Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

[Tanin]

Questões genéticas hormonais.

Agora questões genéticas hormonais influenciam nos ganhos, quando eu disse isso em outro tópico eu estava errado né?

Um outro usuário veio dizendo que todo mundo era igual e uma dezena de pessoas concordaram com ele, nem preciso falar nada, sempre os mesmos.

Editado Novembro 27, 2014 às 17:27 por Tanin

[Visitante]

Agora questões genéticas hormonais influenciam nos ganhos, quando eu disse isso em outro tópico eu estava errado né?

Um outro usuário veio dizendo que todo mundo era igual e uma dezena de pessoas concordaram com ele, nem preciso falar nada, sempre os mesmos.

eu acho que o problema ta justamente na interpretação sobre o que ele disse, o meu entendimento daquilo é o seguinte:

-- como ele disse todo nós somos praticamente iguais, muitos poucos traços geneticos nos fazem diferentes e esses pontos tão pouco prejudicam o desenvolvimento corporal do individuo, porém, um exemplo meio babaca: quando se vai ao médico com algum problema o que se pretende fazer? fazer com que a pessoa volte ao estado de igualdade do resto da população...é um exemplo babaca sim mas esse ponto é que eu queria explicar, por vias de regra todos somos praticamente iguais, PODE SER que alguem tenha um traço genetico que o predisponha a um determinado problema que possa ter relevancia com relação aos ganhos dele mas isso não é uma certeza, se tu não foi a fundo ver se tens algo tu faz parte do resto da população que é praticamente igual.

esse é O MEU ENTENDIMENTO sobre o que o proxy expos.

[surf]

Sabe o que todos caras estagnados naturais tem em comum?

4. Eles nunca se medem, apenas brincam com água e gordura de 165lb para 185 lb, lol e mais lol

gh15 approved

[Luís Guilherme.m]

Lá vem o Tanin gorando o cara....

Rangel vai firme que é sucesso!!! Daqui 6 meses ele vai estar questionando seus ganhos!!!!

Foi o que eu disse antes, treine corretamente e não dê ouvidos a extremistas!

Da uma lida nesse texto do Paulo Gentil que pode te ajudar muito!

"m meu livro eu apresento os conceitos de treinos tensionais e metabólicos para classificarmos, de maneira didática, os tipos de estímulos que geram hipertrofia. O tensional atua mais pelo estresse mecânico, já o metabólico está mais associado ao acúmulo de metabólitos. No popular, no tensional você pega muito peso por pouco tempo, enquanto no metabólico você usa menos peso por mais tempo (e sente o músculo "queimar"). Claro que isso é apenas uma definição didática, pois todos envolvem algum grau de estresse metabólico e de tensão. Quem quiser compreender melhor, busca lá no “Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia”, fiquei sabendo que o autor é muito bom, gente boa, inteligente, bonito e, mais que tudo, humilde.

Brincadeiras a parte, o problema é que muita gente ainda acredita que haja um “melhor treino de hipertrofia”, quando na verdade existem diversas formas de gerar hipertrofia, que atuam por caminhos diferentes, mas levam a resultados semelhantes. Apesar de existirem estudos comprovando isso há meio século, um estudo recente do Brad Schoenfeld reforçou a ideia ao comparar os efeitos de treinos com 10 ou 3RM em homens treinados e verificar que os ganhos de massa muscular foram os mesmos nos dois grupos.

Aí você pode me perguntar: então o que muda nesses treinos? Muda que se você fizer menos repetições com mais carga, os ganhos de força serão maiores, enquanto se você fizer menos carga e mais repetições, ganhará mais resistência. Mas é tudo hipertrofia! Entretanto, isso não quer dizer que qualquer porcaria sirva, pois existem limites. Ou seja, nada de dar estímulos muito longos (tipo fazer mais de 50 repetições) e nem estímulos muito curtos e descansos muito longos (tipo fazer 1RM e descansar 3’).

