Estou No Caminho Certo Dos Estudos ?

jose.junior · Novembro 21, 2013 às 23:53

Galera, tem um brother aqui do fórum que me deu algumas dicas e está me guiando nos estudos para conseguir entender melhor e montar meu ciclo.

Em uma de nossas conversas, ele me passou alguns links para estudos e dos links eu tirei as seguintes conclusões e dúvidas:

(Por favor não me xinguem se eu falar bobagem, mas foi isso que entendi estudando. Acho que pelo estudo, estou na frente daqueles loucos que vem aqui dizendo que vai tomar aspirina com dorflex pra estufar o peito rs)

Todas as testosteronas são androgénicas, uma das formas de construção muscular é através do hormônio IGF-1.

Toda testosterona pode ser convertida em estrógeno e DHT. Estrógeno causa gineco e retenção, DHT causa queda de cabelo e problema na próstata.

Toda testosterona aromatiza.

Considerações:

1. Podemos dizer que o Tamoxifeno atrapalha no ciclo, pois diminui o IGF-1 ?

2. Toda testosterona pode ser convertida em estrógeno, ou seja, aromatizar. Sendo assim, é fato que preciso de um inibidor de aromatase (anti-estrogênico) ?

Respostas que eu imagino:

1. Sim, Tamoxifeno atrapalha.

Conforme pude ler nesse tópico:

https://www.hipertrof...r-ginecomastia/

"Infelizmente o tamoxifeno não é perfeito. Paradoxalmente ele parece reduzir os ganhos em alguns atletas. Isso não se deve a redução dos níveis de estrógeno (já que ele não age nisso) mas sim a sua possível habilidade de reduzir os níveis de IGF (Insulina como Fator de Crescimento) que é importante para o crescimento muscular."

Porém me veio a dúvida, nesse comentário ele disse que não se trata da redução dos níveis de estrógeno. Porém, estrógeno não é quando a testosterona aromatiza e causa os efeitos colaterais. A ideia seria evitar e reduzir esse níveis de estrógeno, não ?

2. Por ser predisposto a ter ginecomastia, sim, preciso de um inibidor de aromatase.

Através desse link:

https://www.duduhaluc...dos-esteroides/

Pude perceber que o Oxandrolona faz parte da Classe 1, que tem forte ligação androgênico. Enquanto Stanozolol tem fraca ligação androgênico. Isso está ligado ao efeito anabólico da droga ? ou dos colaterais ?

O oxan e stan são anti-estrogênico, sendo assim, agem controlando os níveis estrógeno e assim tendo menos efeitos colaterais, estou correto ?

Oxan e Stan são drogas 17 AA, bem tóxicas ao fígado. Sendo a oxan menos tóxica do que stan.

Testosterona aumenta os níveis de SHBG, sendo assim utilizando Oxan ou Stan, diminuiria esse níveis e assim aumentando o efeito do ciclo. Por isso a combinação de Testosterona com Oxan ou Stan. Legal!

Lendo tudo isso, pude entender que:

Posso utilizar Oxandrolona, por ser menos tóxica do que Stanozolol. Além de ser uma droga que não retem líquido e tem um poder de queimar gordura. (Visto que meu BF deve estar em torno de 14%).

Posso utilizar Propionato como testosterona.

Junto do ciclo, devo manter um Anti-Estrogenica (para controlar os níveis estrógeno(masteron)), assim inibindo o risco de aromatizar. Dispensando a necessidade de um IA (Anastrozol, Letrozol ou Aridimex) (mesmo assim bom ter um em caso de emergência).

Essas foram minhas considerações, qualquer comentário construtivo ou dicas do que mais eu posso estar estudando é muito bem vindo galera.

Obrigado.

Editado Novembro 22, 2013 às 00:11 por jose.junior

waltergorila · Novembro 22, 2013 às 00:34

Aguardando os badass responderem...

planeta · Novembro 22, 2013 às 00:47

dht não é vilão, na verade é responsábe por boa parte dos ganhos

Gustavo_ · Novembro 22, 2013 às 00:50

tamoxifeno só diminui IGF-1 se exposto ao medicamento por longos periodos de tempo.

jose.junior · Novembro 22, 2013 às 01:32

Aguardando os badass responderem...

