Olá galera,

 

 Primeiramente gostaria de dizer que sou um iniciante e que estou com algumas dúvidas com relação a creatina.

 

Qual é o melhor horário para consumo (no caso eu treino de manhã 6:00)?

Eu devo tomar 6g por dia?

Ela possui um bom custo benefício?

 

Agradeço antecipadamente a quem puder tirar essas dúvidas.

Eh recomendado tomar no pós-treino juntamente com um tipo de carboidrato, 5g eh a dose indicada, melhor começar por ela ou menos p n tomar a toa. Acho ela (comparado aos demais suplementos) barata, já q se usa +/- 5g dia ela dura bastante.

12 horas atrás, EctoGiga disse:

Eh recomendado tomar no pós-treino juntamente com um tipo de carboidrato

????

Quem é que recomenda isso???

12 horas atrás, EctoGiga disse:

5g eh a dose indicada

???

Indicada por quem???

E é a dose indicada tanto para um cara de 50 kg como para um cara de 100 kg?

 

5 a 10 gramas por dia com uma refeição que tenha carbo ou ao menos proteína e todos os dias. Porém tem uns estudos mais recentes que dizem que no pós-treino é melhor mas creio ser bem insignificante na prática essa diferença.

 

Abraços.

Ela possui um bom custo benefício?

Ela tem um custo baixo, mas sobre os benefícios: eu ja usei! Usaria novamente? Provavelmente não? Porquê? Pq não tive nenhum benefício, 'nenhum resultado', nem aumento de força nem massa muscular, só um irrisório aumento de peso, que ainda não sei se foi a creatina ou a dieta.

Outro fator importante: eu atualmente uso AEs, além de consumir 900g~1kg de carne bovina por dia, nesse caso creatina é totalmente desnecessário e, se antes não ofereceu benefícios, provavelmente agora não é de se eeperar nada desse suplemento!

Nesse MEU caso, a creatinina tem altíssimo custo e nulo benefício, logo, não vale a pena.

33 minutos atrás, Jornal disse:

Ela tem um custo baixo, mas sobre os benefícios: eu ja usei! Usaria novamente? Provavelmente não? Porquê? Pq não tive nenhum benefício, 'nenhum resultado', nem aumento de força nem massa muscular, só um irrisório aumento de peso, que ainda não sei se foi a creatina ou a dieta.

 

Outro fator importante: eu atualmente uso AEs, além de consumir 900g~1kg de carne bovina por dia, nesse caso creatina é totalmente desnecessário e, se antes não ofereceu benefícios, provavelmente agora não é de se eeperar nada desse suplemento!

Nesse MEU caso, a creatinina tem altíssimo custo e nulo benefício, logo, não vale a pena.

Um dos poucos relatos negativos que vejo de creatina pra ser sincero...

Um dos poucos relatos negativos que vejo de creatina pra ser sincero...

Conheço vários que reprovam também. É aquele negócio, se 'todo mundo fala bem', deve então ser bom. Nesse sentido entra também o efeito placebo.

É tipo sexo: vc pode ter umas das piores transas da sua vida, mas ainda que te perguntem vc dirá que foi bom, mesmo odiando.

O que não faltam é pessoas que juram 'de pés juntos' que whey faz ganhar mm, força, perder gorduras etc, ignorando todo contexto dietético, acreditam cegamente que a proteína contida nos suplementos é superior(e milagrosa) aos alimentos.

6 horas atrás, Jornal disse:

Conheço vários que reprovam também. É aquele negócio, se 'todo mundo fala bem', deve então ser bom. Nesse sentido entra também o efeito placebo.

 

É tipo sexo: vc pode ter umas das piores transas da sua vida, mas ainda que te perguntem vc dirá que foi bom, mesmo odiando.

 

O que não faltam é pessoas que juram 'de pés juntos' que whey faz ganhar mm, força, perder gorduras etc, ignorando todo contexto dietético, acreditam cegamente que a proteína contida nos suplementos é superior(e milagrosa) aos alimentos.

