Supino X Fly - Qual O Melhor?

[cnascime]

Eai pessoal,

treino há 5 anos e sempre fiz meu treino de peito basicamente dessa maneira:

Supino Inclinado 3x6-8

Supino Reto ou com halteres 3x6-8

Supino Declinado 3x6-8

Pec Deck 3x8

Estou completamente estagnado agora, tanto nos pesos quanto no desenvolvimento do peitoral. Sinto que tenho muito mais

facilidade pra desenvolver o ombro e o triceps, mas o peitoral realmente deixa a desejar. Será que nao seria melhor tentar um treino apenas com exercicios isoladores como Fly, Fly Inclinado, Crossover e Pec deck?? Sempre falam que supino é o melhor exercicio pois é considerado composto e trabalha ombro e triceps ao mesmo tempo, mas nao estou vendo mais resultados. O que acham?

abraços !

[Luís Guilherme.m]

Com esse alto volume de exercícios p/ peitoral, logicamente não chegaria a lugar algum, e estagnaria os ganhos.

[Pedro_jane]

Experimente um treino low reps(não precisa ser para o corpo todo, experimente apenas para o peito), faça exercício como Flor press, dead bench press....suas cargas vão voltar a subir, e se vc gostar mude todo seu treino para low reps.

Perder massa vc não vai, isto é óbvio, o "pior" vai ser vc gastar 3 meses e descobrir que não funciona para vc. E na melhor vc volta a desenvolver seu peitoral.

[Henrique m]

Se você sempre mantem essa estrutura no treino de peito, obviamente vai estagnar seus ganhos. Coloca algumas técnicas, rest pause, drop-set, bi-set. Treino não esta volumoso, só precisa alternar.

abcs.

[Luís Guilherme.m]

Se você sempre mantem essa estrutura no treino de peito, obviamente vai estagnar seus ganhos. Coloca algumas técnicas, rest pause, drop-set, bi-set. Treino não esta volumoso, só precisa alternar.

abcs.

ahahahah gostei da piada!

[Henrique m]

ahahahah gostei da piada!

Não lembro de ter dito nenhuma piada.

[Gogg]

Se você sempre mantem essa estrutura no treino de peito, obviamente vai estagnar seus ganhos. Coloca algumas técnicas, rest pause, drop-set, bi-set. Treino não esta volumoso, só precisa alternar.

abcs.

Treino pra hormonizado.

[•He-man•]

Vou aproveitar esse topico blz vei?

meu treino de peito é

supino reto

supino inclinido

cross

crucifixo, (isso mesmo com cross )

e voador peitoral...

Tudo 3x8

Acham volumoso? to a uns 2 meses com ele '-'

[Danilo Z]

Vc estagnou porque sua progressão de carga também estagnou. TODO (natural) estagna quando não há mais progressão de cargas nem reps.

Faça o supino reto focando no aumento progressivo de cargas, não precisa de tantos exercícios, minha época de melhores ganhos foi quando fazia de 1~2 exercícios por grupo muscular.

[T_albino]

O que funcionou comigo foi.

- Supino Low Reps com 80% RM. Um 5 x 5 para começar, uns 2 minutos de descanso.

- Supino com Halteres, uns 3 x 8 com 60% RM com o movimento um pouco mais rápido. Menos tempo descanso.

- Fazer um over head press com 80% da sua RM em dias separados de peito. Ombros fortes, supino bom.

- E tentar fazer paralelas tentando pegar o peitoral. Fazendo de maneira explosiva. Essas paralelas podem ser feitas em dias de ombro.

Experimente um treino low reps(não precisa ser para o corpo todo, experimente apenas para o peito), faça exercício como Flor press, dead bench press....suas cargas vão voltar a subir, e se vc gostar mude todo seu treino para low reps.

Perder massa vc não vai, isto é óbvio, o "pior" vai ser vc gastar 3 meses e descobrir que não funciona para vc. E na melhor vc volta a desenvolver seu peitoral.

E ae man, beleza ? Floor Press e Dead Bench são para melhorar a força ? Corrigir fraquezas ?

[lucastarik]

O que funcionou comigo foi.