Sobre qual é o melhor, tensional ou metabólico? Nenhum! Minha sugestão é que se você deseja ganhar massa muscular, seria interessante variar entre metabólicos e tensionais, para que seu corpo não se acomode com um tipo de estímulo. É isso! Nada de Cabala, é Fisiologia mesmo!

(Paulo Gentil)

Gentil, P. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 5 ed. CreateSpace, 2014 (https://www.amazon.com.br/Bases-Cient%C3%ADfic…/…/ref=sr_1_1…)
Schoenfeld BJ, Ratamess NA, Peterson MD, Contreras B, Sonmez GT, Alvar BA. Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. J Strength Cond Res. 2014 Oct;28(10):2909-18."

Editado Novembro 27, 2014 às 17:54 por Luís Guilherme.m

[Tanin]

Lá vem o Tanin gorando o cara....

Rangel vai firme que é sucesso!!! Daqui 6 meses ele vai estar questionando seus ganhos!!!!

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

[Luís Guilherme.m]

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

é, isso vc tem razão!

[nan101]

Lá vem o Tanin gorando o cara....

Rangel vai firme que é sucesso!!! Daqui 6 meses ele vai estar questionando seus ganhos!!!!

Foi o que eu disse antes, treine corretamente e não dê ouvidos a extremistas!

Da uma lida nesse texto do Paulo Gentil que pode te ajudar muito!

"m meu livro eu apresento os conceitos de treinos tensionais e metabólicos para classificarmos, de maneira didática, os tipos de estímulos que geram hipertrofia. O tensional atua mais pelo estresse mecânico, já o metabólico está mais associado ao acúmulo de metabólitos. No popular, no tensional você pega muito peso por pouco tempo, enquanto no metabólico você usa menos peso por mais tempo (e sente o músculo "queimar"). Claro que isso é apenas uma definição didática, pois todos envolvem algum grau de estresse metabólico e de tensão. Quem quiser compreender melhor, busca lá no “Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia”, fiquei sabendo que o autor é muito bom, gente boa, inteligente, bonito e, mais que tudo, humilde.

Brincadeiras a parte, o problema é que muita gente ainda acredita que haja um “melhor treino de hipertrofia”, quando na verdade existem diversas formas de gerar hipertrofia, que atuam por caminhos diferentes, mas levam a resultados semelhantes. Apesar de existirem estudos comprovando isso há meio século, um estudo recente do Brad Schoenfeld reforçou a ideia ao comparar os efeitos de treinos com 10 ou 3RM em homens treinados e verificar que os ganhos de massa muscular foram os mesmos nos dois grupos.

Aí você pode me perguntar: então o que muda nesses treinos? Muda que se você fizer menos repetições com mais carga, os ganhos de força serão maiores, enquanto se você fizer menos carga e mais repetições, ganhará mais resistência. Mas é tudo hipertrofia! Entretanto, isso não quer dizer que qualquer porcaria sirva, pois existem limites. Ou seja, nada de dar estímulos muito longos (tipo fazer mais de 50 repetições) e nem estímulos muito curtos e descansos muito longos (tipo fazer 1RM e descansar 3’).

Sobre qual é o melhor, tensional ou metabólico? Nenhum! Minha sugestão é que se você deseja ganhar massa muscular, seria interessante variar entre metabólicos e tensionais, para que seu corpo não se acomode com um tipo de estímulo. É isso! Nada de Cabala, é Fisiologia mesmo!

(Paulo Gentil)

Gentil, P. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 5 ed. CreateSpace, 2014 (https://www.amazon.com.br/Bases-Cient%C3%ADfic…/…/ref=sr_1_1…)

Schoenfeld BJ, Ratamess NA, Peterson MD, Contreras B, Sonmez GT, Alvar BA. Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. J Strength Cond Res. 2014 Oct;28(10):2909-18."

Seria um treino hibrido?

Se for, já é.