O que são badass ?

dht não é vilão, na verade é responsábe por boa parte dos ganhos

Hum, interessante. Pois nesse tópico ele fala que o DHT é acusado de queda de cabelo, etc...

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/10534-propionato-de-testosterona/

Neste parágrafo:

Testosterona, uma vez no corpo, pode ser convertida para estrógeno (através de um processo conhecido como a aromatização), bem como DHT. Estrogênio é o principal culpado por muitos efeitos colaterais, tais como ginecomastia, retenção de água, etc. Enquanto DHT é frequentemente acusada de queda de cabelo e problemas na próstata. Naturalmente, existem meios para combater esta situação, tal como usar um anti-estrogênico compostos juntamente com testosterona, estrógeno ou mesmo um bloqueador. DHT pode ser combatido (sobre o couro cabeludo, para evitar queda de cabelo) com compostos como o Cetoconazol shampoo (vendido sob o nome comercial Nizoral), bem como a finasterida (vendido como Proscar 5mg na versão e como Propecia como 1mg comprimidos).

Por isso pensei que fosse o vilão

Valeu!

tamoxifeno só diminui IGF-1 se exposto ao medicamento por longos periodos de tempo.

Vejo uns relatos de galera usando durante todo o ciclo. Esse período não seria prejudicial aos ganhos ?

M0NTANHA · Novembro 22, 2013 às 01:33

Me amarrei no artigo do dudu

Gabriel Acunha · Novembro 22, 2013 às 01:36

O que são badass ?

Badass = fodões, picas do pedaço, tops do momento; manjo?

jose.junior · Novembro 22, 2013 às 01:53

Me amarrei no artigo do dudu

Também, depois vou ler o restante do site, deve ter muita coisa boa

Badass = fodões, picas do pedaço, tops do momento; manjo?

Os reis do camarote, entendi ! rs.

Badass vem de Bad Ass ?

Abran7es · Novembro 22, 2013 às 02:15

dht não é vilão, na verade é responsábe por boa parte dos ganhos

O que são badass ?

Hum, interessante. Pois nesse tópico ele fala que o DHT é acusado de queda de cabelo, etc...

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/10534-propionato-de-testosterona/

Neste parágrafo:

Testosterona, uma vez no corpo, pode ser convertida para estrógeno (através de um processo conhecido como a aromatização), bem como DHT. Estrogênio é o principal culpado por muitos efeitos colaterais, tais como ginecomastia, retenção de água, etc. Enquanto DHT é frequentemente acusada de queda de cabelo e problemas na próstata. Naturalmente, existem meios para combater esta situação, tal como usar um anti-estrogênico compostos juntamente com testosterona, estrógeno ou mesmo um bloqueador. DHT pode ser combatido (sobre o couro cabeludo, para evitar queda de cabelo) com compostos como o Cetoconazol shampoo (vendido sob o nome comercial Nizoral), bem como a finasterida (vendido como Proscar 5mg na versão e como Propecia como 1mg comprimidos).

Por isso pensei que fosse o vilão

Valeu!

Vejo uns relatos de galera usando durante todo o ciclo. Esse período não seria prejudicial aos ganhos ?

O planeta tá certo. A dihidrotestosterona é um metabólito da testosterona com poder anabólico muuitas vezes maior que a testosterona em si. O problema é que seus níveis aumentados, durante um grande período de tempo pode causar calvice (a mais curto prazo) e hipertrofia prostática benigna (mais longo prazo).

*edit

Lembrando que o DHT ajuda, inclusive, no combate à ginecomastia. E se você se preocupar com DHT ao ponto de tomar finasterida, pesquise muito, pois a difunção erétil causada por ela é violenta.

Editado Novembro 22, 2013 às 02:26 por Abran7es

rmpersonal · Novembro 22, 2013 às 02:37

Galera, tem um brother aqui do fórum que me deu algumas dicas e está me guiando nos estudos para conseguir entender melhor e montar meu ciclo.

Em uma de nossas conversas, ele me passou alguns links para estudos e dos links eu tirei as seguintes conclusões e dúvidas:

(Por favor não me xinguem se eu falar bobagem, mas foi isso que entendi estudando. Acho que pelo estudo, estou na frente daqueles loucos que vem aqui dizendo que vai tomar aspirina com dorflex pra estufar o peito rs)

Todas as testosteronas são androgénicas, uma das formas de construção muscular é através do hormônio IGF-1.