- Supino Low Reps com 80% RM. Um 5 x 5 para começar, uns 2 minutos de descanso.

- Supino com Halteres, uns 3 x 8 com 60% RM com o movimento um pouco mais rápido. Menos tempo descanso.

- Fazer um over head press com 80% da sua RM em dias separados de peito. Ombros fortes, supino bom.

- E tentar fazer paralelas tentando pegar o peitoral. Fazendo de maneira explosiva. Essas paralelas podem ser feitas em dias de ombro.

+1 pras dicas. Acrescentaria apenas umas coisa..

Faça peito/ombro/triceps em um único treino

[T_albino]

Se você sempre mantem essa estrutura no treino de peito, obviamente vai estagnar seus ganhos. Coloca algumas técnicas, rest pause, drop-set, bi-set. Treino não esta volumoso, só precisa alternar.

abcs.

E ae man, beleza ? Deixa eu te explicar de maneira bem resumida porque rapaz achou seu conselho uma piada.

- Aqui no fórum muita gente faz treino de força mas voltados para a hipertrofia. (Eu me incluo)

- Nesses treinos, você faz um treino menos volumoso, com mais frequência, sem isoladores e com baixas repetições.

- Há estudos que dizem que a hipertrofia é mais eficiente fazendo dessa maneira.

Estou resumindo de maneira bem grosseira mesmo. Da uma olhada nesse tópico aqui.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/?hl=+jim%20+wendler&fromsearch=1

Caso tenha interesse, te aconselho a começar por esse aqui :

Treino, quais as melhores repetições para hipertrofia

Abraço.

ahahahah gostei da piada!

Man, desculpa mesmo me intrometer no seu post, mas é só um conselho. Quando você discordar de alguém, explica com argumentos o porque. Do jeito que você fez, da a impressão que você é uma pessoa arrogante e que se acha superior. Por isso há tantos haters dos treinos voltados para Low Reps. Não me leve a mal man, mas a cultura bodybuilding está empregnada nas academias, se eu não entrasse nesse forum iria estrar treinando igual o cara acima comentou. As pessoas nem sabem que existem low reps, não fazem agachamento, levantamento terra e bla bla bla... vamos ajuda-las rsrsrsrs

[Visitante]

E ae man, beleza ? Deixa eu te explicar de maneira bem resumida porque rapaz achou seu conselho uma piada.

- Aqui no fórum muita gente faz treino de força mas voltados para a hipertrofia. (Eu me incluo)

- Nesses treinos, você faz um treino menos volumoso, com mais frequência, sem isoladores e com baixas repetições.

- Há estudos que dizem que a hipertrofia é mais eficiente fazendo dessa maneira.

Estou resumindo de maneira bem grosseira mesmo. Da uma olhada nesse tópico aqui.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/?hl=+jim%20+wendler&fromsearch=1

Caso tenha interesse, te aconselho a começar por esse aqui :

Treino, quais as melhores repetições para hipertrofia

Abraço.

Man, desculpa mesmo me intrometer no seu post, mas é só um conselho. Quando você discordar de alguém, explica com argumentos o porque. Do jeito que você fez, da a impressão que você é uma pessoa arrogante e que se acha superior. Por isso há tantos haters dos treinos voltados para Low Reps. Não me leve a mal man, mas a cultura bodybuilding está empregnada nas academias, se eu não entrasse nesse forum iria estrar treinando igual o cara acima comentou. As pessoas nem sabem que existem low reps, não fazem agachamento, levantamento terra e bla bla bla... vamos ajuda-las rsrsrsrs

nao foi exatamente isso q ele quis dizer da piada, a piada foi: se vc sempre manter a estrutura do treino é obvio q vai estagna...usa drop set, rest pause - como se isso fosse tira ele da estagnação -.

[Hirowow]

o q funciona comigo, não sei se funcionara com vc...mas vale a pena tentar!

Pull Over 3x10-10-8 ( braços esticados, esmagando o peito em toda execução, mantendo a tensão do inicio ao fim, sem relaxar, quando o halter sumir da sua visão volte , não precisa descer como se tivesse pra trabalhar os dorsais) Lembre-se a tensão ao esmagar o peito q faz a diferença para superior e meio do peito.