De tanto ler sobre hipertrofia sarcoplasmática e miofibrilar, acredito que a hibridização é a melhor escolha.

Editado Novembro 27, 2014 às 18:06 por nan101

[VinixD]

Não estava gorando não...

Boas perdas.

Boas perdas

Boas perdas

Boas perdas

ausioduasioudaiosud

zoa man!

[{..mAthEUs..}]

Da uma lida nesse texto do Paulo Gentil que pode te ajudar muito!

"m meu livro eu apresento os conceitos de treinos tensionais e metabólicos para classificarmos, de maneira didática, os tipos de estímulos que geram hipertrofia. O tensional atua mais pelo estresse mecânico, já o metabólico está mais associado ao acúmulo de metabólitos. No popular, no tensional você pega muito peso por pouco tempo, enquanto no metabólico você usa menos peso por mais tempo (e sente o músculo "queimar"). Claro que isso é apenas uma definição didática, pois todos envolvem algum grau de estresse metabólico e de tensão. Quem quiser compreender melhor, busca lá no “Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia”, fiquei sabendo que o autor é muito bom, gente boa, inteligente, bonito e, mais que tudo, humilde.

Brincadeiras a parte, o problema é que muita gente ainda acredita que haja um “melhor treino de hipertrofia”, quando na verdade existem diversas formas de gerar hipertrofia, que atuam por caminhos diferentes, mas levam a resultados semelhantes. Apesar de existirem estudos comprovando isso há meio século, um estudo recente do Brad Schoenfeld reforçou a ideia ao comparar os efeitos de treinos com 10 ou 3RM em homens treinados e verificar que os ganhos de massa muscular foram os mesmos nos dois grupos.

Aí você pode me perguntar: então o que muda nesses treinos? Muda que se você fizer menos repetições com mais carga, os ganhos de força serão maiores, enquanto se você fizer menos carga e mais repetições, ganhará mais resistência. Mas é tudo hipertrofia! Entretanto, isso não quer dizer que qualquer porcaria sirva, pois existem limites. Ou seja, nada de dar estímulos muito longos (tipo fazer mais de 50 repetições) e nem estímulos muito curtos e descansos muito longos (tipo fazer 1RM e descansar 3’).

Sobre qual é o melhor, tensional ou metabólico? Nenhum! Minha sugestão é que se você deseja ganhar massa muscular, seria interessante variar entre metabólicos e tensionais, para que seu corpo não se acomode com um tipo de estímulo. É isso! Nada de Cabala, é Fisiologia mesmo!

(Paulo Gentil)

Gentil, P. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 5 ed. CreateSpace, 2014 (https://www.amazon.com.br/Bases-Cient%C3%ADfic…/…/ref=sr_1_1…)

Schoenfeld BJ, Ratamess NA, Peterson MD, Contreras B, Sonmez GT, Alvar BA. Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. J Strength Cond Res. 2014 Oct;28(10):2909-18."

Eu estava procurando esse livro para baixar hoje, você o tem ou sabe de algum lugar para baixa-lo?

Obrigado. Abraços.

[Luís Guilherme.m]

Eu estava procurando esse livro para baixar hoje, você o tem ou sabe de algum lugar para baixa-lo?

Obrigado. Abraços.

Putz cara não sei...

[Gabriel138]

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

é, isso vc tem razão!

Acho,que o unico ou um dos poucos que fez um relato foi esse fella aqui https://www.hipertrofia.org/forum/topic/105326-diario-do-felipefilth-ab2x-pushpull/

Mas eh um pouco antigo já

[Stein]

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

cara isso é de praxe, são poucos que experimentam algo e que fazem um relato que seja construtivo, produtivo...

maioria abandona por falta de interesse próprio ou dos outros..