Sim, concordo. Mas, na minha opinião, creatina ainda sim é algo que, pra naturais, pode ajudar. Não fará milagres, mas o custo também não é grande assim. Suplementos totalmente dispensáveis são hiperproteicos e hipercalóricos. Esses sim tu não tem necessidade alguma de usar. Pra quem precisa de hipercalórico, paçoca é a melhor opção, por exemplo.

Alguns outros suplementos como o BCAA, por exemplo, tornam-se inviáveis mais aqui no Brasil pois o pessoal usa pouco e paga caro ainda. Lá fora é barato, dá pra tomar mais e ter alguns benefícios que irão valer o valor pago.

 

Abraços.

Em 06/01/2017 at 07:55, Jornal disse:

Ela tem um custo baixo, mas sobre os benefícios: eu ja usei! Usaria novamente? Provavelmente não? Porquê? Pq não tive nenhum benefício, 'nenhum resultado', nem aumento de força nem massa muscular, só um irrisório aumento de peso, que ainda não sei se foi a creatina ou a dieta.

 

Outro fator importante: eu atualmente uso AEs, além de consumir 900g~1kg de carne bovina por dia, nesse caso creatina é totalmente desnecessário e, se antes não ofereceu benefícios, provavelmente agora não é de se eeperar nada desse suplemento!

Nesse MEU caso, a creatinina tem altíssimo custo e nulo benefício, logo, não vale a pena.

Entendi, obrigado pela explicação ?

 

Em 06/01/2017 at 06:50, Hannibal Lecter disse:

5 a 10 gramas por dia com uma refeição que tenha carbo ou ao menos proteína e todos os dias. Porém tem uns estudos mais recentes que dizem que no pós-treino é melhor mas creio ser bem insignificante na prática essa diferença.

 

Abraços.

 

Obrigado pela dica, vou seguir as dicas.

Dentre os suplementos (nao os placebos) a creatina pra mim eh a q melhor apresenta cxb. Ela n eh milagreira, tao pouco vai te transformar num monstro, mas tem la sua serventia.

Qto ao consumo, EU opto por utiliza-la pos treino (nao imediatamente, n ha necessidade), apenas com agua, em torno de 5g tds os dias

Em 06/01/2017 at 06:40, Torf disse:

????

Quem é que recomenda isso???

???

Indicada por quem???

E é a dose indicada tanto para um cara de 50 kg como para um cara de 100 kg?

 

Ele não falo besteira nenhuma, ele deu referencia em usar apos o treino pois é geralmente a hora que a pessoa utiliza um carboidrato de rápida absorvição que aumenta a absorvição da creatina evitando que boa parte dela saia na urina e tem estudos que comprova isso!

E sim é 5g por dia é o recomendado  apos a estabilidade (inicialmente pode fazer consumo em vários horários por dia dando intervalo de no minimo 6 horas ate chegar no nível máximo levando em conta que apos 5 g o corpo elimina boa parte na urina).

O nível máximo de creatina varia entre 150g a 200g dependendo da pessoa e não varia com o peso é algo genético.

Um exemplo bobo uma pessoa de 50kg é resistente a cafeina e ela usa 500 g/dia um cara de 100kg pode usar 250g/dia e ter um taquicardíaco violento ou seja não é uma variável relacionada ao peso  

 

 

Pode consumir a creatina em qualquer horário, não vai fazer diferença nenhuma, pois ela não tem efeito imediato...Quanto a dosagem, consumir o recomendado pelo fabricante ou indicado pelo especialista.

Abraços

9 horas atrás, Super Fitness disse:

sar apos o treino pois é geralmente a hora que a pessoa utiliza um carboidrato de rápida absorvição que aumenta a absorvição da creatina evitando que boa parte dela saia na urina e tem estudos que comprova isso!

Me diz aí um estudo que comprova isso.

toma 5g por dia a qualquer horario, de preferencia com refeicao

 

claro que se quiser tomar sozinho, sem problemas

Editado 10/01/2017 às 09:28 01/10, 2017 por krebz (veja o histórico de edições)

2 horas atrás, Torf disse:

Me diz aí um estudo que comprova isso.

