Ciclar Aes, Realmente Vale A Pena ?

[Felipe Furlan]

Fala ae galera, beleza ?

recentemente, li no site do dudu haluch, que ciclar de certo modo não seria vantajoso para uma pessoa que esteja em seu limite natural.

Eu treino a 3 anos, e acredito estar perto do meu limite natural, mas vamos ao fatos :

No artigo do dudu, dizia que suponhamos que meu limite seja de 1,75m 80kg com 11% de bf, e eu atinga isso natural, e entao resolva ciclar Dura x Diana x Anastro/ou/Letrozol, e passe de 80kg pra 90kg, e disso uns 6kg seja de massa magra, e resto retenção.

Segundo o dudu, a longo prazo, os meus ganhos tendem a regredir, ou seja, eu possivelmente voltarei aos 80 - 82 kg, e manterei tao pouco ou quase nada dos ganhos, mesmo, segundo ele, tendo uma TPC PERFEITA.

Bom, tendo em vista isso, eu lanço a pergunta, e possivel manter os ganhos para alguem que já esteja no limite genético natural, e resolva ciclar? ou os ganhos irao regredir a longo prazo? Quais meios de manter esses ganhos?

porque no meu ponto de vista, se os ganhos não puderem ser mantidos, nem que seja 60% destes, não existe nenhuma vantagem em ciclar, e dar um tiro no proprio pé.

Segundo ele, manter os ganhos a longo prazo, teria de ser em BxC, bom pelo menos foi isso que eu entendi do artigo, mais tarde posto o artigo aqui se me autorizarem

abraços

[Faabs]

continue ciclando para sempre

[Felipe Furlan]

Isso é fora de cogitação pra algumas pessoas, tem gente que projeta fazer 1 ou 2 ciclos no max !

[MOTD]

O que você consegue com EAs, você só mantem com eles!

[Felipe Furlan]

Ou seja, não vale a pena usar Aes 1 vez na vida, se for usar, que seja em BxC logo

Nem digo em ganhos de Densidade como no stano que somem logo após o ciclo, digo manter parcialmente pelo menos os ganhos de Massa magra, pela minha interpretação. a longo prazo e impossível !

Mais nunca ciclei nada, a não ser um diana e tudo errado sem tpc nem nada na epoca.

Sou totalmente sem experiencia na área, por isso vim esclarecer essas dúvidas

[Faabs]

Isso é fora de cogitação pra algumas pessoas, tem gente que projeta fazer 1 ou 2 ciclos no max !

sim,mas é como vc disse,se vc acha que ja esta proximo do seu limite,se vc ciclar,vai ter que continuar ciclando pra manter depois

[nan101]

Se for competir, e vc tiver certeza que vai chegar entre os primeiros, e isso for um objetivo muito importante na sua vida, e se a premiação cobrir todos os danos e despesas que vc tiver, ou vc ter uma ótima condição financeira de bancar os ciclos e tpc's talvez valha a pena pensar no caso.

Por estética, jamais.

[Felipe Furlan]

E não vale a pena continuar ciclando, ficar ligando e desligando o eixo e a pior coisa que se pode fazer.

Nesse caso o mais vantajoso seria um BxC, mas nem a pal que eu dou as caras nisso, 1 porque não tenho experiencia nenhuma pra isso, e mesmo que tivesse, teria consequências futuras que não valeriam, a chance de eu e a maioria das pessoas nos fudermos em BxC é muito alta .

Outra dúvida, em BxC, rola restart ? como um cara que ta em BxC a 4 anos, quiser dar um restart e voltar a produzir testo naturalmente denovo, ligar o eixo, esse ser conseguiria?

Editado Abril 4, 2014 às 03:21 por Felipe Furlan

[Pedrosilva96]

Acho que tem que ser diferenciado uma coisa, uso "recreativo" (estética) e uso "profissional" (competição), normalmente o cara que usa vai sempre pra o lado estético, sempre, mas se tratando de uso competitivo como o nan falou, tem que se pensar muito, e mais que não seja isso, é mais um lance de cabeça em que o cara deve sempre colocar um porque de tá fazendo isso. Estética? Trabalho? Qualidade de Vida? Os motivos são inúmeros,

Tbm, to estudando um pouco mais agora sobre os efeitos de um BxC, perguntei algumas referências ao Motd, e ele falou uma coisa bem...poderia dizer que é...bem relevante pra mim.