"não tem sentido postar se ninguém comenta"

e tem casos em que o cara depois de testar apenas relata, e ou não é levado a sério, ou não inspira confiança..

no mais caras mais experientes fazem o que sabem que dá certo e não perdem tempo relatando suas experiências..

conheço uns poucos que fazem isso aki no fórum.

o amigo julieduca é um destes poucos exemplos, formado, experiente e tem boa vontade de relatar exatamente o que acontece com ele quanto a treinos, aes, etc

sei que existem alguns outros, ele é apenas um exemplo..

========================================================================

@topic

Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

para um iniciante talvez até intermediário nenhuma....

maior tempo de recuperação?

será que vc precisa mesmo de 7 dias.? eu acho que não..

sobrecarga do SNC, overtraining.??

vai ser muito, mais muito difícil que isto aconteça só por vc fazer um treino mais frequente, a caso ocorra, pode ter certeza que o fator determinante nisso não foi a distribuição, mai pode ter sido um treino mal elaborado, dieta, etc..

vou citar uma parte do meu texto que está na assinatura:

Ok, distribuições de baixa frequência não servem de nada então.?!?!?!?

tais distribuições tem seu lugar no treinamento de várias pessoas, eu acho muito útil em um Cruise ou até TRT, visando dar mais descanso ao corpo, ou quando já se tem uma quantidade de massa considerável, pode ser usado para corrigir algumas falhas, assimetrias, ou até mesmo para melhorar os cortes...

Também indicaria um treinamento de baixa frequência a pessoas que estão realmente contentes com o shape atual, e que querem continuar treinando apenas por esporte.

Distribuições de baixa frequência costumam inflar com um pump animal tanto os músculos quanto o ego, é realmente prazeroso tirar um dia só para quadríceps, um dia só para braços, etc.

fora isso baseado em estudos e testes que eu e alguns amigos de confiança fizemos, eu acho que seja um treino que está longe de ser a melhor opção para várias pessoas.

abraço.

[BicepsDeOleo]

Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

para um iniciante talvez até intermediário nenhuma....

Tem como você definir inciante e intermediário Stein ? Valeu !

[Stein]

Tem como você definir inciante e intermediário Stein ? Valeu !

até no mínimo vc atingir seu limite genético, ( apesar de alguns até ultrapassarem isso sem serem intermediários.. )

não tem como dar uma definição que se encaixe a todos, intermediário "nao minha opinião " não depende apenas de shape, é mais da soma dele e conhecimento..

abraço.

[nan101]

Na última página fala sobre o que Arnold achava do pump, e que é interessante incluir exercicios que o gerem no seu treino pois ele pode não ser apenas um mero inchaço que desaparece no banho, o pump supostamente pode contribuir para a sintese proteica.

https://issuu.com/infoarte/docs/maromba

[Douglasmdn]

cara isso é de praxe, são poucos que experimentam algo e que fazem um relato que seja construtivo, produtivo...

maioria abandona por falta de interesse próprio ou dos outros..

"não tem sentido postar se ninguém comenta"

e tem casos em que o cara depois de testar apenas relata, e ou não é levado a sério, ou não inspira confiança..

no mais caras mais experientes fazem o que sabem que dá certo e não perdem tempo relatando suas experiências..

conheço uns poucos que fazem isso aki no fórum.

o amigo julieduca é um destes poucos exemplos, formado, experiente e tem boa vontade de relatar exatamente o que acontece com ele quanto a treinos, aes, etc

sei que existem alguns outros, ele é apenas um exemplo..

========================================================================

@topic

Treino Com Maior Frequência Para Naturais,qual A Lógica?

para um iniciante talvez até intermediário nenhuma....

maior tempo de recuperação?

será que vc precisa mesmo de 7 dias.? eu acho que não..

sobrecarga do SNC, overtraining.??

vai ser muito, mais muito difícil que isto aconteça só por vc fazer um treino mais frequente, a caso ocorra, pode ter certeza que o fator determinante nisso não foi a distribuição, mai pode ter sido um treino mal elaborado, dieta, etc..

vou citar uma parte do meu texto que está na assinatura:

Ok, distribuições de baixa frequência não servem de nada então.?!?!?!?

tais distribuições tem seu lugar no treinamento de várias pessoas, eu acho muito útil em um Cruise ou até TRT, visando dar mais descanso ao corpo, ou quando já se tem uma quantidade de massa considerável, pode ser usado para corrigir algumas falhas, assimetrias, ou até mesmo para melhorar os cortes...