Press 5x 10-8-8-6-4 ( quando chegar encima , lembre-se de esmagar o peito, mantendo a tensão sempre)

Press Inclinado 3 x 10-8-6

e o detalhe é a consistência , Kai Greene geralmente diz....6 weeks para o musculo trabalho dizer : HEY, HELLOOO, I'M HERE! ...pegue as dicas monte o treino q achar q vai ser bom pra vc,...e mantenha a consistencia!

PS: Acha teu peito o ponto fraco do seu shape ?....treine ele de novo e de novo , respeitando 72 horas de descanso , e BUM ..em 6 semanas ele dará as caras!!

[Pedro_jane]

E ae man, beleza ? Floor Press e Dead Bench são para melhorar a força ? Corrigir fraquezas ?

Opa blz sim, sim são execícios presentes em praticamente todos os treinos de supino de força. floor press ajuda na parte final e lockout do movimento. dead bench ajuda na saída da parra do peito. Todo exercício tem uma curva de forca, no supino as partes difíceis são o final(próximo ao lockout) e a saída do peito, por tanto esses exercícios(Floor press, dead bench press) te darão um bom Carry over no supino.

[T_albino]

nao foi exatamente isso q ele quis dizer da piada, a piada foi: se vc sempre manter a estrutura do treino é obvio q vai estagna...usa drop set, rest pause - como se isso fosse tira ele da estagnação -.

Entendi, mas é que muitas pessoas acham que fazendo drop set vão sair da estagnação. Tentei mostrar para ele que na minha opinião para sair da estagnação tem que aumentar tensão / cargas usando low reps para ter uma hipertrofia mais eficiente.

[nago]

Minha dica

Supino reto 5x5

Supino inclinado 4x6

Paralelas no final do treino, 3xFalha (talvez colocar um peso se ficar facil com corporal).

Esqueça fly, esqueça declinado.

Editado Abril 4, 2014 às 13:21 por nago

[Gabriel138]

Paralelas no final do treino, 3xFalha (talvez colocar um peso se ficar facil com corporal).

Dica muito boa!!inclua logo paralelas no seu treino!

[T_albino]

Dica muito boa!!inclua logo paralelas no seu treino!

Concordo, o problema é, poucas pessoas conseguem pegar o peitoral fazendo paralelas. Tem que insistir um pouco.

[cnascime]

Valeu ai pessoal, vo focar meu treino em low reps entao !!

O que quis dizer é que basicamente faco entre 3 ou 4 exercicios daqueles q comentei. Ao longo dos anos as vezes fazia super serie de sup reto com flexoes, ou entao mudava a ordem dos exercicios pra dar mais enfase a parte superior, ou mudava de barra pra halter etc...mas sempre notei um pump animal nos ombros e quase nada no peito! Na verdade eu so sentia um pump foda no peito quando fazia drop set de pec deck no final do treino, por isso a ideia de focar nos isoladores de peitoral apenas.

Abss !

Ps: meus treinos sao ABC 2x, o B nesse caso seria Peito/Triceps/Ombro, sendo que o primeiro de triceps é paralela com mais foco em peito tambem !

[nago]

E lembre-se, sentir pump não significa nada ok? Pump vem com altas repetições, em treino de low reps você raramente sentirá aquele pump de músculo cheio de sangue.

[cnascime]

o q funciona comigo, não sei se funcionara com vc...mas vale a pena tentar!

Pull Over 3x10-10-8 ( braços esticados, esmagando o peito em toda execução, mantendo a tensão do inicio ao fim, sem relaxar, quando o halter sumir da sua visão volte , não precisa descer como se tivesse pra trabalhar os dorsais) Lembre-se a tensão ao esmagar o peito q faz a diferença para superior e meio do peito.