Então vamos la AMOR!!

neste estudo na pagina 57 e 61 ainda marquei pra vc ver comprova que a absorvição da creatina é maior com o uso de carboidrato de rápida absorvição .

nesta mesma parte esta marcada na pagina 55 fala a quantidade de creatina de saturação, realmente me equivoquei um pouco ao limite não variar de acordo com o peso porem nada muito significante mais a  ingestão máxima  por dia é oque avia falado.

na pagina 46 no método de sobrecarga utilizo 5g acreditando que mais que isso seria um desperdício do mesmo.

na pagina 115 ele fez o teste com hiper dosagem e so teve 3,5% amais de absorvição.

https://books.google.com.br/books?hl=pt-BR&lr=&id=PPA_y1_fSG8C&oi=fnd&pg=PR9&dq=estudos+sobre+creatina&ots=b2etw13Uvr&sig=X9KrNlKzksEYK3VFGhFEzhQ8c_8#v=onepage&q=consumo&f=false

Apos este estudo outros estudos ja adotarão o método de ingestão e sobrecarga considerando sempre a ingestão de carboidrato de rápida absorvição e fazendo a saturação no inicio de 20g/dias dividido em 4 vezes de 5g, se tiver preguiça de ler é so olhar no resumo.

https://www.researchgate.net/profile/Herbert_Simes/publication/266462061_Suplementacao_de_monoidrato_de_creatina_efeitos_sobre_a_composicao_corporal_lactacidemia_e_desempenho_de_nadadores_jovens/links/55fa237708ae07629df796c7.pdf

Caso ainda não satisfeito estou disponibilizando outro artigo no qual foi feito considerando o peso da pessoa porem os resultados não foi muito diferendo dos demais.

Poderia citar milhares de artigos sobre o assunto e 90% deles chega a mesna conclusão, so acho estranho um membro antigo do fórum não ter esse conhecimento básico isso só prova que quase n teve capacidade de estudar e pesquisar.

 

 

 

 

Dialnet-EfeitoDaSuplementacaoAgudaDeCreatinaSobreOsParamet-4841929.pdf

Editado 10/01/2017 às 10:48 01/10, 2017 por Super Fitness
Erro ortográfico (veja o histórico de edições)

4 horas atrás, Super Fitness disse:

realmente me equivoquei um pouco ao limite não variar de acordo com o peso

Se o peso fosse irrelevante, a dieta de um cara de 50 kg seria a mesma dieta de um cara de 100 kg.

4 horas atrás, Super Fitness disse:

se tiver preguiça de ler é so olhar no resumo.

https://www.researchgate.net/profile/Herbert_Simes/publication/266462061_Suplementacao_de_monoidrato_de_creatina_efeitos_sobre_a_composicao_corporal_lactacidemia_e_desempenho_de_nadadores_jovens/links/55fa237708ae07629df796c7.pdf

Bela fonte, senhor. Desenvolvimento corporal de nadadores amadores em idade escolar... Isso muuuuito me interessa. É esse tipo de fonte que você busca para seus treinos de musculacäo e sua dieta renderem mais?

 

E nesse texto ele näo conclui nada relacionado a carboidrato melhorar a absorcäo de creatina. Ele apenas toma essa premissa como verdadeira por ter lido sobre isso em um único estudo.

4 horas atrás, Super Fitness disse:

Dialnet-EfeitoDaSuplementacaoAgudaDeCreatinaSobreOsParamet-4841929.pdf

Esse estudo nada aponta que o consumo de carboidratos aumenta a absorcäo da creatina. Como no estudo anterior, ele apenas fala que, por causa de um único estudo, ele tomou essa premissa como verdadeira.

 

4 horas atrás, Super Fitness disse:

isso só prova que quase n teve capacidade de estudar e pesquisar.

Eu que näo tenho???

Você me posta dois artigos que näo justificam o que você propôs. Você por acaso leu os próprios artigos que postou???

 

Agora vai a dica: Você lê esses dois estudos citados por esses dois estudos de peso científico nulo que você postou (eu esperando algo de algum Lyle McDonald ou algum cientista de peso e o cara me posta artigo de estudante de graduacäo...) e vê as amostras e metodologias adotadas pelos investigadores e vê o porquê de eles terem concluído que o carboidrato melhora a absorcäo da creatina.