Também indicaria um treinamento de baixa frequência a pessoas que estão realmente contentes com o shape atual, e que querem continuar treinando apenas por esporte.

Distribuições de baixa frequência costumam inflar com um pump animal tanto os músculos quanto o ego, é realmente prazeroso tirar um dia só para quadríceps, um dia só para braços, etc.

fora isso baseado em estudos e testes que eu e alguns amigos de confiança fizemos, eu acho que seja um treino que está longe de ser a melhor opção para várias pessoas.

abraço.

Isso eh mto variavel der, eu por exemplo curto em cruise trt ou blast... Diferente que em blast pelo menos as vezes eu aumento a frequencia de alguns grupamentos para dar enfase, ou uso algumas tecnicas seja la oq for pra melhorar os grupamentos q eu quero... e eu concordo, na minha opinião treinos infrequentes é a melhor maneira de corrigir assimetrias.. Eu sempre me dei bem com treinos infrequentes tanto natty qnt ON, talvez com exceção as pernas.. pernas eu de agora em diante sempre vou treinar elas 2x na semana... Qnt ao "Pump" q abcde proporciona, pra mim foi o melhor jeito de corrigir os braços pelo menos, eu ja fiz os treinos indicados pelo forum, meu tronco era bom, meus braços horriveis, desde de q comecei a treinar com "pump" foi q eles começaram a evoluir.. Treino biceps e triceps em superserie com bastante volume é oq funcionou pra mim, tem pessoas q tem braços bons qse sem fazer, querendo ou não maior parte do nosso musculo é agua dentro dele(nao levem isso ao pé da letra por favor) ! Pra mim então oq eu vejo q funciona é treinar alguns grupamentos com pump.. so to meio q relatando oq deu certo pra mim c a pouca experiencia q eu tenho mas tenho ctz q isso vai servir pra alguns, qnt ao q sempre falam de parar de treinar e perder mto, bom pernas eu perco mto qnd fico + de 1 semana sem treinar, perco MTO MESMO cerca sei la de uns 2~3cm a menos de perna(por isso q aumentei a frequencia), qnt aos superiores nunca notei perca notavel em 2 semanas off treino.

bom decsulpa por falar tanto, eu só queria deixar meu relato de treinos infrequentes x frequentes q eu tive.. A proposito eu me sentia mto cansado em ABC2x, mto mesmo, nao conseguia nem bater uma kkkk, mesmo com baixo volume indisposição era alta, pelo menos eu nao consigo sentir vontade de treinar 2x na semana alguns musculos, pra mim então o melhor treino até hoje foi ABCD- ABCDE é o unico q eu me sinto treinando de verdade e com vontade.

[Stein]

Na última página fala sobre o que Arnold achava do pump, e que é interessante incluir exercicios que o gerem no seu treino pois ele pode não ser apenas um mero inchaço que desaparece no banho, o pump supostamente pode contribuir para a sintese proteica.

https://issuu.com/infoarte/docs/maromba

ok ( não que eu acredite nisso mais respeito a opinião )

mais ninguém disse que não é possível conseguir pump com outro tipo de treino.

a questão em sí não é o pump e sim a distribuição...

abraço..

vlw pelo post construtivo, respeito sua opinião, e concordo com partes do que disse..

vou fazer apenas uma ressalva quanto a questão braços que mencionou.

na verdade se vc parar pra pensar este era o grupo que vc estava treinando com maior frequencia ( 2 vezes na semana ) uma direta e uma indireta, devido ao sinergismo..

então "digamos" que vc estabilizou parte dos ganhos com grupos grandes e teve uma evolução nos pequenos ( sinergistas )

o que muitos iniciantes esquecem ( não que seja seu caso ) é que este "aparelhamento" ocorreria no futuro automaticamente..

abraço e bons treinos..