"Se voce cogita algum dia fazer B&C, simplesmente estude as drogas, seus colaterais e como podem ser evitados. easy! "

DIzer que vai se fuder à esse ponto não seria as melhores da afirmações, diga isso, pra os BB de 50, 60, anos que agente ver hj na net, quanto ao eixo realmente, no final fica muito zoado, e o no mínimo que vc pode fazer é viver eternamente em uma trt, pelo menos esse é o unico caminho que eu vejo AGORA, a não ser que exista algum tratamento que ainda não estamos sabendo, ou ainda não responderama aqui.

[Felipe Furlan]

Acho que tem que ser diferenciado uma coisa, uso "recreativo" (estética) e uso "profissional" (competição), normalmente o cara que usa vai sempre pra o lado estético, sempre, mas se tratando de uso competitivo como o nan falou, tem que se pensar muito, e mais que não seja isso, é mais um lance de cabeça em que o cara deve sempre colocar um porque de tá fazendo isso. Estética? Trabalho? Qualidade de Vida? Os motivos são inúmeros,

Tbm, to estudando um pouco mais agora sobre os efeitos de um BxC, perguntei algumas referências ao Motd, e ele falou uma coisa bem...poderia dizer que é...bem relevante pra mim.

"Se voce cogita algum dia fazer B&C, simplesmente estude as drogas, seus colaterais e como podem ser evitados. easy! "

DIzer que vai se fuder à esse ponto não seria as melhores da afirmações, diga isso, pra os BB de 50, 60, anos que agente ver hj na net, quanto ao eixo realmente, no final fica muito zoado, e o no mínimo que vc pode fazer é viver eternamente em uma trt, pelo menos esse é o unico caminho que eu vejo AGORA, a não ser que exista algum tratamento que ainda não estamos sabendo, ou ainda não responderama aqui.

Acho até legal esse lance de estudar as drogas e tudo mais, mais nos compararmos a BBs Profissionais é sem dúvidas comparar um rato com um elefante.

BBs profissionais tem uma equipe/suporte médico excelente, só os melhores.

BBs profissionais tem acesso as drogas originais/puras/de qualidade excelente.

BBs profissionais tem a dosagem da droga a ser utilizada, assim como o time, perfeitamente preciso.

BBs profissionais em sua grande maioria tem muito dinheiro para sustentar este estilo de vida, e seus possiveis danos.

a minha pergunta é, se não se pode manter pelo menos 60% dos resultados,, nem com uma dieta/treino mega bons ?

[smurf]

Por isso que fico pensando, as pessoas esperam chegar no limite natural pra ciclar, isso pra mim só é valido se for continuar ciclando pra sempre ...

B&C e tal

se não, não vale a pena...

como o MOTD disse, oque você ganha com AES só mantém com eles (após seu limite natural na minha opnião)

[planeta]

Acho até legal esse lance de estudar as drogas e tudo mais, mais nos compararmos a BBs Profissionais é sem dúvidas comparar um rato com um elefante.

BBs profissionais tem uma equipe/suporte médico excelente, só os melhores.

BBs profissionais tem acesso as drogas originais/puras/de qualidade excelente.

BBs profissionais tem a dosagem da droga a ser utilizada, assim como o time, perfeitamente preciso.

BBs profissionais em sua grande maioria tem muito dinheiro para sustentar este estilo de vida, e seus possiveis danos.

a minha pergunta é, se não se pode manter pelo menos 60% dos resultados,, nem com uma dieta/treino mega bons ?

esssas 4 premissas estão BEM LONGE da realidade

todas elas

[MOTD]

esssas 4 premissas estão BEM LONGE da realidade

todas elas

iFBB pros, não os gatos pingados do Brasil...

[14th]

esssas 4 premissas estão BEM LONGE da realidade

todas elas

Tão mesmo..

Mas a resposta é meio obvia.. Como você vai manter algo acima do limite do seu corpo naturalmente? ...

[planeta]

....

já foi disctido isso, lmite genético é quanto de musculo seu corpo consegue criar/manter de acordo com sua genética, quanto de testo vc tem, como seu corpo reage a insulina, etc

* ciclar é ótimo pra chegar no limite genético, acelerar isso em anos...

* 3 anos chega no limite genético ??? provavelmente não

de qualquer forma se vc manter um treino bem pesado, vai demorar meses e meses pra perder, não vai perder em 10 dias, exceto um pump extra que os AEs dão...