Toda testosterona pode ser convertida em estrógeno e DHT. Estrógeno causa gineco e retenção, DHT causa queda de cabelo e problema na próstata.

Toda testosterona aromatiza.

Considerações:

1. Podemos dizer que o Tamoxifeno atrapalha no ciclo, pois diminui o IGF-1 ? (Sim)

2. Toda testosterona pode ser convertida em estrógeno, ou seja, aromatizar. Sendo assim, é fato que preciso de um inibidor de aromatase (anti-estrogênico) ? (sim, deveria ser regra, mesmo sem sentir colateral algum)

Respostas que eu imagino:

1. Sim, Tamoxifeno atrapalha.

Conforme pude ler nesse tópico:

https://www.hipertrof...r-ginecomastia/

"Infelizmente o tamoxifeno não é perfeito. Paradoxalmente ele parece reduzir os ganhos em alguns atletas. Isso não se deve a redução dos níveis de estrógeno (já que ele não age nisso) mas sim a sua possível habilidade de reduzir os níveis de IGF (Insulina como Fator de Crescimento) que é importante para o crescimento muscular."

Porém me veio a dúvida, nesse comentário ele disse que não se trata da redução dos níveis de estrógeno. Porém, estrógeno não é quando a testosterona aromatiza e causa os efeitos colaterais. A ideia seria evitar e reduzir esse níveis de estrógeno, não ?

2. Por ser predisposto a ter ginecomastia, sim, preciso de um inibidor de aromatase.

Através desse link:

https://www.duduhaluc...dos-esteroides/

Pude perceber que o Oxandrolona faz parte da Classe 1, que tem forte ligação androgênico. Enquanto Stanozolol tem fraca ligação androgênico. Isso está ligado ao efeito anabólico da droga ? ou dos colaterais ? (Está ligado à origem da droga)

O oxan e stan são anti-estrogênico, sendo assim, agem controlando os níveis estrógeno e assim tendo menos efeitos colaterais, estou correto ? (Com relação aos efeitos colaterais do e2, vai depender da androgenicidade. Quanto mais androgênico, mais problemas com aromatização.)

Oxan e Stan são drogas 17 AA, bem tóxicas ao fígado. Sendo a oxan menos tóxica do que stan. (Tem artigos que desmistificam essa da hepato-toxidade. Aqui no fórum por sinal.)

Testosterona aumenta os níveis de SHBG, sendo assim utilizando Oxan ou Stan, diminuiria esse níveis e assim aumentando o efeito do ciclo. Por isso a combinação de Testosterona com Oxan ou Stan. Legal!

Lendo tudo isso, pude entender que:

Posso utilizar Oxandrolona, por ser menos tóxica do que Stanozolol. Além de ser uma droga que não retem líquido e tem um poder de queimar gordura. (Visto que meu BF deve estar em torno de 14%). (sim, a oxan é de longe, mil vezes melhor que o stano em tudo.)

Posso utilizar Propionato como testosterona. ( se for primeiro ciclo, eu iria com alguma droga de farma. Lembre-se, o propionato é uma das testos mais fortes.)

Junto do ciclo, devo manter um Anti-Estrogenica (para controlar os níveis estrógeno(masteron)), assim inibindo o risco de aromatizar.

Dispensando a necessidade de um IA (Anastrozol, Letrozol ou Aridimex) (mesmo assim bom ter um em caso de emergência). (não tenho muito conhecimento sobre o fato, mas prefiro os IAs.)

Essas foram minhas considerações, qualquer comentário construtivo ou dicas do que mais eu posso estar estudando é muito bem vindo galera.

Obrigado.

Só o fato de vc ter pesquisado antes de abrir um tópico, ja merece o respeito de todos. Respostas que estão ao meu conhecimento na citação. Abraço!

jose.junior · Novembro 22, 2013 às 11:35

O planeta tá certo. A dihidrotestosterona é um metabólito da testosterona com poder anabólico muuitas vezes maior que a testosterona em si. O problema é que seus níveis aumentados, durante um grande período de tempo pode causar calvice (a mais curto prazo) e hipertrofia prostática benigna (mais longo prazo).

