[Atualizado 18/01/13] Minha Experiência Com 13 Pré-Treinos

[YeahBuddy]

Craw, desculpa voltar aquele assunto, mas é que fiquei em dúvida na sua recomendação.

A recomendação era : 2 scoops WF + 6G Citrulina Malato, até aí ok. Mas porque não tomar a creatina mono em dias ON? Já que eu vou precisar segurar o máximo de peso e quem sabe até ganhar, não seria melhor manter a creatina em dias on/off? Ou você não recomenda pela alta dose de cafeína do WF (Dizem ser em torno de 300mg/2scoops (versão antiga))?

Se o teu objetivo era falar pra tomar creatina nos dias on também, desculpe.

[vegeto]

Combinar estimulantes , nao vira ?

[ImFool]

sim sim cara..sem nenhum colateral agora

[craw69]

@The Shadow

Problema em si nao tem cara, o intervalo geralmente é recomendado apenas para evitar que a pessoa se adapte as substancias e, no segundo pote, sinta menos resultados. Uma opcao é dar um intervalo de 15-30 dias, outra é intercalar pré-treinos com formulas significantemente diferentes (principalmente quanto aos estimulanets), ex: Shotgun > Clout > Jack3d > Ultima...

@Frango_13

Fica legal sim, 3.2g (pelo CxB) todo dia; dias de treino é só mandar longe do Green MAG. Se voce treina frequentemente até a falha e/ou com high reps (8+), pode ser uma bela adicao sim.

@Tibissa

Cara, eu comentei o porque uso Green MAG ao invés de uma simples mono algumas paginas atrás, se puder dar uma olhada em agradeco caso nao ache o post (acho que nao faz 3-4 paginas, é bem recente) eu procuro.

@YeahBuddy

Pode incluir crea mono em dias On sim cara, eu acho que nao falei expressamente porque achei que voce ia usar Green MAG em dias On, só por isso

@vegeto

Nao, tanto pelos possiveis problemas de saude (desde um simples mal estar até taquicardia) quanto pelas chances de atrapalhar o proprio treino, pelo "crash"/afins.

@ImFool

Opa, que bom que resolveu entao, era só mudar a forma de administrar mesmo

[YeahBuddy]

Beleza querido, obrigado.

Pra ajudar o Tibissa, segue o post do Craw sobre o GM:

" A tirosina realmente tem uma dosagem bem baixa, por isso jogo 1.5g a mais por fora. O blend de creatinas tambem nao é claramente superior, apesar de ter uns 2 ou 3 estudos comparados entre creatina mono e o blend da GM, ambas utilizadas no pré, dando um resultado favoravel para a GM, mas nao me lembro dos resultados serem drasticos e se os estudos tinham algum tipo de falha obvia. A taurina + betaina é mais por saude em si (na verdade nao faz diferenca lol)... eu uso atualmente porque treino 3x/semana e pago R$65 no pote, entao acaba ficando na faixa de R$10/mes, nem isso; ai eu aproveito de um efeito placebo (estou tomando um blend possivelmente superior) + o gosto tesao e acabo por investir. "

[Tibissa]

Certo certo, obrigado galera..!

Agora fui ver o preço do Dymatize Xpand Xtreme Pump ta na mesma faixa de preço do shotgun só que com 40 servings... vi a tabela e me parece justa... Daria para usa-lo no lugar do white flood + cm, junto com BA+crea mono em OFF? Comparando com o WF, seria ainda ele melhor ao Xpand? E a versão sem cafeína dele... vale a pena até qdo? Será que da o mesmo gás? Seria bom... menos um receptor sendo utilizado.

Desculpem as milhões de perguntas, aos poucos a gente vai pegando a manha das dosagens bacanas... mas que sao tantas substancias mta das vezes as mesmas com nomes destintos e tantos modelos e opções que fico até perdido. (deu pra perceber ne hehahae)

Mas viso algo como isso ai que citei pra PW.

Editado Dezembro 13, 2011 às 23:20 por Tibissa

[Frango_13]

@Tibissa

@crawn

obrigado caras.

abraço

[The Shadow]

@The Shadow

Problema em si nao tem cara, o intervalo geralmente é recomendado apenas para evitar que a pessoa se adapte as substancias e, no segundo pote, sinta menos resultados. Uma opcao é dar um intervalo de 15-30 dias, outra é intercalar pré-treinos com formulas significantemente diferentes (principalmente quanto aos estimulanets), ex: Shotgun > Clout > Jack3d > Ultima...

Caro colega, dos PW da linha "sem 1,3 DMAA" quais eu poderia usar? Por exemplo, após o Shotgun?

Obrigado.

P.S.: Algum colega sabe se os produtos OEP e Jack3d, ambos USPlabs, apresentam quantidades semelhantes de 1,3 DMAA por dose? Pode ser até resposta do tipo "eu acho".