* minha opinião é que não tem nenhuma necessidade de crescer acima do limite genético exceto se for pra competir

Editado Abril 4, 2014 às 15:14 por planeta

[Nuk3d]

mano, se seu limite é 42 de braço e vc consegue 44 com aes vai perder, por que? por que o SEU limite NATURAL é 42.

imagina, vc cicla poe 52 de braço, nao cicla mais e mantem? isso nao existe, corpo tende sempre ao equilibrio.

o que vc consegue com 2g de aes por semana NAO vai manter com 800ng/dl de testo na semana.

por isso existe blast and cruise.

ciclar sem bc é pra chega ao limite natural mais rapido, por que apos isso pra continuar só ciclando o ano inteiro.

Editado Abril 4, 2014 às 15:17 por Nuk3d

[MOTD]

Acho até legal esse lance de estudar as drogas e tudo mais, mais nos compararmos a BBs Profissionais é sem dúvidas comparar um rato com um elefante.

BBs profissionais tem uma equipe/suporte médico excelente, só os melhores.

BBs profissionais tem acesso as drogas originais/puras/de qualidade excelente.

BBs profissionais tem a dosagem da droga a ser utilizada, assim como o time, perfeitamente preciso.

BBs profissionais em sua grande maioria tem muito dinheiro para sustentar este estilo de vida, e seus possiveis danos.

a minha pergunta é, se não se pode manter pelo menos 60% dos resultados,, nem com uma dieta/treino mega bons ?

A longo prazo, tudo tende a voltar ao normal, talvez você consiga manter uma parte, mas, até onde os resultados seriam enquadrados em "mantidos"?

I mean, se você ganha 10 kgs, perde 2-4 na TPC, e mantem o resto, com uma dieta/treino/descanso ok seria mais ou menos assim o gráfico quando termine a tpc;

Dia 1 Dia 100

Ganhos por hábitos adequados: Start +6kg

Ganhos por anabólicos 6kg -6kg

Ou seja, o seu "manter" talvez represente o que você ganharia, e apenas acelerou o processo.

[Felipe Furlan]

kkkk, to nem ae pro limite genético, quero meus 44 de braçola

de qualquer jeito, ano que vem pretendo ciclar, e vamos ver se mantenho nessa bagaça

se eu não manter, largo mão dessa porra kkk

e verdade que faz de conta que seu número de testo esteja em 600, quando voce cicla, e dps da tpc, esse número volta, só que nunca em 600, volta tpw em 550, se for tem isso tambem, que com alguns ciclos nas costas, sua testo zerara forever, li isso em algum lugar, procede?

A longo prazo, tudo tende a voltar ao normal, talvez você consiga manter uma parte, mas, até onde os resultados seriam enquadrados em "mantidos"?

I mean, se você ganha 10 kgs, perde 2-4 na TPC, e mantem o resto, com uma dieta/treino/descanso ok seria mais ou menos assim o gráfico quando termine a tpc;

Dia 1 Dia 100

Ganhos por hábitos adequados: Start +6kg

Ganhos por anabólicos 6kg -6kg

Ou seja, o seu "manter" talvez represente o que você ganharia, e apenas acelerou o processo.

Mais de qualquer jeito, teria sido estrapolado o limite natural ae, de forma natural kkk

qual o peso base pra um cara de 1.75 chegar ao limite natural ? e bf? sei que isso e relativo de cada um, mais de uma forma geral, rolaria uns 85kg - 10-11 de bf?

[14th]

Se você já tinha decidido o que fazer independente das respostas, pra que perguntar?

[Stein]

Fala ae galera, beleza ?

recentemente, li no site do dudu haluch, que ciclar de certo modo não seria vantajoso para uma pessoa que esteja em seu limite natural.

Eu treino a 3 anos, e acredito estar perto do meu limite natural, mas vamos ao fatos :

No artigo do dudu, dizia que suponhamos que meu limite seja de 1,75m 80kg com 11% de bf, e eu atinga isso natural, e entao resolva ciclar Dura x Diana x Anastro/ou/Letrozol, e passe de 80kg pra 90kg, e disso uns 6kg seja de massa magra, e resto retenção.

Segundo o dudu, a longo prazo, os meus ganhos tendem a regredir, ou seja, eu possivelmente voltarei aos 80 - 82 kg, e manterei tao pouco ou quase nada dos ganhos, mesmo, segundo ele, tendo uma TPC PERFEITA.

Bom, tendo em vista isso, eu lanço a pergunta, e possivel manter os ganhos para alguem que já esteja no limite genético natural, e resolva ciclar? ou os ganhos irao regredir a longo prazo? Quais meios de manter esses ganhos?

porque no meu ponto de vista, se os ganhos não puderem ser mantidos, nem que seja 60% destes, não existe nenhuma vantagem em ciclar, e dar um tiro no proprio pé.