Press 5x 10-8-8-6-4 ( quando chegar encima , lembre-se de esmagar o peito, mantendo a tensão sempre)

Press Inclinado 3 x 10-8-6

e o detalhe é a consistência , Kai Greene geralmente diz....6 weeks para o musculo trabalho dizer : HEY, HELLOOO, I'M HERE! ...pegue as dicas monte o treino q achar q vai ser bom pra vc,...e mantenha a consistencia!

PS: Acha teu peito o ponto fraco do seu shape ?....treine ele de novo e de novo , respeitando 72 horas de descanso , e BUM ..em 6 semanas ele dará as caras!!

pode crer cara valeu pela dica!! eu nao costumo fazer mto pullover justamente porque pega dorsais tambem, mas acho que vo seguir seu jeito e descer menos!

abss!

E lembre-se, sentir pump não significa nada ok? Pump vem com altas repetições, em treino de low reps você raramente sentirá aquele pump de músculo cheio de sangue.

Sim isso é verdade...mas um exercicio no final do treino seria uma boa pra dar aquela irrigada no peito ne...tentar expandir a fascia muscular! Ou então até colocar no começo do treino pra servir como um aquecimento, tem muita gente que faz isso.

Editado Abril 4, 2014 às 14:04 por cnascime

[Eduardo90]

Concordo com que o pessoal de progressão disse, tem que mudar o esquema de treino para que trabalhe sempre em progressão, tem alguns treinos aqui no fórum que priorizam progressão. Se você estiver sempre colocando mais peso no supino, o peitoral vai estar sempre crescendo, a progressão normalmente é lenta mas funciona.

E o que me ajudou bastante no supino (embora eu não esteja mais fazendo) é o press, overhead press e push press, são exercícios mais focados para o ombro, mas são de empurrar, assim como o supino, no meu caso quando eu melhorei os press eu melhorei todos os de empurrar

[Henrique m]

E ae man, beleza ? Deixa eu te explicar de maneira bem resumida porque rapaz achou seu conselho uma piada.

- Aqui no fórum muita gente faz treino de força mas voltados para a hipertrofia. (Eu me incluo)

- Nesses treinos, você faz um treino menos volumoso, com mais frequência, sem isoladores e com baixas repetições.

- Há estudos que dizem que a hipertrofia é mais eficiente fazendo dessa maneira.

Estou resumindo de maneira bem grosseira mesmo. Da uma olhada nesse tópico aqui.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/71199-atualizado-240213-melhores-tpicos-da-seo-treinamento/?hl=+jim%20+wendler&fromsearch=1

Caso tenha interesse, te aconselho a começar por esse aqui :

Treino, quais as melhores repetições para hipertrofia

Abraço.

Man, desculpa mesmo me intrometer no seu post, mas é só um conselho. Quando você discordar de alguém, explica com argumentos o porque. Do jeito que você fez, da a impressão que você é uma pessoa arrogante e que se acha superior. Por isso há tantos haters dos treinos voltados para Low Reps. Não me leve a mal man, mas a cultura bodybuilding está empregnada nas academias, se eu não entrasse nesse forum iria estrar treinando igual o cara acima comentou. As pessoas nem sabem que existem low reps, não fazem agachamento, levantamento terra e bla bla bla... vamos ajuda-las rsrsrsrs

É sério isso man? quem ta querendo ser arrogante aqui é você, artigos, você deveria ter direcionado ao cara de cima, não para mim!! Você treina a quanto tempo? você é um leitorzinho de forum que fica na teoria, ou poe tudo em pratica?

Uma liçãozinha básica sobre fisiologia pra você: para chegar na hipertrofia, não importa se o treino é de low ou high reps ( usando o bom senso ), cada um com sua identidade fisiológica. O que eu quero dizer, é que não existe uma teoria exata para cada. A partir do momento que você levou o musculo a falha, ja tem um trabalho completo, agora se vai ocorrer a hipetrofia, vai depender da dieta. Tanto é, que muitos atletas não mudam praticamente nada os treinos, na fase de contest ou off.

Então não venha você querer, me passar o básico.

[T_albino]

É sério isso man? quem ta querendo ser arrogante aqui é você, artigos, você deveria ter direcionado ao cara de cima, não para mim!! Você treina a quanto tempo? você é um leitorzinho de forum que fica na teoria, ou poe tudo em pratica?

