Uma Injustiça Natural?

[Ally]

Fala galera, esse tópico tem como objetivo fazer uma discursão sobre genética x anabolizantes. Botei o título do tópico com " injustiça natural" me referindo a própia injustiça que a natureza faz com as pessoas que querem um corpo legal e nao conseguem isso. Estou me referindo a pessoas que nao tem a genetica favorável, e ai o que recorrer? depois de usar suplementos, alimentaçao e treino ? Vocês concordam dessas pessoas usarem esteróides para chegar no mesmo nível de uma pessoa com a genética boa?

Fala isso porque vejo muitas pessoas dedicadas que se fazem de tudo pra se alimentar,treinar e dormir bem, perdendo para pessoas que nao se dedicam e obtem resultados bem melhores...

Será que as pessoas agora, vão ficar presas a sua genética? Ou tem como mudar isso?

Será que voce vai deixar de fazer algo que sonha, porque o seu código genético nao permite? Isso seria justo?

Falem ai galera, vamos discutir sobre o assunto!

[G00D]

Acho que quando tratamos de corpo humano a questão "permitir" merece mesmo grande discussão. O corpo é seu, fato. Você pode fazer o que quiser com ele (ou assim, na minha opinião, deveria ser). Mas no Brasil sabemos por exemplo que o suicídio é crime e que a Constituição protege de forma magnânima o direito à vida. Sim, aqui no Brasil você não é dono da sua vida. Quando estiver velho e cansado de viver querendo descansar pra sempre não vão deixar. Tem que sofrer até o fim.

Quanto aos AEs, acho que as competições desportivas vão entrar numa nova era muito em breve com o dopping genético. Aí vai ficar muito difícil provar o que é dopping e o que não é. A graça vai acabar pois quem tiver mais dinheiro e tecnologia vai levar.

Eu não gosto de esteróides mas não tenho NADA contra quem use, a não ser que use quando se esta numa competição desportiva. Quem compete NÃO DEVE USAR (ou não deveria). Mas seria ingenuidade acreditar que ninguém usa. Na vida fora das competições acho que cada um deva fazer o que bem entende com o seu corpo e colher os frutos depois (sejam bons ou ruins).

[rafaelfontes]

eu acho que ninguém deveria usar anabolizantes, a não ser que queira ser um fisiculturista profissional

se o cara não tem uma genética boa para crescer, tem que se conformar com isso e mesmo que o cara não tenha uma genética legal o cara ainda cresce, demora pra crescer mais cresce!

[Danilo Z]

Gostei muito desse tema companheiro.

Eu também conheço muitas pessoas q fazem de tudo pra melhorar o corpo mas parece q ''o corpo não quer'' !

Alguns são muito magros e não ganham massa,e outros são gordos e não emagrecem a não ser q passem fome.

Genética é tudo infelizmente.

Ás vezes com muito esforço e dedicação dá pra,melhorar mas nunca 100% , e se vc pára volta a estaca zero.

Sobre os EAs não tenho nada contra os q usam,cada um faz o q quer.

Nunca usei por ter uma genética relativamente boa pois sempre tive e consegui ganhar massa relativamente fácil,mas não descarto a possibilidade de usar um dia,afinal sempre podemos melhorar ainda mais.

Essa questão genetica é complicada mas como o amigo acima disse vai chegar uma era em q eles conseguiram achar uma maneira de melhorar o corpo de uma maneira mais discreta e segura(anabolizante infelizmente derruba o ser humano muitas das vezes antes dele chegar a um bom patamar físico).

Enquanto isso as pessoas tem q usar as armas disponíveis(alimentação balanceada,suplementos e EAs) e nunca desistir.

Afinal vc não é obrigado a ficar como sua genética quer,eu penso e sou assim !

No Pain,No Gain !!!

No Fat!

Yes Muscle !

[Danilo Z]

eu acho que ninguém deveria usar anabolizantes, a não ser que queira ser um fisiculturista profissional

se o cara não tem uma genética boa para crescer, tem que se conformar com isso e mesmo que o cara não tenha uma genética legal o cara ainda cresce, demora pra crescer mais cresce!

Eu também acho kra q ninguém deveria usar,mais é duro mano vc ver um kra q não malha ter 40cm de braço e vc malhando pesado ter 35cm!