*edit

Lembrando que o DHT ajuda, inclusive, no combate à ginecomastia. E se você se preocupar com DHT ao ponto de tomar finasterida, pesquise muito, pois a difunção erétil causada por ela é violenta.

Então a ideia e mantê-lo controlado durante o ciclo ?

Valeu!

Só o fato de vc ter pesquisado antes de abrir um tópico, ja merece o respeito de todos. Respostas que estão ao meu conhecimento na citação. Abraço!

Valeu cara!

Sobre um resposta sua:

( se for primeiro ciclo, eu iria com alguma droga de farma. Lembre-se, o propionato é uma das testos mais fortes.)

Como assim droga de farma ? O que há de errado com o propionato ?

Eu já usei durateston quando mais novo e quase tive gineco :/

Ðann G. H. · Novembro 22, 2013 às 12:13

O planeta tá certo. A dihidrotestosterona é um metabólito da testosterona com poder anabólico muuitas vezes maior que a testosterona em si. O problema é que seus níveis aumentados, durante um grande período de tempo pode causar calvice (a mais curto prazo) e hipertrofia prostática benigna (mais longo prazo).

*edit

Lembrando que o DHT ajuda, inclusive, no combate à ginecomastia. E se você se preocupar com DHT ao ponto de tomar finasterida, pesquise muito, pois a difunção erétil causada por ela é violenta.

Cara, eu usava a 2 anos atras e parei... nunca tive este problema.

Voltei a tomar este mês, não tive nenhum problema. Libido normal, e etc... nenhum "colateral".

Abraços

Editado Novembro 22, 2013 às 12:13 por Ðann G. H.

rmpersonal · Novembro 22, 2013 às 12:46

Então a ideia e mantê-lo controlado durante o ciclo ?

Valeu!

Valeu cara!

Sobre um resposta sua:

( se for primeiro ciclo, eu iria com alguma droga de farma. Lembre-se, o propionato é uma das testos mais fortes.)

Como assim droga de farma ? O que há de errado com o propionato ?

Eu já usei durateston quando mais novo e quase tive gineco :/

As drogas de farmácia (deposteron, deca durabolin, durateston) são 100% de confiança. vc sabe que ta tomando o que tem no rótulo. Propionato vc só encontra under, ai é foda. Sobre a gineco, como vc ja teve, ja começa o ciclo com o IA, não espera colateral não.

Cara, eu usava a 2 anos atras e parei... nunca tive este problema.

Voltei a tomar este mês, não tive nenhum problema. Libido normal, e etc... nenhum "colateral".

Abraços

Há casos e casos. Cientificamente falando, a finasterida causa impotência irreversível.

emanuellarini · Novembro 22, 2013 às 13:01

Pro DHT compre peperina e crisina.. ajuda bastante...

Ðann G. H. · Novembro 22, 2013 às 13:20

Há casos e casos. Cientificamente falando, a finasterida causa impotência irreversível.

Sim verdade, conheço essas situações de colaterais más Graças a Deus nunca tive nenhum, nem mesmo dores nos testículos.

Abraços

Editado Novembro 22, 2013 às 13:20 por Ðann G. H.

Abran7es · Novembro 22, 2013 às 23:23

Então a ideia e mantê-lo controlado durante o ciclo ?

Valeu!

Isso mesmo. Preste atenção nos colaterais, e faça exames pré, intra e pós ciclo. A avaliação do médico é sempre o melhor guia.

Junior_maromba2013 · Novembro 22, 2013 às 23:32

Testosterona aumenta os níveis de SHBG

Nao sabia dessa cara,do aumento de estrogenio ate sabia, pelo aumento da testosterona e da conversao ao estrogenio.

Mas SHBG ? tem estudos a respeito ?

rmpersonal · Novembro 22, 2013 às 23:54

Nao sabia dessa cara,do aumento de estrogenio ate sabia, pelo aumento da testosterona e da conversao ao estrogenio.

Mas SHBG ? tem estudos a respeito ?

N duvido q dimimua. Isso deve ser mecanismo de defesa pela testo estar muito alta.

cardozo · Novembro 23, 2013 às 00:36

Acompanhando para ler depois com mais calma. tem mt coisa boa e link para ler.