Segundo ele, manter os ganhos a longo prazo, teria de ser em BxC, bom pelo menos foi isso que eu entendi do artigo, mais tarde posto o artigo aqui se me autorizarem

abraços

ciclar é pra quando se atinge o limite natural, mais tem gente que pensa que só porque está difícil passar dos 35 de braço limpo, já chegou no limite...

isso é desanimador...

"EU" mantenho bem os 90 com bf de 10 ou menos sem aes.

mais de que isso só com aes.

isso varia muito de pessoa para pessoa..

mais uma coisa é fato.

vc vai voltar ao seu limite genético mais cedo ou mais tarde, estando "OFF FIRE"

para manter os ganhos a melhor opção é um cruise, nada mais..

se vale a pena só vc pede decidir..

[MOTD]

10-12% de bf com 80-85 kg é easy...

Quero ver 75kg+ com 6%

[Felipe Furlan]

Se você já tinha decidido o que fazer independente das respostas, pra que perguntar?

Ué, somar conhecimento não é valido?

10-12% de bf com 80-85 kg é easy...

Quero ver 75kg+ com 6%

KKKKKK, seéloko galã, to me matando num bulk limpo aqui, pra chegar nos miseros 78, tenho 72.5, 1.75, bf em torno de 10

[Stein]

kkkk, to nem ae pro limite genético, quero meus 44 de braçola

de qualquer jeito, ano que vem pretendo ciclar, e vamos ver se mantenho nessa bagaça

se eu não manter, largo mão dessa porra kkk

pode desistir agora mesmo então, isso não é pra vc...

qual o peso base pra um cara de 1.75 chegar ao limite natural ? e bf? sei que isso e relativo de cada um, mais de uma forma geral, rolaria uns 85kg - 10-11 de bf?

não.

kkk

abraço

[Pedrosilva96]

Acho até legal esse lance de estudar as drogas e tudo mais, mais nos compararmos a BBs Profissionais é sem dúvidas comparar um rato com um elefante.

BBs profissionais tem uma equipe/suporte médico excelente, só os melhores.

BBs profissionais tem acesso as drogas originais/puras/de qualidade excelente.

BBs profissionais tem a dosagem da droga a ser utilizada, assim como o time, perfeitamente preciso.

BBs profissionais em sua grande maioria tem muito dinheiro para sustentar este estilo de vida, e seus possiveis danos.

a minha pergunta é, se não se pode manter pelo menos 60% dos resultados,, nem com uma dieta/treino mega bons ?

Eu nunca comparei um atleta amador que treina pra ter o corpo legal com um atleta PRO, so quis mostrar que BxC não fode essas coisas como vc disse.

E não precisa ser BB pra viver em bxc existe uma pá de gente por ai que vive nisso, e não é BB, e foi como eu disse, tem que se ter o motivo certo para que vc saiba o quão isso pode mudar a sua vida de um modo mal ou bom.

[Aspie]

KKKKKK, seéloko galã, to me matando num bulk limpo aqui, pra chegar nos miseros 78, tenho 72.5, 1.75, bf em torno de 10

Eu acho que você não está perto do seu limite natural...

[Stein]

posta fotos aí.!!

[MOTD]

Galera pega peso e altura e já esta calculando o limite natural rsrs!

[MBD]

A questão é... Qual o limite natural de cada um? Esse limite existe mesmo? Como saber se chegou no limite?

[Hirowow]

se vc tem resultados ..e atingiu 90kg com Ae's consumindo 4000 calorias, com uma dieta regrada, com um treino intenso e descanso.....sem o uso do AE's,...se continuasse na mesma pegada ajustando a dieta pra + ou -, evitando de total forma o catabolismo , com aminoacidos etc etc etc......não manteria toda massa muscular que conquistou no ciclo???.....o q vejo muito....é o cara fazer uma dieta de 5 mil calorias no ciclo...crescer pra caralho, e depois do ciclo...volta a comer pao frances e manteiga no café da manha....comendo 3000 mil calorias por dia......ai não segura os ganhos mesmo!....eu to ciclando pela primeira vez...tenho 28 anos....só vou ter ctz disso no final do ciclo, mantendo a dieta e treino.....caso eu perca tudo q ganhei...ou boa parte disso mesmo evitando de todas as formas o catabolismo.........ai realmente não compensa ciclar!!

[Céos]

.

Editado Abril 4, 2014 às 17:05 por Céos