Ou um kra q come merda e dorme o dia todo com abdomen trincado e vc q faz dieta e corre 14Km todo dia nunca ver seu abdomen aparecer.(q nem eu)

Tem gente q não aceita essa situação usa EAs mesmo,eu não sou a favor,isso porque tenho uma genética até legal mas quando penso nos outros...poderia ser um deles.

Se o kra se esforçar com certeza um dia ele chega lá mas o ser humano gosta de apreciar e ver os resultados chegarem a um mínimo de tempo ou ao menos ao mesmo tempo do colega q malha ao lado.

Genética é dureza!!!

[Caverna]

Rapaz,

JESSE MONSTRO tinha uma frase na assinatura dele muito boa. Era algo que dizia que nao deu ouvidos a genetica e ficou grande. Nao me lembro.

JESSE, Posta tua ex'frase ae...

[Ally]

Eu também acho kra q ninguém deveria usar,mais é duro mano vc ver um kra q não malha ter 40cm de braço e vc malhando pesado ter 35cm!

Ou um kra q come merda e dorme o dia todo com abdomen trincado e vc q faz dieta e corre 14Km todo dia nunca ver seu abdomen aparecer.(q nem eu)

Tem gente q não aceita essa situação usa EAs mesmo,eu não sou a favor,isso porque tenho uma genética até legal mas quando penso nos outros...poderia ser um deles.

Se o kra se esforçar com certeza um dia ele chega lá mas o ser humano gosta de apreciar e ver os resultados chegarem a um mínimo de tempo ou ao menos ao mesmo tempo do colega q malha ao lado.

Genética é dureza!!!

Concordo, vejo mto mlk que bebe pra cacete e ainda tem o shape melhor que eu meu. Chega da depressão uma coisas dessas! kkkk

Editado Novembro 15, 2009 às 00:41 por Ally

[G00D]

Eu acho que a chave, a grande chave de ouro no nosso "esporte" é NÃO OLHAR PARA OS OUTROS. Não se comparar. Eu treino pra MIM. Eu não quero ser melhor ou maior que o meu irmão, ou que o vizinho, ou que o personal da academia. Quando eu estiver satisfeito eu saberei. E ponto. A comparação é o que acaba trazendo a frustração.

Vamos pensar mais em nós.

[split]

Eu antigamente, era totalmente contra o uso, mas esses tempos atraz, eu começei a pensar diferente, como o parceiro ai de cima disse, você é, ou pelo menos pensa que é dono do seu corpo, e se o cara quer chegar em um certo lugar, eu julgo que seja certo ele fazer TUDO que se possa fazer pra chegar aonde ele quer, se o cara quer ter 50 de braço, e ta com 46 a anos e nao cresce mais, quem sou eu, ou você pra dizer que ele não deve usar ? Eu nunca diria isso, a final, é o sonho do cara, po, eu tenho meus sonhos, minhas metas, e você tambem deve ter as suas, e as vezes pra se chegar nelas devemos fazer coisas que nos levem até elas, custe o que custar...

[fernandows]

Na vida vc pode conseguir tudo que almeja. Não existe esse papo de "sou magro pq é minha genetica" ou " sou gordo por natureza"...salvo quando a pessoa tem algum problema de saúde.

Bem no inicio, quando eu era beeeeeeem magro, não me alimentava bem , treinava pesado e colocava a culpa na minha genetica...

msm sabendo que não fazia tudo que deveria fazer. Lógico que é mais dificil pra alguns e mais facil pra outros, mas todo mundo pode conseguir.

Vcs podem observar alguns tops do BB ...em fotos antigas, alguns eram beeeeeeeeem magros.

Eu dedico minha vida nisso. Respeito quem acha isso um absurdo, mas eu vivo pra isso e isso diferencia um cara que apenas quer, do outro que realmente consegue

Eu antigamente, era totalmente contra o uso, mas esses tempos atraz, eu começei a pensar diferente, como o parceiro ai de cima disse, você é, ou pelo menos pensa que é dono do seu corpo, e se o cara quer chegar em um certo lugar, eu julgo que seja certo ele fazer TUDO que se possa fazer pra chegar aonde ele quer, se o cara quer ter 50 de braço, e ta com 46 a anos e nao cresce mais, quem sou eu, ou você pra dizer que ele não deve usar ? Eu nunca diria isso, a final, é o sonho do cara, po, eu tenho meus sonhos, minhas metas, e você tambem deve ter as suas, e as vezes pra se chegar nelas devemos fazer coisas que nos levem até elas, custe o que custar...