[nan101]

ok ( não que eu acredite nisso mais respeito a opinião )

mais ninguém disse que não é possível conseguir pump com outro tipo de treino.

a questão em sí não é o pump e sim a distribuição...

abraço..

Sim, mas acabou virando uma discussão em certo momento entre pump x progressão, treinos infrequentes x frequentes, respectivamente.

Creio que ABCDE gera um pump maior, geralmente (dependendo da divisão do treino tbm) do que um treino frequente, que tbm pode gerar um pump bacana.

O intuito do tópico é a divisão, mas não tem como o tal do pump ficar fora disso, assim como low reps x high reps. Tudo isso faz parte do contexto.

Editado Novembro 27, 2014 às 19:11 por nan101

[Manic Psycho]

Como sempre a solução é o meio termo treino hibrido vai estimular tudo e é isso ae flw vlw.

[Junior_maromba2013]

Eu tambem sou adepto ao treino Hibrido Faço FB3x e dias de terça e quinta faço alguns pontos meus que considero fracos..como biceps,antebraço,abdomem,parte interna da coxa e tudo em High reps,to gostando muito e me sinto muito bem assim.(galera que quiser discordar podem ficar a vontade porque nao é um tipo de treino tradicional que se ve por ai )

Informaçoes muito uteis,com belos post.com certeza acompanharei.

@der_stein sempre pensei assim tambem sobre o desgaste do SNC e sobre o overtrainning...mas tenho uma duvida em relaçao ao tempo de treino...é mito dizer que pode ficar até X horas na academia ? sabendo dosar o volume e intensidade e respeitando o tempo de descanso de cada musculo ?

@off : galera cuidado com os flamers...eles adoram uma treta kkk

[{..mAthEUs..}]

Putz cara não sei...

Tranquilo.. Eu achei aqui.

Valeu..

________________________________________________________________________________________

@TOPIC

Não li tudo, mas um dos fatores que um treino mais frequente para naturais acaba sendo mais vantajoso se da pelo fato de que seu corpo fica em estado de anabolismo no máximo chutando alto umas 72h. Após isso, não que ele entre em catabolismo, mas para ele entrar novamente em anabolismo ele precisa de mais estimulo. Então se você for colocar no papel isso vai ver o óbvio, pra que gerar 1 estimulo apenas semanalmente, deixar aquele músculo em estado anabólico apenas 1 vez na semana se você pode deixar mais? Quem vai ter um melhor desenvolvimento, tanto muscular como de cargas, uma pessoa que entra nesse estado anabólico apenas uma vez por semana ou quem entra 2/3 vezes (considerando um treino e dietas iguais)?

Ouvi (li) uma analogia uma vez aqui no fórum de alguém que eu não me recordo que dizia: Se alguém colocasse uma arma na cabeça de um parente seu e falasse que ele só soltaria esse parente se você aumentasse 3cm de perna em um mês, você treinaria uma vez só por semana? (ai pessoal, não vamos levar para os extremos com "ai eu aplicaria X", "não dá nesse tempo", etc..)

Mas isso também é apenas um dos fatores, por que de nada adianta um treino frequente e a pessoa encher de isoladores e até a falha, etc.. (nada contra isoladores e falha- contra a falha eu tenho um pouco sim, mas não vem ao caso- mas cada coisa tem seu tempo e espaço em um treino, to falando daqueles que fazem isso em TODO exercicio). Você tem que saber montar um treino em que você consiga ter um bom desenvolvimento, a frequência sozinha não faz milagres.

Do mais é isso mesmo, acredito que já foram dadas muitas boas respostas aqui.

Abraços.

[proxy]

Olá,

Discordo totalmente da parte sobre não executar perfeitamente o movimento.
Errar numa rosca concentrada, triceps corda, desenvolvimento com halteres sentado ou flexora eh uma coisa.