Uma liçãozinha básica sobre fisiologia pra você: para chegar na hipertrofia, não importa se o treino é de low ou high reps ( usando o bom senso ), cada um com sua identidade fisiológica. O que eu quero dizer, é que não existe uma teoria exata para cada. A partir do momento que você levou o musculo a falha, ja tem um trabalho completo, agora se vai ocorrer a hipetrofia, vai depender da dieta. Tanto é, que muitos atletas não mudam praticamente nada os treinos, na fase de contest ou off.

Então não venha você querer, me passar o básico.

Man, lê direito lá e você vai ver que eu te defendi. Eu te citei e tentei te explicar o que a maioria do forum segue, não disse se é o correto, apenas informei pq o cara achou o seu conselho uma piada. Aí eu citei o outro rapaz e dei o conselho para ele, falando que quando discordar de alguém, explique porque.

Outra coisa, não manjo de fisiologia como você, mas da uma lida no tópico que te indiquei, verá que chegar a "falha" é questionável.

Editado Abril 4, 2014 às 14:46 por T_albino

[MonsterFreak]

Interessante como a opnião da glr do forum mudou , nesse tópico de 2010 a maioria dos comentarios do topico se dizem fazer high repts , hoje uns 70% do forum treina com low repts , a maioria visando força.

[Henrique m]

Man, lê direito lá e você vai ver que eu te defendi. Eu te citei e tentei te explicar o que a maioria do forum segue, não disse se é o correto, apenas informei pq o cara achou o seu conselho uma piada. Aí eu citei o outro rapaz e dei o conselho para ele, falando que quando discordar de alguém, explique porque.

Outra coisa, não manjo de fisiologia como você, mas da uma lida no tópico que te indiquei, verá que chegar a "falha" é questionável.

Tranquilo man, assim como eu e você, estamos aqui p discussões construtivas. E sim, nem todos trabalham com falha total, eu particularmente faço, e me dou super bem, dependendo de quem faz o trabalho cmg, sempre uso essa técnica. Voltando ao assunto, variáveis de treino e fundamental para dar choque no musculo e buscar novos estímulos. Tamo junto man, abcs.

[Stein]

experimenta um GVT...

um único exercício e pronto.

não parta para isoladores, seria o maior erro possível..

[Danilo Z]

É sério isso man? quem ta querendo ser arrogante aqui é você, artigos, você deveria ter direcionado ao cara de cima, não para mim!! Você treina a quanto tempo? você é um leitorzinho de forum que fica na teoria, ou poe tudo em pratica?

Uma liçãozinha básica sobre fisiologia pra você: para chegar na hipertrofia, não importa se o treino é de low ou high reps ( usando o bom senso ), cada um com sua identidade fisiológica. O que eu quero dizer, é que não existe uma teoria exata para cada. A partir do momento que você levou o musculo a falha, ja tem um trabalho completo, agora se vai ocorrer a hipetrofia, vai depender da dieta. Tanto é, que muitos atletas não mudam praticamente nada os treinos, na fase de contest ou off.

Então não venha você querer, me passar o básico.

Falha não quer dizer NADA, falha não quer dizer q o treino foi bom, ou q será melhor pra hipertrofia.

Vc dá conselhos bons cara...mas para pessoas hormonizadas , TUDO q vc fala pra natural não é muito bom , sei porque já testei, tive os melhores ganhos focando em progressão de cargas e tensão, o resto só perdi meu tempo como drop set...giant set... e outros.

Editado Abril 4, 2014 às 16:28 por Danilo Z

[Hirowow]

Tranquilo man, assim como eu e você, estamos aqui p discussões construtivas. E sim, nem todos trabalham com falha total, eu particularmente faço, e me dou super bem, dependendo de quem faz o trabalho cmg, sempre uso essa técnica. Voltando ao assunto, variáveis de treino e fundamental para dar choque no musculo e buscar novos estímulos. Tamo junto man, abcs.

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experimenta um GVT...

um único exercício e pronto.

não parta para isoladores, seria o maior erro possível..

GVT é TOP! (Y)