Depois disso você pega alguns artigos de cientistas relevantes para o meio em questäo e atuais (esse artigo dos nadadores nunca foi citado por ninguém, só por você) e vê a metodologia e a conclusäo.

 

Aí você tira suas conclusöes.

 

Mas, por favor, nada de escolher estudos de 1996 e 2004, como fizeram os autores desses estudos que você citou. Procure algo atual, de preferência alguma revisäo.

 

Näo precisa agradecer pela dica.

9 minutos atrás, Torf disse:

Se o peso fosse irrelevante, a dieta de um cara de 50 kg seria a mesma dieta de um cara de 100 kg.

Bela fonte, senhor. Desenvolvimento corporal de nadadores amadores em idade escolar... Isso muuuuito me interessa. É esse tipo de fonte que você busca para seus treinos de musculacäo e sua dieta renderem mais?

 

E nesse texto ele näo conclui nada relacionado a carboidrato melhorar a absorcäo de creatina. Ele apenas toma essa premissa como verdadeira por ter lido sobre isso em um único estudo.

Esse estudo nada aponta que o consumo de carboidratos aumenta a absorcäo da creatina. Como no estudo anterior, ele apenas fala que, por causa de um único estudo, ele tomou essa premissa como verdadeira.

 

Eu que näo tenho???

Você me posta dois artigos que näo justificam o que você propôs. Você por acaso leu os próprios artigos que postou???

 

Agora vai a dica: Você lê esses dois estudos citados por esses dois estudos de peso científico nulo que você postou (eu esperando algo de algum Lyle McDonald ou algum cientista de peso e o cara me posta artigo de estudante de graduacäo...) e vê as amostras e metodologias adotadas pelos investigadores e vê o porquê de eles terem concluído que o carboidrato melhora a absorcäo da creatina.

Depois disso você pega alguns artigos de cientistas relevantes para o meio em questäo e atuais (esse artigo dos nadadores nunca foi citado por ninguém, só por você) e vê a metodologia e a conclusäo.

 

Aí você tira suas conclusöes.

 

Mas, por favor, nada de escolher estudos de 1996 e 2004, como fizeram os autores desses estudos que você citou. Procure algo atual, de preferência alguma revisäo.

 

Näo precisa agradecer pela dica.

Não prova? fala sobre o consumo de 5 g e depois tentativas de sobrecarga com um aproveitamento de apenas 3% e não prova nada.

Constata que a absorvição no grupo com uso de carboidrato foi maior e isso tb não comprova.

Pode olhar outros estudos cara o carboidrato junto com a creatina melhorar a absorvição é fato todos os futuros estudos levo isso como fato.

Vc falo falo e não mostro nada que fale o contrario.

Se vc vai defender alguma coisa diferente poste pelo menos um artigo, estas informações existe ate em livros acadêmicos já aceitos por varias universidades so que livros não da pra mostrar e oque esta presente nestes artigos não é nada muito diferente.

Quero algum artigo ai que prove o inverso cara. So isso!!!!!!!! Falar qualquer um fala

E este artigos acadêmicos aceitos!!!! Ou seja avaliado e aprovado por pelo menos 5 profissionais da banca, mais acho que disso vc não sabe que dar um que sabe da area onde não teve que passar 4 anos estudando.

 

 

 

E artigos sem impacto só estão entre os 10 mais avaliados no google só isso, mesmo que vc ache isso irrelevante me fala como que algo tão "errado" esta bem avaliado?

 

 

 

Absorvição.

5 horas atrás, Super Fitness disse:

E artigos sem impacto só estão entre os 10 mais avaliados no google só isso, mesmo que vc ache isso irrelevante me fala como que algo tão "errado" esta bem avaliado?

 

 

 

Pois entäo tá. Viva no seu mundo. Siga suas crencas. =)

1 hora atrás, Torf disse:

Pois entäo tá. Viva no seu mundo. Siga suas crencas. =)

so acho estranho que vc pediu comprovação e eu dei.

ja vc so falo fala de artigos mais recente mais n é capas de apontar nenhum, então oque é melhor um artigo "sem tanta credibilidade" com teste de laboratório ou achismo de uma pessoa que nem sei quem é.