Falaram tudo!

Cheguei a me arrepiar lendo!

Eh aquela coisa, se voce vai fazer algo que te faca feliz, irei lhe apoiar totalmente.

Nunca chegaremos ao fim em um assunto tao amplo como este, porem teremos varias opnioes e aprenderemos muito.

Eu sou a favor, desde que seja realmente o que voce quer, que lhe faca feliz e que saiba usar.

Obrigado.

[Caverna]

Eu dedico minha vida nisso. Respeito quem acha isso um absurdo, mas eu vivo pra isso e isso diferencia um cara que apenas quer, do outro que realmente consegue

Boaaa...

[rafa!]

Eu antigamente, era totalmente contra o uso, mas esses tempos atraz, eu começei a pensar diferente, como o parceiro ai de cima disse, você é, ou pelo menos pensa que é dono do seu corpo, e se o cara quer chegar em um certo lugar, eu julgo que seja certo ele fazer TUDO que se possa fazer pra chegar aonde ele quer, se o cara quer ter 50 de braço, e ta com 46 a anos e nao cresce mais, quem sou eu, ou você pra dizer que ele não deve usar ? Eu nunca diria isso, a final, é o sonho do cara, po, eu tenho meus sonhos, minhas metas, e você tambem deve ter as suas, e as vezes pra se chegar nelas devemos fazer coisas que nos levem até elas, custe o que custar...

merece um tópico com esse parágrafo na parte dos fixos.

falou tudo,

ninguém tem capacidade pra julgar ninguém.. entao o que eu faço ou deixo de fazer a consciencia é minha.

e como o pengo disse, o medo diferencia os vencedores dos perdedores

[juniorghia]

Eu sou contra o uso , mas não generalizo , tipo assim ...

Acredito eu que toda pessoa com segue chegar ate 20 kg acima do seu peso ideal . Eu por exemplo tenho 1,68 cm + 20 kg sairá um total de 88 kg .

E outra falo da pessoal com a pior das genéticas , a minha ( sou ecto).

Dae pra frente se a pessoa quiser ficar maior ae sim sou a favor do uso de sintéticos .

Agora por exemplo um cara que treina no mínimo a 3 anos vim falar pra mim que precisa usa pq sua genética e fraca , fraca e a opinião dele ( assim penso e afirmo ) .

Eu comecei com 16 anos e 47 kg , em um ano só ganhei 3 kg , dae meu professor. Falou não desisti fortalece primeiro sua mente , que seu corpo acompanha.

No ano seguinte ganhei uns 6 kg , bom terminNando , com 4 anos tava com 66 kg e 5 % bf. Com 6 anos tava com 75 kg e no campeonato 3%.

Com 7 ano e meio aproximadamente sofri um acidente de carro onde rompi todos osligamentos do ombro , parei de treinar porquase 7 anos ; nesse período meu peso era de 57 kg .

Agora pergunto genética ruim ? Ecto injustiça da genética ?

Voltei a treinar em novembro de 2008 com 9 meses de academia ganhei 26 kg . Agora onde esta a culpada da genética .antes o que levei 7 anos pra conseguir , agora apenas 9 meses . Muitos podem falar memória muscular , e os ligamentos que curaram dum jeito que não sinto nehuma dor .

Pensem nisso ,calma e a melhor coisa. Já tive 16 anos e posso fala só e influenciado quem tem mente fraca , por isso treinem suas mentes , fortaleçam suas metas .

Não desistam pessoal , todos são capazes .

Editado Novembro 15, 2009 às 06:35 por juniorghia

[funkstatic]

Eu sou adepto do... "O corpo é do cara, então ele faz o que quiser!!" xDDD

[juniorghia]

Eu sou adepto do... "O corpo é do cara, então ele faz o que quiser!!" xDDD

vc Tem toda a razão ...

Agora como e off tipic posso contar uma piadinha .