Me erra no agacho ou terra pra vc ver a merda que vai ser.
Compostos são mais difíceis de serem executados. Trabalham mais músculos, e requerem do executor uma técnica refinada. Principalmente, ao meu ver, aqueles que atingem a lombar. Qualquer abertura errada, impulso mais forte, deslocamento errôneo ou qualquer anormalidade e vc ganha uma lesão que pode ser mais ou menos feio dependendo do tamanho da porquice ao executar o movimento.

Eu entendo seu comentário e considero que parte dele é porque o meu comentário ficou muito amplo. O que eu me referi foi justamente o que o Mlkek captou: erros sutis são comuns e arrisco dizer aceitáveis. E digo sutis sendo realmente sutis, isto é, não estou falando de supino sem adução de escapulas, terras com arredondamento frequente da lombar, agachamento com inclinação postural pra frente sem nenhum motivo específico, isto é, essas execuções grosseiras que invariavelmente causarão lesões, mais cedo ou mais tarde.

Além disso, seu post é justamente uma colaboração para o meu o post:

" qualquer abertura errada, impulso mais forte, deslocamento errôneo ou qualquer anormalidade e vc ganha uma lesão"

Isso, sem dúvida, é treinar errado, portanto chamativo para lesões. E aqui nos concordamos, não é?

Abraços

Agora questões genéticas hormonais influenciam nos ganhos, quando eu disse isso em outro tópico eu estava errado né?

Um outro usuário veio dizendo que todo mundo era igual e uma dezena de pessoas concordaram com ele, nem preciso falar nada, sempre os mesmos.

Meu deus, esse cara me persegue.

Editado Novembro 27, 2014 às 19:57 por proxy

[KuririnFAXINERO]

Faz um ABCDE por uns meses se der resultado continua se n der parte pra outro treino.

[Night]

EDIT: deixa queto. Melhor não colaborar com a queda do nível de discussão.

Editado Novembro 27, 2014 às 20:15 por Night

[climzirus]

Logo eu que começei tão novo, fazendo ABCDE, Drop Set, Deadth Set, Falha set.

Se arrependimento matasse.

Enfim... No que eu acredito hoje??

QUE SE DEVE FICAR FORTE NOS "BÁSICOS", sem essa papagaiada toda.

[RangelRS]

Lá vem o Tanin gorando o cara....

Rangel vai firme que é sucesso!!! Daqui 6 meses ele vai estar questionando seus ganhos!!!!

Foi o que eu disse antes, treine corretamente e não dê ouvidos a extremistas!

Da uma lida nesse texto do Paulo Gentil que pode te ajudar muito!

"m meu livro eu apresento os conceitos de treinos tensionais e metabólicos para classificarmos, de maneira didática, os tipos de estímulos que geram hipertrofia. O tensional atua mais pelo estresse mecânico, já o metabólico está mais associado ao acúmulo de metabólitos. No popular, no tensional você pega muito peso por pouco tempo, enquanto no metabólico você usa menos peso por mais tempo (e sente o músculo "queimar"). Claro que isso é apenas uma definição didática, pois todos envolvem algum grau de estresse metabólico e de tensão. Quem quiser compreender melhor, busca lá no “Bases Científicas do Treinamento de Hipertrofia”, fiquei sabendo que o autor é muito bom, gente boa, inteligente, bonito e, mais que tudo, humilde.

Brincadeiras a parte, o problema é que muita gente ainda acredita que haja um “melhor treino de hipertrofia”, quando na verdade existem diversas formas de gerar hipertrofia, que atuam por caminhos diferentes, mas levam a resultados semelhantes. Apesar de existirem estudos comprovando isso há meio século, um estudo recente do Brad Schoenfeld reforçou a ideia ao comparar os efeitos de treinos com 10 ou 3RM em homens treinados e verificar que os ganhos de massa muscular foram os mesmos nos dois grupos.

