Norton 3556 Postado Dezembro 10, 2016 às 14:16 Compartilhar Postado Dezembro 10, 2016 às 14:16 13 horas atrás, igorn disse: Pessoal, sexta-feira passada experimentei fazer jejum de 24hrs. Tudo tranquilo, poderia até ficar mais... Ontem a noite fiz minha última refeição e só vim comer agora a pouco. Minha dúvida é sobre a urina... Na sexta passada estava normal, clara... Já hoje estava bastante escura (quase marrom)... Bebi a mesma quantidade de água. Será alguma coisa anormal? Beba mais água. igorn reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Dezembro 14, 2016 às 02:51 Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 02:51 (editado) Em 08/12/2016 at 20:44, MBD disse: Só passei pra dizer que a autofagia ocorre em estado de starving, e não de fasting ou i.f.. Ou seja, autofagia só em estado de fome severa, privação total de alimento após dias. Se quer citar o maldito nobel então ao menos leia o paper todo né? E leia direito. Esse seu jejunzinho de algumas horas não gera autofagia alguma. esperando vc postar o estudo citando que só ocorre autofagia após dias de jejum Kd? Em 08/12/2016 at 16:58, Shrödinger disse: O planeta não sabe exatamente do que tá falando, mas ele não errou totalmente. O jejum é um estado cetogênico, portanto há uma mudança no metabolismo, que costuma ser baseado em glicosse, para um que começa a consumir preferencialmente gorduras e corpos cetônicos. Pra que isso aconteça, é necessário depletar as reservas de glicogênio hepático, o que vai levar 12-16h. Além disso, haverá um aumento da concentração de gorduras livres no sangue (free fat acids, ou FFA, como foi mencionado acima). A quantidade disponível e o consumo de gorduras, portanto, aumenta gradativamente, até que se utilize predominantemente gorduras - e pouca glicose. Então, não é porque há um aumento de FFA que se poupa proteína, mas porque se inicia uma mudança no metabolismo - o aumento na concentração de FFA é consequência e não causa. O problema é que o cérebro continua utilizando glicose e o corpo vai arrumar um jeito de tirar essa glicose de algum lugar e, como não se estará ingerindo nada, a glicose vai sair da quebra de proteína muscular - apesar da quantidade de proteína quebrada (proteólise) nas primeiras 24 horas não ser tão grande, visto que só aumenta consideravelmente depois dessa marca. Ainda assim, será necessária a ingestão de proteínas pra evitar a quebra. Portanto, 140g de proteínas, parece até razoável pra manter a massa muscular. Acertou aqui na cagada. Menos que isso, só se houver adaptação à cetose, que só ocorre realmente depois de 3 semanas em cetose - e não apenas 16-24h - então, antes disso, vai haver grande utilização de proteínas. Dá pra manter a massa muscular se houver uma maior ingestão de carbos, mas se o déficit foi muito grande, não vai ser suficiente. Só tem duas formas de safar massa magra com déficit grande: Muita proteína: >3g/kg de mm; Adaptação à cetose. Ainda tem que ter ingestão de proteína pra bancar o aumento de massa magra... Hipertrofia é igual a proteína acrescida menos proteína quebrada e esse turnover acontece o tempo inteiro durante o dia - o saldo é que importa. Ingerir mais proteína melhora os dois lados da equação, já que reduz a quebra e aumenta a síntese. Não existe isso de proteína só serve pra construir massa muscular. Fim. ............ Estudo dos gordinhos que mencionei acima: Nem sei pq escrevo esses posts grandes, tá td escrito e discutido nos tópicos abaixo: Porque praticar uma alta ingestão de proteínas Vamos conversar sobre carboidratos Dietas cetogênicas: o que são e como fazer Abraços Pergunto de novo Qual desses estudos foi feito com pessoas em jejum? Qualquer pessoa que estudou dieta cetogenica sabe que o cérebro funciona com corpos cetonicos, e não só funciona, como funciona melhor Inclusive eu mesmo postei o estudo sobre isso nesse mesmo tópico, aumenta bndf Editado Dezembro 14, 2016 às 02:57 por planeta BigKing, Pedro Luftwaffe e spankeer reagiu a isso 3 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Dezembro 14, 2016 às 02:59 Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 02:59 Jejum ou cetogenica aumenta bndf e te faz mais inteligente Vai ver é a falta dessas práticas que faz com que vcs não consigam entender isso Norton e Pedro Luftwaffe reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Este é um post popular. Lucas, o Schrödinger 10868 Postado Dezembro 14, 2016 às 10:46 Este é um post popular. Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 10:46 7 horas atrás, planeta disse: Qual desses estudos foi feito com pessoas em jejum? Que estudo? Não postei estudo nenhum... Ou melhor, postei um sobre obesos em dieta e esse deve ter alguma valia pra vc Cara, na boa, nunca nem rebato as besteiras que tu fala, mas o broder questionou ali em cima e eu respondi. Pra ser sincero, eu não questiono pq nem entendo muito, já que as frases nunca tem lá mto nexo... MBD, Ricardo Queiroz, El Nino Torres e 3 outros reagiu a isso 6 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moderador Este é um post popular. MBD 9435 Postado Dezembro 14, 2016 às 10:50 Moderador Este é um post popular. Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 10:50 7 horas atrás, planeta disse: esperando vc postar o estudo citando que só ocorre autofagia após dias de jejum Kd? http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2016/press.pdf Eu realmente não sei se algum estudo comprova que autofagia só ocorre em estado de starving, ou se ela não ocorre em jejum. Se existe, eu não encontrei. Mas o prêmio nobel que tu tanto gosta de falar por aí, fala em starving. Starvation mode. Enquanto você enche a boca pra dizer que jejum intermitente gera autofagia, não achei nenhum estudo que PROVA que isso é possível. Então que tal você começar a PROVAR COM ESTUDOS (que é o que você tanto gosta de pedir aos demais) que seu jejunzinho curto gera autofagia? Então meu caro, é melhor tu começar a ler as coisas direito, pois o que o nobel fala e prova, é com relação ao starvation mode. Em nenhum momento ele cita intermittent fasting. El Nino Torres, Lucas, o Schrödinger, busarello e 2 outros reagiu a isso 5 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Dezembro 14, 2016 às 15:54 Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 15:54 Vc que afirmou que starving são vários dias de jejum Ou estou louco? 5 horas atrás, MBD disse: http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/medicine/laureates/2016/press.pdf Eu realmente não sei se algum estudo comprova que autofagia só ocorre em estado de starving, ou se ela não ocorre em jejum. Se existe, eu não encontrei. Mas o prêmio nobel que tu tanto gosta de falar por aí, fala em starving. Starvation mode. Enquanto você enche a boca pra dizer que jejum intermitente gera autofagia, não achei nenhum estudo que PROVA que isso é possível. Então que tal você começar a PROVAR COM ESTUDOS (que é o que você tanto gosta de pedir aos demais) que seu jejunzinho curto gera autofagia? Então meu caro, é melhor tu começar a ler as coisas direito, pois o que o nobel fala e prova, é com relação ao starvation mode. Em nenhum momento ele cita intermittent fasting. 5 horas atrás, Shrödinger disse: Que estudo? Não postei estudo nenhum... Ou melhor, postei um sobre obesos em dieta e esse deve ter alguma valia pra vc Cara, na boa, nunca nem rebato as besteiras que tu fala, mas o broder questionou ali em cima e eu respondi. Pra ser sincero, eu não questiono pq nem entendo muito, já que as frases nunca tem lá mto nexo... Não tem resposta parte pro pessoal Esperando vc aceitar que em cetogenica o cérebro funciona com corpos cetonicos E repetindo, funciona melhor, aumenta bndf, que aparentemente vcs ainda não sabem oq é... Os estudos já foram postados nesse tópico, mas vcs preferem achismos ao invés de estudos Pedro Luftwaffe e Norton reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moderador MBD 9435 Postado Dezembro 14, 2016 às 16:06 Moderador Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 16:06 8 minutos atrás, planeta disse: Vc que afirmou que starving são vários dias de jejum Ou estou louco? Sim, afirmei e afirmarei até a morte pois estado de STARVING é diferente de FASTING, não é à toa que eles são referenciados com duas palavras DIFERENTES. Não acha? Vejamos o que diz aquele negócio, como chama mesmo...? Ah, dicionário: http://www.thefreedictionary.com/starving http://www.thefreedictionary.com/fasting Abraços. Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Dezembro 14, 2016 às 16:09 Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 16:09 Pesquisa os estudos sobre jejum em pacientes de câncer sob tratamento de quimioterapia, vc vai achar sua resposta lá 3 minutos atrás, MBD disse: Sim, afirmei e afirmarei até a morte pois estado de STARVING é diferente de FASTING, não é à toa que eles são referenciados com duas palavras DIFERENTES. Não acha? Vejamos o que diz aquele negócio, como chama mesmo...? Ah, dicionário: http://www.thefreedictionary.com/starving http://www.thefreedictionary.com/fasting Abraços. Pedro Luftwaffe e Norton reagiu a isso 2 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
Moderador MBD 9435 Postado Dezembro 14, 2016 às 16:11 Moderador Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 16:11 1 minuto atrás, planeta disse: Pesquisa os estudos sobre jejum em pacientes de câncer sob tratamento de quimioterapia, vc vai achar sua resposta lá Pesquisa você e posta eles aqui, quem tá tentando provar algo é tu. A minha parte eu provei, e a tua? Sem estudos sem provas, planetinha. Stein reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
planeta 5555 Postado Dezembro 14, 2016 às 16:18 Compartilhar Postado Dezembro 14, 2016 às 16:18 1 minuto atrás, MBD disse: Pesquisa você e posta eles aqui, quem tá tentando provar algo é tu. A minha parte eu provei, e a tua? Sem estudos sem provas, planetinha. Se provou ta provado Quem lê os estudos já leu o de quimio que foi postado nesse tópico faz tempo e sabe que não precisa 40 dias e morte por fome pra ter autofagia kkkk Pedro Luftwaffe reagiu a isso 1 Link para o comentário Compartilhar em outros sites More sharing options...
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