Mas já deixo bem claro , que não tenho preconceito e nem raiva de ninguém .

Alguns anos a nossa frente , onde a tecnologia e muito avançado . Um gay na fila de transplante de anos , pois o seu nenhum método de plástica dava jeito , pois já tinha feito todoas.

Um rapaz de 16 anos que havia acabado de morrer ; entao fizeram o transplante de anos . Saindo tudo planejado , depois de receber alta o gay saindo do hospital todo alegre , o médico sai correndo e fala :

porfavor tenha mais cuidado pq o seu c* na prestava mas pra nada .

O gay vira para o doutor e responde :

não tive cuidado nem doque e meu , vou ter no que dos outros .

Kkkkkkkkkkkkkk

fato : o c* e dele ele faz o que quer.

[rockbalboa]

Otimo topico, tenho 16 anos e quase a mesma mente do junior quando tinha a minha idade,mente fraca, esse topico me ajudou muito a me manter firme nos meus objetivos.. e fortalecer principalmente minha mente

[JESSE MONSTRO]

Um pedacinho da minha história.

Meus avós eram magros,meus pais eram magros,meu cachorro era magro e todo mundo achava que eu tinha que ser magro,que a minha genética era essa e não adiantava porque sempre seria magricelo e que lagartixa nunca seria um jacaré,eu não aceitava isso de jeito nenhum.........um dia vi um filme do Arnold.....resolvi ser forte,fui pra casa, construi meus pesos de cimento no quintal ,colei uma foto do Arnold num espelho quebrado que preguei no muro para guiar meus movimentos e mandei ver,...foi muito tempo,longas tardes de treino ,suor e calos nas mãos,só eu,meu cachorro e uma foto num pedaço de espelho,.

Depois que os resultados apareceram,aquelas pessoas que não acreditavam e vinham com desânimo falar sobre genética,passaram a querer saber o segredo........ eu contava calmamente......

FAÇA A SUA GENÉTICA QUE A MINHA QUEM FEZ FUI EU !!!!!!!

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[Markão]

Eu acho que a chave, a grande chave de ouro no nosso "esporte" é NÃO OLHAR PARA OS OUTROS. Não se comparar. Eu treino pra MIM. Eu não quero ser melhor ou maior que o meu irmão, ou que o vizinho, ou que o personal da academia. Quando eu estiver satisfeito eu saberei. E ponto. A comparação é o que acaba trazendo a frustração.

Vamos pensar mais em nós.

Ae mano, respeito sua opinião e a opinião de todos os outros que postaram, porém respeitar não é sinônimo de concordar, como é no meu caso.

Acho que no nosso esporte, a chave é totalmente ao contrário do que você falou. Como nós não vamos olhar para o cara que esta treinando e crescendo ali na mesma academia, não tem como.

Porquê?

Você acha que o Ronnie não olha pro Jay Cluter? Você acha que o Arnold não olhava para o outro ?

Nós temos sim que tentar superar, ficar maior, ficar mais forte, do que nosso irmão, nosso vizinho de um jeito saudável entendeu? Ficar mais forte que os meus amigos era prioridade para mim ( não por inveja , e sim espirito ESPORTIVO mesmo ),e isso fazia eu crescer... entendeu meu lado ?

A A GENÉTICA , a genética é algo que ''poucos'' conseguem ''dominar'', e quando ''dominam'' na maioria dos casos não existe nada natural, somente a aparência e a dieta. Não gosto de EA, mas nao vou julgar o cara que usa, não sou eu que estou me ferrando mesmo, e todos vocês sabem, mesmo usando corretamente EA têm seus efeitos colaterais, e a maioria das pessoas usam errado, sem acompanhamento de um profissional e acabam morrendo ou perdendo parte da Saúde... ou seja, É FODA!

Abraços galeraa

[CHACALLL]

não li os posts+pode crescer muito s/ciclos,claro varia do organismo

+eu era magro 1,80...73kg...7%bf...35cm biceps qdo iniciei hipertrofia,

quase 10anos depois hj 1,85m...103.8kg...12,5bf%...47.5cm biceps s/ciclos...