Aí você pode me perguntar: então o que muda nesses treinos? Muda que se você fizer menos repetições com mais carga, os ganhos de força serão maiores, enquanto se você fizer menos carga e mais repetições, ganhará mais resistência. Mas é tudo hipertrofia! Entretanto, isso não quer dizer que qualquer porcaria sirva, pois existem limites. Ou seja, nada de dar estímulos muito longos (tipo fazer mais de 50 repetições) e nem estímulos muito curtos e descansos muito longos (tipo fazer 1RM e descansar 3’).

Sobre qual é o melhor, tensional ou metabólico? Nenhum! Minha sugestão é que se você deseja ganhar massa muscular, seria interessante variar entre metabólicos e tensionais, para que seu corpo não se acomode com um tipo de estímulo. É isso! Nada de Cabala, é Fisiologia mesmo!

(Paulo Gentil)

Gentil, P. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 5 ed. CreateSpace, 2014 (https://www.amazon.com.br/Bases-Cient%C3%ADfic…/…/ref=sr_1_1…)

Schoenfeld BJ, Ratamess NA, Peterson MD, Contreras B, Sonmez GT, Alvar BA. Effects of different volume-equated resistance training loading strategies on muscular adaptations in well-trained men. J Strength Cond Res. 2014 Oct;28(10):2909-18."

Obrigado pela Leitura Guilherme,o que me veio a cabeça foi um treino híbrido também,embora eu sempre foquei mais em hipertrofia tensional,mesmo com divisões de baixa frequencia,semana que vem inicio um AB2X,to montando ainda achei varios exemplos no fórum,to adaptando pra mim!!

[Luís Guilherme.m]

Obrigado pela Leitura Guilherme,o que me veio a cabeça foi um treino híbrido também,embora eu sempre foquei mais em hipertrofia tensional,mesmo com divisões de baixa frequencia,semana que vem inicio um AB2X,to montando ainda achei varios exemplos no fórum,to adaptando pra mim!!

Vai firme garoto!!!!

[Stein]

Sim, mas acabou virando uma discussão em certo momento entre pump x progressão, treinos infrequentes x frequentes, respectivamente.

Creio que ABCDE gera um pump maior, geralmente (dependendo da divisão do treino tbm) do que um treino frequente, que tbm pode gerar um pump bacana.

O intuito do tópico é a divisão, mas não tem como o tal do pump ficar fora disso, assim como low reps x high reps. Tudo isso faz parte do contexto.

concordo.

abraço.

@der_stein sempre pensei assim tambem sobre o desgaste do SNC e sobre o overtrainning...mas tenho uma duvida em relaçao ao tempo de treino...é mito dizer que pode ficar até X horas na academia ? sabendo dosar o volume e intensidade e respeitando o tempo de descanso de cada musculo ?

estando on fire uma hora não é regra, agora off já é diferente, depois de uma hora de desgaste físico contínuo, o corpo começa a liberar hormônios catabólicos, isto é comprovado cientificamente, aí não tem lógica continuar treinando para liberar cada vez mais cortisol neste caso....

abraço..

[Rodzilla]

Cara, na verdade eu quero que todos que estão mudando ou fazendo esse tipo de treino relatem... Mas uns aparecem aqui no fórum, pedem avaliação e depois somem sem dar feedback.

kra eu ja dei meu feedback sobre isso umas 500x

não só eu, como vários outros.

e a unica coisa q lembro de vc quotar meus posts e dizer q sou um frango e blá blá.

Editado Novembro 28, 2014 às 22:46 por Rodzilla

[RangelRS]

kra eu ja dei meu feedback sobre isso umas 500x

não só eu, como vários outros.

e a unica coisa q lembro de vc quotar meus posts e dizer q sou um frango e blá blá.

fala ai parceiro,pra mim que fiquei de fora,manda um resumo da tua experiência em treinos,o que funcionou melhor e tal!!