pode ser tanto um médico veterinário que mexe com animais como um farmacêutico ou um engenheiro químico que não cursou nada da área rural e teoricamente só deveria mexer com " coisas pra humanos".

Chega dessa história de que " Se foi feito pra bicho" nâo tem controle, nâo tem higiene, ou não chega perto da qualidade das coisas feitas pra humanos...

Espero que isso esclareça um pouco as coisas. Qualquer dúvida, por favor, me perguntem que eu esclareço a respeito disso. Esse tipo de conceito tem que cair

Editado Abril 30, 2010 às 13:43 por Don_alemao

LocoDiablo · Abril 30, 2010 às 15:26

Na minha opinião, a única observação a ser feita é quanto às características de certos produtos, pois alguns detalhes na formulação podem ser diferentes, visando uma melhor absorção pelos animais. Embora haja semelhanças, o funcionamento de nosso organismo não é idêntico ao de um cavalo.

Uma vez minha mãe comprou um composto de cálcio líquido na farmácia (Calcigenol B12, se não me engano) para a cadelinha que ela tinha. O veterinário disse que seria melhor usar o específico para animais pq a absorção seria melhor.

No caso da creatina, acho que isso não acontece. Quanto à qualidade de fabricação, o processo produtivo evoluiu muito e é confiável sim.

Don_alemao · Abril 30, 2010 às 15:31

Na minha opinião, a única observação a ser feita é quanto às características de certos produtos, pois alguns detalhes na formulação podem ser diferentes, visando uma melhor absorção pelos animais. Embora haja semelhanças, o funcionamento de nosso organismo não é idêntico ao de um cavalo.

Correto, é mais ou menos isso. Os produtos usados são sim em sua maioria os mesmos, por outro lado a dose, absorção e metabolisação em sua maioria não são compartilhadas.

Editado Abril 30, 2010 às 15:31 por Don_alemao

filipelb · Abril 30, 2010 às 16:27

Meu amigo, jamais repita tais afirmações novamente ok? Você não é o primeiro e nem vai ser o ultimo nesse fórum para o qual eu vou ter que explicar sobre a profissão de médico veterinário, zootecnista, engenheiro agrônomo, farmacêutico, químico, etc. Esse tipo de declaração desmerece esses profissionais. São empresas com rígidos controles. Hoje em dia você não pode visitar a maior parte das instalações por causa de conceitos como controle de qualidade, boas práticas de fabricação. Medicamentos, vacinas, ração, suplementos... são produzidos em salas climatizadas, extremamente limpas, determinados setores os funcionários precisam tomar banho e trocar de roupa antes de circular! A variação de temperatura na produção de uma vacina pode inutilizá-la amigo, e o lote é descartado. Tente um dia visitar uma granja pra ver de onde vem o peito de frango que você tem que comer toda hora pra ficar grandinho... Você provavelmente vai ficar apenas na portaria... e se puder fazer a visita vai ter q tomar banho (1 banho pra cade setor) e vestir roupas e calçados de lá mesmo porque eles não podem correr o risco de você introduzir patógenos na produção! isso se chama biossegurança! Enfim são alguns dos conceitos que existem na indústria animal.

Se possível um dia desses assita o Canal Rural e dê uma olhadinha no preço dos animas vendidos. Cavalos atletas e vacas doadoras de embriões são vendidos todos os dias, e o valor de apenas 1 deles é provavelmente uma quantia em dinheiro que grande parte das pessoas não vai ver durante a vida toda.

Trabalho com isso e posso dizer que na área industrial a higiene e cuidados, principalmente na área de medicamentos são tão grandes quanto senão maiores do que muitas coisas "pra humanos".

Por favor, não faça mais esse tipo de comentário, talvez não tenha sido tua intenção mas esse tipo de declaração desmerece e ofende a mim e a todo um grupo de profissionais que trabalham sério na área. Sim, porque Nessas empresas não trabalham peões em cima de cavalos com roupa cheia de bosta nem aquelas senhoras com lenço na cabeça tirando leite de vaca sentada num banquinho certo? Não é só "gente que entende de bicho". Um dia vá a uma agropecuária e leia o rótulo do produto. Lá vai dizer assim: Responsável Técnico... e esse pode ser tanto um médico veterinário que mexe com animais como um farmacêutico ou um engenheiro químico que não cursou nada da área rural e teoricamente só deveria mexer com " coisas pra humanos".

Chega dessa história de que " Se foi feito pra bicho" nâo tem controle, nâo tem higiene, ou não chega perto da qualidade das coisas feitas pra humanos...

Espero que isso esclareça um pouco as coisas. Qualquer dúvida, por favor, me perguntem que eu esclareço a respeito disso. Esse tipo de conceito tem que cair

Se você se sentiu ofendido ,realmente , me desculpe ,não era minha intenção.Muito menos causar qualquer polêmica.

Agora só preste atenção que eu quis dizer que o controle feito pelo governo ,fiscais , vigilância sanitaria e etc. deve ser menor , não que o processo é menos "nobre".Entende?

Visto que qualquer coisa que pode fazer qualquer mal pra um humano(até as que não podem) é rapidamente barrado e retirado do mercado por esse orgãos já mencionados,quando se quer entram,vide o exemplo da creatina.

Abraços.

edit: Ahh e como já disse, é apenas minha opinião , não tô pedindo pra ninguém seguir ou concordar.

Editado Abril 30, 2010 às 16:29 por filipelb

Don_alemao · Abril 30, 2010 às 16:44

Agora só preste atenção que eu quis dizer que o controle feito pelo governo ,fiscais , vigilância sanitaria e etc. deve ser menor , não que o processo é menos "nobre".Entende?

Entendi. Mas mesmo assim, o controle não é menor, é igual. Assim como existe Anvisa e Ministério da Saúde, para tais produtos existe Ministério da Agricultura e a Anvisa também regulamenta produtos da área.

filipelb · Abril 30, 2010 às 16:54

Entendi. Mas mesmo assim, o controle não é menor, é igual. Assim como existe Anvisa e Ministério da Saúde, para tais produtos existe Ministério da Agricultura e a Anvisa também regulamenta produtos da área.

Pessoal ta rápido nas resposta ultimamente :blink: .

Certo,mas aí já entra no pessoal,eu ,pessoalmente, acho que o controle é mais rígido pra humanos,pelo os exemplos que eu já disse.Eu tenho meus motivos você tem os seus,até porque cada um conhece mais um "lado da moeda".

Meu pai tem uma empresa de produtos químicos,como eu disse, ele quer lançar uma linha de cosmedicos simples(sabonete , perfumes , detergentes ,etc),nossa! A burocracia é tanta que ele ta quase desistindo da idéia,tem que passar por milhares de vistorias pra ver se não vai matar ninguém o negócio,ele já teve até que contratar um advogado pra cuidar dessa parte da legalização dos produtos.

Acho que essa discussão(pacífica ) não vai ter fim como disse , cada um acredita no seu lado.

Editado Abril 30, 2010 às 16:56 por filipelb

~~Seph®~~ · Abril 30, 2010 às 18:07

Simples:

QUEM QUER TOMAR TOMA, QUEM NÃO QUER NÃO TOMA!

*I LOVE LAVIZOO!

~hugs

Seph®

Don_alemao · Abril 30, 2010 às 18:07

É o que eu estou tentando falar, não tem um mais rígido que o outro, ambos são fiscalizados da mesma maneira. Já trabalhei inclusive na vigilância sanitária e do mesmo modo que fiscalizei uma farmácia de manipulação por exemplo, fiscalizei uma agropecuária com o mesmo rigor. As leis tem o mesmo peso para ambas empresas.

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