"quem nasce lagartixa pode virar crocodilo sim...fato"!!!

determinação+paciência+R$+dedicação+alimentação+suplementos+descanso...etc

não sou contra anabolizantes,tanto q usei 11ml de winstrol na epóca+era muito desinformado

e tinha medo de dar algo e parei uso...hj tenho inforção suficiente p/fazer td certo

+hj não tenho+intenção pq alcancei grande parte de td q quiz,claro tenho muitos

defeitos c/tds temos+se não vo competir pq ciclaria?

só p/corrigir minhas deficiências e alcançar simetria?sera q valeria correr os riscos de colaterais

sabendo q cada corpo reage de uma forma...acho q não né?

bem isso fica bem claro do pq não ciclo,amo a musculação,não quero ser exagerado então to de boa

pouco a pouco alcanço a qualidade e volume q sonho,de resto vo melhorando

c/os passar dos anos.

falei de mim,agora falar de modo geral...sou contra quem cicla s/ter conhecimentos,

contra quem nem explorou limite genético,contra quem é negligente e s/disciplina,

pq penso assim temos q pelo menos treinar 4,5anos ai quem sabe seja hora de apelar

aos ciclos,pq aí vc ja quebro bastante a cabeça descubrindo ql melhor treino p/vc,

ql melhor dieta vc se adapta p/bulking ou cutting,vc aprendendo em cima de seus erros

pq ninguém nasce sabendo,acredito nisso+eu c/alguns q treinam+de 7anos hj olha p/traz

e fala:caralho povo de 5anos p/ca é muito apressado,muito mesmo tds querem ficar

grande da noite p/dia,e falo a pressa traz colaterais.

agora p/quem quer competir mesmo os caras começam desde cedo,almejo determinação

desses verdadeiros monstros do esporte pq os caras se privam de td

e eles tem q fazer isso pq é muito dificil chegar no top,é muita luta

+é algo q eu não faria nunca...

bem é+ou- essa minha visão e idéias abraço

[Ally]

E como saber quando você chegou ao seu limite genético?

[CHACALLL]

saber 100% não tem acho+deduzo assim:

qdo vc trava q ta ali meses,comendo forte,descansando legal,

suplementando bem e ja não ve+resultados no volume muscular

q fica estacionado...ao meu vêr seria isso resumindo

[nyan]

pengo e jesse destruiram hein iUASHeaiUH ateh o cachorro do jesse era magro...

pow eu axo q pra alcancar a felicidade o ser humano eh capaz de tudo.. se vc odeia seu corpo e keh fica = seu amigo fortinho mais nao consegue de maneira nenhuma axo q os EAs sao validos sim.. eh claro q vc tem q ter alguns anos de experiencia e nao ser leigo no assunto

o problema dos anabolizantes eh q eles sofrem mtos preconceitos... em relacao a outras drogas.. se vc fala q ja usou ectasy ou cocaina mtos nem ligaram pq "todo mundo experimenta" mais fala q vc usou bomba q a pessoa ja muda o modo de te olhar..

[juniorghia]

E como saber quando você chegou ao seu limite genético?

acredito eu que ate 20 kg acima do peso ideal .

Ex: uma pessoa com 1.70 + 20 = 90 . 90 kg . Se e gordo não importa seca depois hipertrofia .

[Roberto]

Depoimento do Pengo e do Jesse arrepia!

Muito bom tópico.

Abraços

Ps. Até o cachorro era magro foi foda, ri demais kkkkkkkkk

[Bruno Chester]

Desafiar a genética é algo que pode se fazer naturalmente... acho eu.

Sempre tive vontade de ciclar alguma coisa... mas tenho um grande medo de dar errado como já vi vários casos.

E algo tambem que sempre noto que as pessoal não tem paciência com o próprio corpo querem resultados imediatos, as vezes até conseguiria naturalmente um bom corpo, porém não querem esperar pra ver.

[funkstatic]

Antes de começarem a ler...Eu não quero de maneira alguma fazer apologia ao uso de drogas, mas vou citar o meu caso.

Me lembro quando tinha 8 anos de idade e ficava assistindo os filmes do Conan e me imaginando daquele tamanho, eu acredito em vidas passadas e acho que na outra vida, era ligado em fisiculturismo, pq desde que me conheço por gente sempre tive vontade de superar limites, de ser maior do que era ontem...