Abcs

jose.junior · Novembro 23, 2013 às 22:56

As drogas de farmácia (deposteron, deca durabolin, durateston) são 100% de confiança. vc sabe que ta tomando o que tem no rótulo. Propionato vc só encontra under, ai é foda. Sobre a gineco, como vc ja teve, ja começa o ciclo com o IA, não espera colateral não.

Há casos e casos. Cientificamente falando, a finasterida causa impotência irreversível.

Hum, entendi. Não cheguei a procurar sobre como a droga é feita e etc, mas pensei que fosse como qualquer outro. Me indicaram o Propionato por não ficar muito tempo no corpo e caso ocorra algum colateral, é fácil parar o ciclo.

Vou pesquisar sobre as testosteronas.

Valeu a dica!

Pro DHT compre peperina e crisina.. ajuda bastante...

Valeu a dica!

Isso mesmo. Preste atenção nos colaterais, e faça exames pré, intra e pós ciclo. A avaliação do médico é sempre o melhor guia.

No meu caso tenho plano de saúde, não sei se posso ir direto fazer o exame, acho que precisa passar no médico antes para ele fazer o pedido. Sabe qual posso procurar ?

Acompanhando para ler depois com mais calma. tem mt coisa boa e link para ler.

Abcs

Depois vou ler o site do dudu também! Parece ser muito bom.

Abs

rmpersonal · Novembro 23, 2013 às 23:05

Hum, entendi. Não cheguei a procurar sobre como a droga é feita e etc, mas pensei que fosse como qualquer outro. Me indicaram o Propionato por não ficar muito tempo no corpo e caso ocorra algum colateral, é fácil parar o ciclo.

Vou pesquisar sobre as testosteronas.

Valeu a dica!

Valeu a dica!

No meu caso tenho plano de saúde, não sei se posso ir direto fazer o exame, acho que precisa passar no médico antes para ele fazer o pedido. Sabe qual posso procurar ?

Depois vou ler o site do dudu também! Parece ser muito bom.

Abs

Poiseg, porem aumentam as aplicaçoes e junto com ela, aumentam as dores e riscos de infecção.

Abran7es · Novembro 23, 2013 às 23:15

No meu caso tenho plano de saúde, não sei se posso ir direto fazer o exame, acho que precisa passar no médico antes para ele fazer o pedido. Sabe qual posso procurar ?

Dependendo do exame, não precisa do pedido do médico, disso eu tenho certeza. Você só precisa ver quais vão ser seus exames e se informar no laboratório se podem ser feitos sem pedido e se seu plano cobre. Eu aconselho você ir num médico nutrólogo ou do esporte. Eles estão acostumados a lidar com pacientes usando EAs, portanto você pode ser honesto com eles sobre isso. Eles podem até dizer pra você não fazer, mas se você insistir que quer, eles pedem os exames pra te avaliar.

jose.junior · Novembro 25, 2013 às 00:11

Poiseg, porem aumentam as aplicaçoes e junto com ela, aumentam as dores e riscos de infecção.

Qual você recomendaria mano ? porque vou ter que aplicar em mim mesmo, nunca fiz isso e quanto menos aplicações melhor rs.

Dependendo do exame, não precisa do pedido do médico, disso eu tenho certeza. Você só precisa ver quais vão ser seus exames e se informar no laboratório se podem ser feitos sem pedido e se seu plano cobre. Eu aconselho você ir num médico nutrólogo ou do esporte. Eles estão acostumados a lidar com pacientes usando EAs, portanto você pode ser honesto com eles sobre isso. Eles podem até dizer pra você não fazer, mas se você insistir que quer, eles pedem os exames pra te avaliar.

Show cara, vou procurar um nutrólogo e me informar no plano de saúde. Existem alguns laboratórios aqui perto de casa, vou me informar com eles.

Vou continuar com os estudos para escolher quais drogas utilizar.

Acha interessante a combinação que estou pensando em mandar para um primeiro ciclo ?

Propionato com Oxandrolona ? Ainda não defini a dosagem, tpc e etc. Mas estou seguindo com essa ideia.

Valeu, abs.

rmpersonal · Novembro 25, 2013 às 00:28

Qual você recomendaria mano ? porque vou ter que aplicar em mim mesmo, nunca fiz isso e quanto menos aplicações melhor rs.