No site do fabricante, a "fórmula é secreta".....

Editado Dezembro 14, 2011 às 11:17 por The Shadow

[Galeno]

Craw, como vc divide essas 6 a 8gr de CM durate o dia?

[Visitante]

Voltei a tomar o PWR que eu tinha ganhado.. Tinha parado por que ele tinha me dado muita dor de cabeça.

Então, PIOR no2 que já tomei na vida! Não botava muita fé, só que ganhado né?

Força aumentou pouquissimo.

Fadiga AUMENTOU! --'

Foco aumentou coisa minima.

O pior de tudo eh o crash pós treino. PUTA QUE PARIU!

Me lembrou a época que eu treinava jiu jitsu com pessoal 30kgs mais pesados..

Eh foda do comum como fico estragado pós treino!

Postando aqui, porque as vezes alguem queira comprar (mesmo sendo pouco conhecido e pouco vendido!)

[craw69]

Certo certo, obrigado galera..!

[...]

Voce está comparando com qual WF? O novo ou o antigo? Se for com o novo, ele perde praticamente em todos blends (na teoria, e comparando 2 scoops WF com 1 XXP), e seria bacana sim a versao sem cafeina (e jogar umas 200-300mg por fora) já que a tabela é bem carregada nesse sentido. Na teoria eu iria de WF + CM + BA + mono, mas o XXP nao é ruim (de novo, na teoria, na pratica só Deus e voce vao saber ), só nao acho TOP

E pode ficar tranquilo, quando eu enxer o saco eu paro de responder! AHUAHHUA

Caro colega, dos PW da linha "sem 1,3 DMAA" quais eu poderia usar? Por exemplo, após o Shotgun?

[...]

A maioria dos pré-treinos hoje nao tem 1,3-DMAA; acho que é tipo de a cada 10 prés, sao 2 ou 3 que usam essa substancia. Para após o Shotgun, um WhiteFlood 2.0 ou Assault cairia legal.

E eu ACHO () que sao quantias semelhantes sim, 25mg 1,3-DMAA a cada scoop/caps.

Craw, como vc divide essas 6 a 8gr de CM durate o dia?

Tudo no pré, apenas em dias de treino, tomadas de uma unica vez. Alguns gostam de jogar pré/intra, tipo 3g no inicio do treino, 3g 15 mins depois...

Abracos!

[Henrique88]

Esse spmax novo, to tomando agora aqui, Craw vi que voce falou que ta uma puta formula, e fica descente com 2 scoop ?

aumentei pra 2scoops e meio, aumentou so força, UM POUCO

oque ta pegando é vascu pra quem gosta.

nada extraordinário

até agora nao to gostando

indo pra 2 semana ja.

Tomei algumas vezes quando acordo em jejum, e fui treinar, nada de força

sei lá, préw nao funciona , esse PUMP que falam nao senti NADA até agora pelo menos spmax

fadiga tb, energia nada..

abs!

[The Shadow]

A maioria dos pré-treinos hoje nao tem 1,3-DMAA; acho que é tipo de a cada 10 prés, sao 2 ou 3 que usam essa substancia. Para após o Shotgun, um WhiteFlood 2.0 ou Assault cairia legal.

O Anadraulic State GT seria um bom também?

[Lee1337]

Craw, não li todo o tópico, desculpa se já tiver falado sobre isso, mas você tem experiência com o 1m.r.?

Estou tomando jack3d, quando acabar estou pensando em usar o 1 m.r.

Valeu.

[quexu]

Craw, sabe me dizer se a nova formula do 1.M.R sem 1,3 DMAA é boa? Abraço

[vegeto]

Craw, to pensando em comprar um NO que tem 1,3 dmaa. Além desse nome, qual outro nome se encontra?

[YeahBuddy]

Craw, to pensando em comprar um NO que tem 1,3 dmaa. Além desse nome, qual outro nome se encontra?

1-3-Dimethylamylamine DMAA/ Geranium extract / DMPA / Methylhexanamine

Editado Dezembro 16, 2011 às 13:13 por YeahBuddy

[craw69]

@henrique88

Pois é cara, esse é o problema de pré como eu digo... SPMax, na teoria, tem uma formula muito boa pra 2 scoops sim, muito melhor que a maioria... mas tem gente que toma e nao gosta. É tipo o WF2.0, teoricamente a tabela tá bem melhor, mas tem gente que tomou o 1.0 e o 2.0 e achou o primeiro melhor... essa variacao que dá na pratica é complicado mesmo.

@The Shadow

Yep, pode ser ASGT tambem.

@Lee

Nunca usei o 1MR nao cara.