9 horas atrás, Super Fitness disse:

so acho estranho que vc pediu comprovação e eu dei.

Você ainda näo entendeu é que você näo deu comprovacäo de nada. Nenhum artigo que você postou visa demonstrar que o consumo de carboidratos concomitantemente com a creatina melhora sua absorcäo.

 

Na conclusäo de nenhum estudo que você postou, eu li essa frase que eu falei acima. Em ambos os estudos, a creatina foi consumida apenas com carboidrato. Näo houve grupo com carboidrato e grupo sem. Daí eu repito a pergunta, você leu os próprios artigos que postou? Se sim, peco com gentileza que me mostre, na conclusäo dos estudos, onde foi que eles chegaram à conclusäo que consumir creatina sem carboidrato piora sua absorcäo.

 

=)

Em 06/01/2017 at 06:40, Torf disse:

" 5g eh a dose indicada " E é a dose indicada tanto para um cara de 50 kg como para um cara de 100 kg?

Esta parte os estudos não prova ne, e todos os estudos mais recente de 2000 pra cá leva isso como verdade e faz o uso do carbo junto, ou vc acha os estudos so coloco o carbo pq quis sem saber se faz alguma diferença, cansei de responder vc fala fala e não tem naca que aponta o inverso em estudos, se vc postar algum estudo que prove o inverso divide ele com a gente, como eu bem disse estas mesmas informações esta presente em livos mais devido a direitos atorais não posso postar nenhum nem vo  citar nomes pq praticamente todos contem esta informação.

E sabe oque é mais engraçado o artigo que enviei para download tendo todas as referencia apontando todos os autores , incluido Volek que fez estudos sobre a creatina em 1997,1999 e 2004 (nos 2 primeiros estudos foi sem o uso do carboidrato com um resultado inferior)e outras 18 referencias  onde foi publicado pela revista brasileira de nutrição esportiva em 2007, onde existe outra referencia onde alem das conclusões do autor foi compatível com mais 85 estudos anteriores mais claro isso n prova nada.

" Um protocolo de suplementação de creatina típico de uma fase de carregamento de 20 a 25 g CM / d ou 0,3 g CM / kg / d dividido em 4 a 5 doses diárias de 5 g cada foi recomendado para saturar rapidamente as reservas de creatina no músculo esquelético. No entanto, um protocolo mais moderado onde várias doses menores de creatina são ingeridas ao longo do dia (20 ingestões de 1 g a cada 30 min) poderia ser uma abordagem melhor para obter uma saturação máxima da loja de creatina intramuscular. Para manter a saturação máxima da creatina corporal, a fase de carga deve ser seguida por um período de manutenção de 3-5 g CM / d ou 0,03 g CM / kg / d. Estas estratégias parecem ser a forma mais eficiente de saturar os músculos e beneficiar de suplementação CM. No entanto pesquisas mais recentes têm demonstrado CM suplementação em doses de 0,1 g / kg de peso corporal combinado com treinamento de resistência melhora adaptações de treinamento em um nível celular e sub-celular. A retenção de creatina pelo organismo da suplementação parece ser promovida por cerca de 25% a partir da ingestão simultânea de carboidrato e / ou proteína mediada por um aumento na secreção de insulina. Esta combinação produziria uma taxa de saturação mais rápida, mas não demonstrou ter um maior efeito no desempenho. "

 

de novo a dosagem recomendada apos a saturação é de 3-5g (

À e se a pessoa tomar baseada no peso e seguir esse protocolo de 0,03g/kg se a pessoa pesar 100 kg 3 g ja seria o suficiente sem levar o fator genético em consideração, por isso tomo este conceito de 5g 

 

Dialnet-EfeitoDaSuplementacaoAgudaDeCreatinaSobreOsParamet-4841929.pdf

Mais como disse antes cansei de gente burra então amenos que vc apareça com algo que prove o inverso não vo mais falar nada 

29 minutos atrás, Super Fitness disse:

Mais como disse antes cansei de gente burra

Colega, é MAS ao invés de MAIS...