Quando tinha 11 anos, fiz minha mãe ir comigo em 1 academia pra perguntar pra "moça" da recepção se eu já poderia "malhar"... a resposta dela com um risinho no canto da boca , me deixou mt triste:" Quem sabe quando fizer 18 anos, ele é mt magrinho". Ngm dá importancia, mas o que vc fala pra uma criança, fica na mente ... algumas vezes nunca sai.

Voltei pra casa muito triste e com a ajuda do meu primo que já tinha 15 anos, colocamos cimento em latas de tinta e colocamos uma barra de ferro entre elas, improvisei tbm uma barra e uma paralela... com 11 anos comecei a levantar peso no quintal... só que era muuuuuuuuuuito leigo e logo desanimei, pq não via resultado algum. Anos mais tarde, entrei numa academia e quando fiz um supino pela primeira vez, foi paixão a primeira vista... parece que já nos conheciamos a tempos... fui pesquisando, lendo, escutando conversa dos mais fortes... corri atras, corri mt mesmo... hj a minha vida é em prol desse esporte. Não fumo, não bebo, durmo cedo, não curto night, não como frituras, nem doces, evito sal...

Eu já perdi namoradas super legais, porque elas não entendiam meu estilo de pensar, de ver a vida... já chorei mt por conta disso, hj elas estão casadas e o tempo já se foi.

As vezes, quando eu tinha uns 19/20 anos, meus colegas estavam nas festinhas e eu estava em casa, estudando novas maneiras de treinar, novos alimentos, suplementos, já faltei provas na faculdade para conseguir um horario pra treinar. Eu sonho com exercicios novos e vou pra academia tentar coloca-los em pratica. A minha vida é isso. Vivo com mochila nas costas, carregada de comida...sempre olhando pro relogio... minha alma é de marombeiro. Quando era mais novo, perdi festas, oportunidades de trabalho( algumas em empresas boas, que me dariam uma ajuda boa na epoca do inicio da faculdade)....tudo por conta do treino/alimentação.

Já acordei chorando, pq tive uma pesadelo , onde eu não consegui chegar a tempo e a academia fechou, me impedindo de treinar pernas. Quem não gosta ou não entende e lê isso, se assusta, mas cada uma nasceu com um dom, uma missão, um impeto... e o meu , hj mais do que nunca, tenho certeza que é o de viver a vida em busca do corpo perfeito, pq ele é a casa do espirito.

Então quem generaliza, esta cometendo um erro.. pq minha vida basicamente se resume em treinar, comer e descansar.

Logico que eu vou no cinema, logico que vou na praia, no parque, mas estou sempre pensando no que vou comer, quantidade de carbo de proteina... no exercicio que farei pra ombro nessa semana...

Uso anabolizante sim, vou usar mais e pretendo usr muito, pq já cheguei num corpo , onde nada mais responde sem o auxilio de ergogenicos, então é muito importante não generalizar. Pq eu não sou igual a grande maioria, não consigo me divertir indo em festas e bebendo feito louco, não vejo graça em sair beijando a boca de uma porção de mulheres numa mesma noite, não me divirto fumando, nem falando mal dos outros, odeio ficar parado na frente da tv, torcendo para que aconteça um gol, nessa besteira que é o futebol. A minha diversão é o treino... e minha vida está diretamente ligada à isso.

Sua vida é o esporte... xDDD

Foi sua escolha.. ninguém pode te julgar! =)

Eu quero um corpo legal.. mas nem de longe quero sua vida...

Mas te apoio nessa vida ai... cada um cada um...

Mas pra mim é fato que a frase do jesse é excelente para o psicológico. Pq o fato é que sem AEs não tem como chegar no corpo do pengo por exemplo... =)

As pessoas tem que acreditar em certas coisas para não surtarem...

[Mozart]

fortalece primeiro sua mente, que seu corpo acompanha... treinem suas mentes , fortaleçam suas metas

Foi a coisa mais inteligente que eu já li em matéria de fisiculturismo.

Acho que muitos não tem idéia do quanto seu corpo é capaz. Isso explica pq desistem ou acabam apelando para os esteróides quando não tem a menor necessidade.

Resultado é fruto da dedicação!

Dedicação é a diferença entre o fraco e o forte