Religião.

[Jon Jones]

Agora, FrangoEctomorfo disse:

 

Vamos ver se a polícia federal vai entender sua "metáfora".

 Ui,não faça isso por favor,huahuahua.

 

 Como sempre um cristão que muda o foco do assunto.

[Norton]

Já evoluíram foram do ad hominem a coação moral.

[Jon Jones]

1 minuto atrás, Norton disse:

Já evoluíram foram do ad hominem a coação moral.

 É inacreditável né cara,ri muito aqui.

[MrCrowley]

 

 

Logo no começo do vídeo já evocam o problema do mal. A resposta do Craig é brilhante. Basicamente ele começa fazendo a pergunta "o que é o mal?". E responde, "o mal é uma característica de como as coisas não devem ser". Se vc acredita que existe mal no mundo, então você acredita que existe certo e errado (existem coisas que não devem ser do jeito que são e existem coisas que devem ser do jeito que são). Então necessariamente deve haver um plano transcendental que define como as coisas devem ser, caso contrário tudo não passaria de uma grande convenção humana. Se vc tomar como verdade a segunda proposição, tudo não passa de uma grande convenção humana, então pra você não existe mal no mundo pois não existe certo e errado. A verdade passa a ser algo totalmente subjetivo e subordinado  às vontades humanas. " Um subjetivista ético teria que passar indiferentemente por uma situação de homicídio ou de estupro sem dizer nada, porque, para ele, isso pode ser errado, mas para outros pode não ser.Pode parecer exagero, mas sua casa pode ser roubada e sua filha morta, desde que o ladrão e o assassino acreditem que suas ações são corretas. "

 

"Se não existe Deus, parece, então, que se eliminou qualquer razão que leve a considerar como objetivamente verdadeiro que a moralidade gregária evoluiu por meio do Homo sapiens. Afinal de contas, o que há de tão especial nos seres humanos? Eles não passam de subprodutos acidentais da natureza — que evoluiu até relativamente pouco tempo numa partícula infinitesimal de poeira perdida em algum lugar num universo hostil e irracional — condenados a perecerem individual e coletivamente num intervalo de tempo relativamente curto. Certo tipo de atividade, digamos, como o incesto, pode não ser biológica nem socialmente vantajosa e, portanto, no curso da evolução humana foi convertida em tabu. Mas, da perspectiva ateísta, não há nada realmente errado quanto ao cometimento do incesto. Se, conforme declara Kurtz, “os princípios morais que governam nosso comportamento estão enraizados no hábito e no costume, no sentimento e na moda”, 5 então, o inconformado que prefere debochar da moralidade gregária não está fazendo nada mais grave do que andar fora da moda."

Editado Junho 17, 2016 às 19:02 por MrCrowley

[Jon Jones]

1 hora atrás, Jon Jones disse:

 

 Qual o problema de uma fêmea pronta pra ter uma prole transar?

 

 Isso só é condenável de acordo com oque foi aprendido ao longo do tempo e religião.

 Pra quem não tem a capacidade de entender...

 

 Eu disse isso num termo animal e não moral,eu até dei o exemplo da cadelinha.

 Quis dizer que antes da evolução da sociedade e do ser humano isso era normal,no tempo das cavernas ou tribos indígenas por exemplo.Ou você acha que antigamente as pessoas só transavam com mais de 18 anos contados?

 

No próprio texto por exemplo eu afirmei que o ato é condenável hoje em dia.

 

[FrangoEctomorfo]

O criminoso agora tenta desconversar o crime. Não era metáfora? Crianças de 10 anos não compreendiam? Pra quê se explicar? Viu que falou merda né... Não é homem para assumir.

 

De qualquer modo, ele concorda com a minha tese: a religião tornou a pedofilia condenável.

 

Nenhum ateu respondeu: como condenar a pedofilia num mundo ateu?

 

Até agora, nossos amigos ateus concordaram comigo:

Em 30/05/2016 at 13:14, Faabs disse:

Até onde eu pesquisei,a religião teve sim um papel importante em proibir a pedofilia,o cérebro de um pedófilo não é igual a de uma pessoa normal.
Esse é um dos únicos pontos positivos que vejo na religião cristã.

1 hora atrás, Jon Jones disse:

Isso só é condenável de acordo com oque foi aprendido ao longo do tempo e religião.

 

[Jon Jones]

8 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

 Vi que falei merda,no sentido de me expressar mal sim.Você entendeu errado por exemplo,você entende como quer quando a mensagem não é passada de forma clara,mas obviamente alguém com um QI considerado médio entenderia oque eu quis dizer.Erro meu,desculpe.

 

Quer dizer que formar a moral prova que sua religião está correta?

Editado Junho 17, 2016 às 18:58 por Jon Jones

[FrangoEctomorfo]

14 minutos atrás, Jon Jones disse:

 Quer dizer que formar a moral prova que sua religião está correta?