@quexu

Cara, nao olhei os relatos e a tabela tem bastante extrato "diferente". Eu nao conheco alguns extratos ali entao prefiro nao opinar, a BPi gosta de inventar moda com esses extratos (tipo USP Labs) e as vezes sai coisa boa mas as vezes sai lixo, entao dificil opinar. Tem que olhar os relatos de quem já tomou o velho e o novo e dar uma comparada mesmo.

@vegeto

Os que eu me lembro de cabeca sao esses 4 citados pelo YeahBuddy, nao sei se tem mais.

Abracos!

[Tibissa]

Craw meu brother, o WF que eu vi tem Inosina e Arginina na formula... entao se trataria do WF 1.0, aye? Não seria meio arriscado pegar dele já que em maio saiu o WF2.0? Digo em termos de validade e tal... ou então valeria a pena garimpar ate achar o WF2.0 ou trocar o WF1.0 por outro pw para fazer um combo?

- Considerando o 2 scoops WF antigo + 6g CM + 5g BA + 5g Creapure (as duas ultimas inclusive em dias OFF)...

Nos dias ON em que eu tomar os 2 scoops do WF, daria aproximadamente 4g de BA so no PW... Pois na tabela tem blend de BA+L-Tyrosine = 2400mg por scoop.

No caso entao eu tomaria mais 2g de BA fora a do PW?

E quanto a CM e Citrulina, dei uma pesquisada, apesar de usar o dobro da qtidade de CM em relacao a Citrulina sozinha, eu interpretei teus posts que em termos de perfomance a CM seria mais indicada do que a Citrulina sozinha, entendi certo? Somente 6g de CM nos dias de treino bastam?

Fiz uns calculos meio mirabolantes e to pra fechar a compra de 1kg creapure universal, 2 WF1.0 de 100 servings, 800g CM PrimaForce e 1002 Capsulas de 750mg de BA da SNS. Calculei isso ai pra mais ou menos 6 meses. Q q tu acha?

Valeu irmao, que tua paciência seja abençoada brow!

Pense que tu nao ajuda so a mulecada que vem aqui te perguntar não... MILHARES de pessoas acessam esse tópico e tiram suas dúvidas com tuas respostas das dúvidas de outras pessoas aqui. Parabens pelo empenho.

Editado Dezembro 16, 2011 às 18:11 por Tibissa

[craw69]

Antes de tudo, agradeco de coracao o elogio velho, mesmo! fico até emocionado AHAHUHAUUAU

Yep, o que tem inosina + arginina é o 1.0. Por validade eu nao acho que seja cara, geralmente dura pelo menos 1-2 anos com o pote fechado, eu nao ficaria preocupado com isso nao.

Supondo que voce use o WF1: dias On pode usar apenas uma dose de 1.5g BA longe do treino; CM é superior (o quanto é dificil dizer, mas é) para performance sim, entao se estiver buscando melhor rendimento, pode adicionar 6-10g de CM (a dosagem é relativa e voce vai ter que sentir na pratica qual voce acha que te da o melhor resultado sem gastar muito).

Cara, se voce nao se importa em usar a mesma coisa por 6 meses e se acha que vai valer a pena ($$$), o combo está muito bacana sim. Tem o WF que é um pré-treino bacana (na teoria, nao canso de repetir), as duas substancias que vem se mostrando muito uteis (BA + CM) além da boa velha e creatina. Eu nao vejo problema em usar a mesma coisa por bastante tempo, acho que já faz alguns meses que to no Green MAG + RPM ainda, mas tem gente que nao curte... se nao for seu caso, pode mandar ver sim, pelo menos na minha opiniao né

Abracos

[hardmanvlk]

Opa craw, tudo bom ? Bem eu vou começar a tomar o NO Shotgun Mhf-1 + NO Synthesize a partir de Janeiro e queria saber se eu podia tomar na primeira semana 1 scoop depois aumentar para 1,5 scoop ?

Abraços!

[Tibissa]

Super Craw!!!

Tira onda!!!!

Abraaaço!

[The Shadow]

Opa craw, tudo bom ? Bem eu vou começar a tomar o NO Shotgun Mhf-1 + NO Synthesize a partir de Janeiro e queria saber se eu podia tomar na primeira semana 1 scoop depois aumentar para 1,5 scoop ?

Abraços!

Caro craw, fazendo o mesmo que o colega aqui, só que com 1 "scoop" de cada produto, precisarei usar creatina nos dias "ON"?

P.S.: Caro craw, aproveitando de seu conhecimento, o que viria a ser este produto que se encontra no N. O. Shotgun? R-beta-Methylphenylethylamine HCl

Editado Dezembro 17, 2011 às 20:49 por The Shadow

[Tibissa]

To com um Shotgun lacrado la pra tomar tbm.... o Synthesize nao me enxeu tanto os olhos, mais parece um whey fraco(em proteinas) cheio de frufrus...

Isso a visão do leigo aqui! heuehuehue

Dessa forma, penso que ao inves de pagar o sythesize eu compro um whey bom e/ou uma creatina mono creapure e ta td lindo.