Show cara, vou procurar um nutrólogo e me informar no plano de saúde. Existem alguns laboratórios aqui perto de casa, vou me informar com eles.

Vou continuar com os estudos para escolher quais drogas utilizar.

Acha interessante a combinação que estou pensando em mandar para um primeiro ciclo ?

Propionato com Oxandrolona ? Ainda não defini a dosagem, tpc e etc. Mas estou seguindo com essa ideia.

Valeu, abs.

Cuidado, muito cuidado c auto-aplicações. Principalmente no gluteo e coxa, se errar e acertar um nervo, fik paraplergico. Eu iria de deca+dura ou soh dura. Ja iria lhe dar im ótimo resultado, serio msm.

Abran7es · Novembro 25, 2013 às 02:13

Qual você recomendaria mano ? porque vou ter que aplicar em mim mesmo, nunca fiz isso e quanto menos aplicações melhor rs.

Show cara, vou procurar um nutrólogo e me informar no plano de saúde. Existem alguns laboratórios aqui perto de casa, vou me informar com eles.

Vou continuar com os estudos para escolher quais drogas utilizar.

Acha interessante a combinação que estou pensando em mandar para um primeiro ciclo ?

Propionato com Oxandrolona ? Ainda não defini a dosagem, tpc e etc. Mas estou seguindo com essa ideia.

Valeu, abs.

Cara, se o seu objetivo é hipertrofia, seu ciclo está mau escolhido. Mesmo que seja cutting, eu não usaria oxan no primeiro ciclo pelo fato de ela te dar qualidade muscular, e não queima de gordura ou muito menos ganho de MM. Portanto, se você não tem tanto músculo nem maturidade muscular pra dar qualidade, não faz sentido mandar oxan.

Joga na pesquisa aqui no forum "1º ciclo" e procure por relatos de ciclos que se encaixem na sua necessidade, com algum comentário do Hitch aprovando. Com certeza vai ser útil.

Espero que tenha ajudado, abraço.

Editado Novembro 25, 2013 às 02:14 por Abran7es

rmpersonal · Novembro 25, 2013 às 10:31

Cara, se o seu objetivo é hipertrofia, seu ciclo está mau escolhido. Mesmo que seja cutting, eu não usaria oxan no primeiro ciclo pelo fato de ela te dar qualidade muscular, e não queima de gordura ou muito menos ganho de MM. Portanto, se você não tem tanto músculo nem maturidade muscular pra dar qualidade, não faz sentido mandar oxan.

Joga na pesquisa aqui no forum "1º ciclo" e procure por relatos de ciclos que se encaixem na sua necessidade, com algum comentário do Hitch aprovando. Com certeza vai ser útil.

Espero que tenha ajudado, abraço.

Pq q a oxan n vai dar ganhos de MM? Ja viu o nivel de anabolismo dela? Eh maior q do dianabol.

jose.junior · Novembro 25, 2013 às 11:20

Cuidado, muito cuidado c auto-aplicações. Principalmente no gluteo e coxa, se errar e acertar um nervo, fik paraplergico. Eu iria de deca+dura ou soh dura. Ja iria lhe dar im ótimo resultado, serio msm.

É, vou ter que arrumar uma farmácia para aplicar. Acho que não será tão difícil, o problema é pagar toda aplicação.

Eu usei dura quando tinha 16 anos, tive complicações e quase fiquei com gineco. Parei o ciclo e mandei tamox para controlar. Era totalmente desinformado e maluco da cabeça... Por isso estou a procura de outra Testosterona e estou escolhendo qual droga mandar junto para controlar os níveis e2 . Mas é complicado decidir qual mandar...

o Oxan eu gostei pois tem quase zero colateral, sem falar que os ganhos são secos (considerando que tenho uns 15% bf).... foda é o preço!

Valeu, abraços

Cara, se o seu objetivo é hipertrofia, seu ciclo está mau escolhido. Mesmo que seja cutting, eu não usaria oxan no primeiro ciclo pelo fato de ela te dar qualidade muscular, e não queima de gordura ou muito menos ganho de MM. Portanto, se você não tem tanto músculo nem maturidade muscular pra dar qualidade, não faz sentido mandar oxan.

Joga na pesquisa aqui no forum "1º ciclo" e procure por relatos de ciclos que se encaixem na sua necessidade, com algum comentário do Hitch aprovando. Com certeza vai ser útil.