 

É um argumento mais complexo:

 

1) Se Deus não existe, então valores morais objetivos não existem

2) Valores morais objetivos existem.

3) Portanto, Deus existe.

 

 

A minha versão deste argumento é simplesmente questionar como proibimos objetivamente a pedofilia. Acho muito mais simples e proveitoso do que estruturar todo o argumento e defender premissa por premissa.

[cormaya]

PUTA MERDA abro o tópico e dou de cara com ''a ciência diz que com 10 anos pode transar, logo a religião acabou com a pedofilia''

 

fisicamente em alguns casos sim, mas psicologicamente absolutamente não, não precisa ser muito inteligente pra saber disso.

qualquer ser humano com um pouco de inteligência notaria o sofrimento de uma criança de 10 anos ao fazer sexo, além da fragilidade em se defender e ser mais vulnerável em sofrer estupro, logo, é errado fazer sexo com uma criança de 10 anos.

 

não é preciso de nenhum experimento científico pra isso, só um pouco de LÓGICA e CONSCIÊNCIA HUMANA, coisa que teoricamente religioso nenhum tem, já que a base moral é um livro, e se o livro dissesse que pedofilia seria correto na teoria vocês concordariam com isso... mas obviamente isso não duraria uma década, mesmo 2000 anos atrás, os seres já eram humanos e tinham um pouco de consciência, o suficiente pra condenar a pedofilia mas não pra abolir a escravidão.

[FrangoEctomorfo]

1 hora atrás, cormaya disse:

PUTA MERDA abro o tópico e dou de cara com ''a ciência diz que com 10 anos pode transar, logo a religião acabou com a pedofilia''

 

fisicamente em alguns casos sim, mas psicologicamente absolutamente não, não precisa ser muito inteligente pra saber disso.

qualquer ser humano com um pouco de inteligência notaria o sofrimento de uma criança de 10 anos ao fazer sexo, além da fragilidade em se defender e ser mais vulnerável em sofrer estupro, logo, é errado fazer sexo com uma criança de 10 anos.

 

não é preciso de nenhum experimento científico pra isso, só um pouco de LÓGICA e CONSCIÊNCIA HUMANA, coisa que teoricamente religioso nenhum tem, já que a base moral é um livro, e se o livro dissesse que pedofilia seria correto na teoria vocês concordariam com isso... mas obviamente isso não duraria uma década, mesmo 2000 anos atrás, os seres já eram humanos e tinham um pouco de consciência, o suficiente pra condenar a pedofilia mas não pra abolir a escravidão.

 

Então se sua filha de 10 anos não demonstrar sofrimento, ela pode transar com quem ela quiser?

 

Seu critério moral é: "se há sofrimento, é errado". Então a pedofilia consentida é correta???

 

O pedófilo do youtube preso recentemente disse que tinha vídeos onde as crianças sentiam prazer e até gemiam. Aquele porn, segundo seu critério, é legítimo. Não tem sofrimento, tá valendo.

 

Os ateus só se afundam nesse tópico. Que vergonha.

[lucasf21]

eu só queria que os ateus me respondessem essa: vcs acham mesmo, que o ser humano, com bilhoes de neurônios, células, etc, perfeitamente perfeito, foi uma evolução do macaco? HAHAHA.

[Born4Run]

41 minutos atrás, lucasf21 disse:

eu só queria que os ateus me respondessem essa: vcs acham mesmo, que o ser humano, com bilhoes de neurônios, células, etc, perfeitamente perfeito, foi uma evolução do macaco? HAHAHA.

Quer dizer que os macacos não possuem? 

Editado Junho 17, 2016 às 23:56 por Born4Run

[lucasf21]

13 minutos atrás, Born4Run disse:

Quer dizer que os macacos não possuem? 

E verdade. o corpo dos macacos são igual aos nossos né, esqueci mil desculpas.

outra pergunta, pros ateus de plantão: Como as pirâmides do Egito foram construídas?

[Born4Run]

23 minutos atrás, lucasf21 disse:

E verdade. o corpo dos macacos são igual aos nossos né, esqueci mil desculpas.

outra pergunta, pros ateus de plantão: Como as pirâmides do Egito foram construídas?

 

Spoiler

 

Editado Junho 18, 2016 às 00:33 por Born4Run

[FRES]

46 minutos atrás, lucasf21 disse:

E verdade. o corpo dos macacos são igual aos nossos né, esqueci mil desculpas.

outra pergunta, pros ateus de plantão: Como as pirâmides do Egito foram construídas?

Como a sua casa foi construída? 

[lucasf21]

Agora, FRES disse:

Como a sua casa foi construída? 

a sim, pq a minha casa pesa mais de 60 mil toneladas, e foi construída em um deserto, quando não sabiam de nada. faz todo sentido.

eu falo que os ateus não tem argumentos  

[Visitante]

Então na verdade todos somos macacos evoluídos? Como saber quem veio do chipanzé, do orangotango, do mico ou do gorila? kkkkkkk, eu não vim de macaco porra nenhuma, Darwin não passava de um impostor, doente e desequilibrado! uma verdadeira fraude!