Ou então faz melhor... compra Beta Alanina e cicla junto da Creatina, acho que tu vai ter mais resultados do que tomando o Synthesize.

PS: @The Shadow: Cara... o shotgun eu acho que deve ter ai por volta de 2g de creatina.. não sei se o Synthesize tem também, caso não tenha tu toma umas 3g de Creatina Mono por fora pra complementar a creatina do shotgun pra bater a dosagem maxima de 5g dia. Eu pelo menos to me programando pra fazer assim.

Editado Dezembro 17, 2011 às 21:58 por Tibissa

[The Shadow]

O Synthesize tem creatina "mono"....deve dar outros dois gramas.

Quero usar o Synthesize imediatamente pós treino, deixando o pó no "shaker". E depois de 40 min. - 1 hora usar o "whey tradicional".

Editado Dezembro 18, 2011 às 12:52 por The Shadow

[andregf]

craw oq vc axa sobre agmatina

e o nova onda dos pumps la nos eua

abss

[craw69]

@StalloneH

Sim, só nao sei qual sua intencao em aumentar pra 1.5.

@The Shadow

Nao precisa de crea extra nos dias on; a tal substancia eu nao sei dizer exatamente, metade da formula dela eu conheco (phenylethylamine) como sendo apenas um nootropic (tem efeitos apenas no cerebro, como concentracao etc), nao sei especificamente se a adicao do restante da ramificacao traz alguma vantagem termogenica etc.

Pela quantidade do blend + posicao na tabela, chuto que o Shotgun/Synthesize tenham 3.5-5g creatina por scoop.

O SyntheSize até tem uns "frufrus" bacanas, mas que na pratica dificilmente vai mudar a vida de alguem mesmo. Só um shotgun + pós treino comum + crea/BA já dá pra tirar proveito de 90% que o SyntheSize oferece.

@andregf

Nao passou a modinha da agmatina ainda? Geralmente a modinha lá fora dura 3-4 meses, achei que já tivesse passado... enfim, nunca estudei a fundo a substancia, é mais uma para a lista de "mil e uma promessas" com relatos positivos, mas que geralmente cai no esquecimento. Nao sei dizer se vale a pena investir ou nao

Abracos

[peuuu]

Craw, o que tem achado do RPM? Vc acha que seria bacana combinar o RPM com algum outro pre-work? Ou Apenas adicionar Citrulina + BA estaria bom? Qnts caps vc tem utilizado?

Abraço.

[Tibissa]

Craw, me sinto até meio mal, mas vou trucar o que tu disse ueheuheuhe

Eu duvido muito que um scoop de Shotgun tenha 5g de Creatina. Taalvez o combo Shot + Synthe tenha as 5g de Creatina... por isso creio eu ser interessante complementar a qtidade em 1 scoop do shotgun com uma creatina mono até alcançar as 5g... ou tu acha que não seria necessário? Acredito que tenha no máximo 2g~2,5g de creatina por scoop do shot.

Vou usar o assault como um exemplo meio xulo e nao tao adequado mas so pra ilustrar. Seu scoop inteiro tem 40g e nele diz ter 5g de Con-Cret(Creatina)... td bem que tem carbo na formula.. mas acho bem dificil o shot com seu scoop de 20 e pocas g. ter as 5g de creatina, sendo um PW tão completo e com bastante substâncias não tão underdosed assim.

[craw69]

O shotgun tem dois blends que totalizam 8g. No primeiro blend (4.89g), as tres substancias mais concentradas sao creatinas, e no mesmo blend tem ainda outra creatina. No segundo blend (3.17g), a substancia mais concentrada é BA, seguida por outra creatina, seguida por sódio que tem em pouquissima quantidade na formula; logo, das 3.17g, tirando as aproximadas 1.5g BA, tem na faixa de 1g creatina. Somando com o outro blend, nao é dificil achar 3.5g de creatina nao.

O antigo assault tinha 40g no scoop, mas 20 eram carbo e ainda tinha 5g creatina (o mesmo que o shotgun, 20g no scoop de substancias). O antigo nao tinha con-cret e as 5g citadas no novo nao sao puramente dela tambem, sao 5g crea mono + con-cret. Entao sim, pelo total dos blends (8g) e pela posicao/quantidade de creatinas na tabela, eu chuto ter pelo menos 3.5g. De qualquer forma, a dosagem diaria de 5g creatina é arredonda, pra dosar creatina nao é tao simples assim (depende do estoque a pessoa tem baseado na dieta, quantidade de massa muscular etc) e a maioria das pessoas consegue saturar/chegar proximo de com 3-4g de crea mono/dia.

Nao vejo necessidade em adicionar creatina mono para quem usa Shotgun nos dias ON, mas mal nao vai fazer.