Espero que tenha ajudado, abraço.

O Objetivo é ganho de MM, mas o mais seco possível, pois já tenho 15% de BF. Ouvi falar que Oxan dá ganhos e ainda reduz gordura (sinceramente não sei se é possível ter os dois ao mesmo tempo, por conta da dieta, não existe dieta para ganho de mm e perda de gordura).

Boa a dica do "1º ciclo" vou fazer isso aí para tirar algumas ideias.

valeu , Abraços.

Abran7es · Novembro 25, 2013 às 13:55

Pq q a oxan n vai dar ganhos de MM? Ja viu o nivel de anabolismo dela? Eh maior q do dianabol.

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/37299-topico-final-oxandrolona-perfil-dosagem-e-muito-mais/

"Oxandrolona vai me deixar grande?

- Não!

- Oxandrolona é excelente para força e para definição muscular, mas não para ganho de massa.

- Para ciclos que buscam grande aumento de massa muscular a oxandrolona é uma droga pouco eficaz, já que não é sua característica promover grande aumento de peso ou volume muscular, de forma que existem outras opções mais interessantes para estes casos."

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/27683-tudo-ou-quase-tudo-que-vc-quis-saber-sobre-a-oxandrolona/

"Oxandrolona é excelente para força e para rasgar, mas não para ganho de massa. Em outras palavras, tudo que você ganha é sólido (e quanto mais sólido o ganho, mas fácil de mantê-lo). Ele é um dos anabólicos mais seguros. Para atletas, é um anabólico suave exercendo ganho de força e médio aumento da massa do músculo, além de definição muscular. Para ciclos que buscam grande aumento de massa muscular a oxandrolona é uma droga pouco eficaz, já que não é sua característica promover grande aumento de peso ou volume muscular, de forma que existem outras opções mais interessantes para estes casos. Aliado a excelentes suplementações e dietas, o ganho de massa ocorre, mas esqueça, você não vai virar um touro da noite pro dia, nem com essa, e nem com NENHUMA outra droga."

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/8853-perfil-da-oxandrolona/

"A oxandrolona é uma droga branda em todos os sentidos, tanto nos efeitos desejados quanto nos colaterais, de forma que resultados radicais não são nada comuns com o uso desta droga. Promovendo aumento na síntese de proteínas (1), a oxandrolona promove também aumento de massa muscular, ainda que pouca quando comparado à outras drogas mais fortes como a testosterona ou a trembolona. Mesmo quando comparado à drogas semelhantes, como estanozolol e turinabol, a oxandrolona parece ser a droga menos eficaz entre elas quando o quesito é a construção muscular."

Aí estão algumas citações de tópicos fixos aqui mesmo no forum.

rmpersonal · Novembro 25, 2013 às 15:38

Repito o q sempte digo: oq existe eh oxan vagabunda. Oxandrolona eh uma puta droga boa. Em protocolos profissionais, vivo vendo oxan em 100mg. Ok isso n prova o q eu dosse, mas eh soh olhar a tabela anabolismo/androgenicidade. Tb n estou dizendo q eh a melhor droga p isso, mas dizer q a pessoa n vai ganhar MM eh radical demais. Ja vi ciclos unidroga c oxan em 70-80mg por dia, em q o cara ganhou 5kg de MM sequissimo.

cardozo · Novembro 25, 2013 às 15:54

Repito o q sempte digo: oq existe eh oxan vagabunda. Oxandrolona eh uma puta droga boa. Em protocolos profissionais, vivo vendo oxan em 100mg. Ok isso n prova o q eu dosse, mas eh soh olhar a tabela anabolismo/androgenicidade. Tb n estou dizendo q eh a melhor droga p isso, mas dizer q a pessoa n vai ganhar MM eh radical demais. Ja vi ciclos unidroga c oxan em 70-80mg por dia, em q o cara ganhou 5kg de MM sequissimo.

Eu mesmo ciclei 6 semanas de Oxan 60mg ao dia e ganhei 5kl secos ... mas pequei em nao fazer uma tpc adequada e manter o ritmo de treino e dieta.

e perdi praticamente tudo depois de 2 meses. mas notei que a qualidade ficou 50%.

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