[FRES]

Agora, lucasf21 disse:

a sim, pq a minha casa pesa mais de 60 mil toneladas, e foi construída em um deserto, quando não sabiam de nada. faz todo sentido.

eu falo que os ateus não tem argumentos  

Sim, e os teus argumentos, dizem que algo que "não tem explicação" é obra de deus.

[lucasf21]

1 minuto atrás, FRES disse:

Sim, e os teus argumentos, dizem que algo que "não tem explicação" é obra de deus.

Ué, me de uma explicação lógica, (=

[FRES]

Agora, lucasf21 disse:

Ué, me de uma explicação lógica, (=

Obcecados por ostentar poder, o céu não era o limite para os Faraós.  

[lucasf21]

1 minuto atrás, FRES disse:

Obcecados por ostentar poder, o céu não era o limite para os Faraós.  

Isso é uma coisa da sua cabeça. faz assim, grava um vídeo de vc e todos amigos que vc conseguir juntar, e tenta erguer um caminhão, se vcs conseguirem, parabéns, fizeram 0,1% do que fizeram naquela época. e olha que nem alimento direito tinha, e o sol era o inimigo deles. abraços, hahahaha, cada dia mais eu gosto desse tópico, queria ler a teoria do @Torf e do @Faabs sobre isso  

[FRES]

2 minutos atrás, lucasf21 disse:

Isso é uma coisa da sua cabeça. faz assim, grava um vídeo de vc e todos amigos que vc conseguir juntar, e tenta erguer um caminhão, se vcs conseguirem, parabéns, fizeram 0,1% do que fizeram naquela época. e olha que nem alimento direito tinha, e o sol era o inimigo deles. abraços, hahahaha, cada dia mais eu gosto desse tópico, queria ler a teoria do @Torf e do @Faabs sobre isso  

Não são os ateus que não possuem argumentos, mas sim os cristãos que os ignoram " https://misteriosdomundo.org/cientistas-finalmente-explicam-como-as-piramides-do-egito-foram-construidas/"

[lucasf21]

5 minutos atrás, FRES disse:

Não são os ateus que não possuem argumentos, mas sim os cristãos que os ignoram " https://misteriosdomundo.org/cientistas-finalmente-explicam-como-as-piramides-do-egito-foram-construidas/"

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk pesquisou no google, como construiram a pirâmide? kkkkkkkk. esse argumento aí é inválido, não existe isso, já discutiram isso em outro tópico.

[FRES]

Agora, lucasf21 disse:

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk pesquisou no google, como construiram a pirâmide? kkkkkkkk. esse argumento aí é inválido, não existe isso, já discutiram isso em outro tópico.

E quem é capaz de dizer que a ciência é invalida? Somente ela mesma. Obvio que pesquisei no google, eu deveria ter ido a biblioteca ou igreja para pesquisar? 

[lucasf21]

11 minutos atrás, FRES disse:

E quem é capaz de dizer que a ciência é invalida? Somente ela mesma. Obvio que pesquisei no google, eu deveria ter ido a biblioteca ou igreja para pesquisar? 

eu posso mandar milhoes de cisas que a ciência disse que é verdade, e foi descoberto que não... e sim deveria pesquisar no google, mas pesquisar muito pra depois vir aqui e dizer um argumento seu, agora vc pegou o primeiro link deu uma olhada básica e me mandou..

[Thraex]

É de dar vergonha o nível de discussão de pessoas de ambos os lados da discussão.

[lucasf21]

7 minutos atrás, Thraex disse:

É de dar vergonha o nível de discussão de pessoas de ambos os lados da discussão.

realmente... talvez pra vc não passar essa vergonha toda, era só procurar um fórum só para ateus.

[lukao1993]

Se querem uma prova que Deus existe, pesquisem sobre as seitas satânicas que existem. Se o diabo é real então é muito provável que Deus também é,não é?

 

 

 

[Thraex]

1 minuto atrás, lucasf21 disse:

realmente... talvez pra vc não passar essa vergonha toda, era só procurar um fórum só para ateus.

Até porque eu sou ateu, né...

 

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Deviam estabelecer regras nesse tópico. Qualquer pessoa postando memes e frases de efeito apenas para causar intriga devia levar suspensão ou algo parecido.

[lucasf21]

2 minutos atrás, Thraex disse:

Até porque eu sou ateu, né...

 

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Deviam estabelecer regras nesse tópico. Qualquer pessoa postando memes e frases de efeito apenas para causar intriga devia levar suspensão ou algo parecido.

não to causando intriga, nem é meu objetivo. só queria saber a opinião das pessoas que não acreditam em Deus, como as pirâmides do Egito foram feitas, se isso é pedir de mais, desculpa. é muita ingenuidade pensar que o homem é uma evolução do macaco, sendo que o ser humano é tão perfeito, mas enfim, longe de mim querer causar intriga (=