2 litros/dia é minha velocidade láctea.

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

A nível de quem?

Agora colocou um motorzinho atrás e quer mandar bala? Acho que tinha muito açúcar no seu Toddynho...

Porque será que só metade das minhas respostas são entendidas? Não tem problema, eu até desenho, se precisar.

Citando:

"Galera, quem não concorda, VAZA! O nome do tópico é "Não beba leite" e não "Diga se você bebe leite". Este tópico era pra ser de FATOS e PESQUISAS que mostram que o leite é uma porcaria."

Estou aqui só por causa disso amigo. Se o nome do tópico fosse "Leite: Herói ou vilão" ou "leite: bom ou ruim" nem passaria perto.

Desculpe, achei que você quisesse conversar a respeito. Vejo que não possuímos o mesmo nível intelectual para o assunto. Assunto que, pelo que vejo, você pouco compreende, afinal, eu estudo nutrição, e o motivo de eu estar nesse tópico é justamente porque estudei sobre o leite HÁ anos. Já li dezenas de estudos falando sobre, assuntos que denegriam a imagem dos produtos lácteos e justamente por esse motivo que decidi aprofundar-me a respeito. E talvez você perceba pelos meus posts que não defendo o leite - embora pareça. Meus argumentos são contra outros argumentos, justamente porque sou crítico. Justamente por que EU ESTUDEI e tenho muita base para provar tudo que digo, só espero que o que dizem ao contrário dos meus argumentos tenham uma base sólida, com uma boa bibliografia.

Também fico chateado com alguns comentários aqui, os mesmos que você se referiu. E baixe essa bola, garoto, porque não ficarei perdendo meu tempo com um usuário qualquer. Já faço muito te respondendo. E faço muito por não tirar sarro de você, embora tenha tirado da primeira vez.

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Esse aqui vou ler!

Você vê muito mal cara, sinto em dizer. Não sabe do meu nível acadêmico e nem pretendo colocar isso aqui, mas vai logo dizendo o seu pra tentar ganhar a moral que você precisa pra se sentir bem. Vai nessa cara, o mundo tem um monte de gente com dois ouvidos.

E talvez não estamos no mesmo nível intelectual mesmo, mas com certeza não estamos no mesmo nível pessoal.

Então essa de fazer um favor me respondendo, agora me faz um que eu prezo: Se for pra partir pro lado pessoal, nem me cita ok? Este tópico é pra discutir fatos pra não beber leite, não mostrar que você cozinha melhor do que todos aqui.

Tava indo tão bem! Mas pelo jeito não estuda tanto assim. Ciência não é só artigos escritos por médicos e caras famosos na área. Qualquer pessoa, que tenha uma hipótese e dentro dela segue a experimentação, mesmo que simples, é ciência. E se qualquer outro que seguir os mesmos passos encontrar o resultado anterior, então temos fatos, senão, temos uma controvérsia acadêmica e voltamos à coleta de novas hipóteses.

Aliás, dê uma olhada sobre o que é um debate de teses, pode te ajudar futuramente.

Bom, para mim tanto faz, já vi que isso não vai dar em nada, então eu caio fora. Estou aqui para aprender e ensinar, se fujo a essa regra me retiro. Também não quero inflamar meu ego e pode me xingar o quanto quiser, é fácil provocar atrás de uma tela de computador. Eu tenho mais coisas para fazer do que me importar com isso. Quem ainda quiser me perguntar alguma coisa sobre leite, fique a vontade.

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Posso afirmar que quem bebe leite CRU tem sérios problemas.Desde parasitos á fungos.

Depois vou ler mais.

Gosto muito desse assunto !

Abraços

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Respeito a opinião de todos, mas pra mim esse artigo é lixo.

Leite é um excelente alimento pra quem tem enzimas lactase funcionando bem. Pra quem não tem (e quer consumir leite, claro), suplemente com enzimas desse tipo, consuma mais leite fermentado e boa.

Lactose realmente não é o melhor carboidrato, eu prefiro o amido também, mas cai entre nós... 600ml de leite de desnatado tem 30g de carboidrato (não é tudo lactose) e 21g de proteína (alto valor biológico). Olhando na proporção que a gente precisa, em dieta hipercalórica, é pouco carboidrato pra uma quantidade de proteína considerável. Além de que o leite é uma caloria líquida, ectomorfos deveriam adorar ela hehehe

Leite:

Carboidrato - se tiver lactase funcionando, OK

Proteina - OK

Gordura - versão desnatada não tem OK. versão integral tem 50% insaturada e 50% saturada... em quantidades moderadas OK (principalmente em bulk)

Cálcio - OK

Vitamina A - OK

Vitamina D - OK

Vitamina E - OK

Sódio - OK (se vc não está a 3 dias de pousar pra um campeonato)

Água - OK

O que tem de mal> rs rs

Abraço

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Harvard retira laticínios da dieta saudável

A maior evidência disso é a total ausência de lacticínios no seu novo guia para uma dieta saudável devido ao facto de «um consumo alto destes alimentos [lacticínios] aumentar significativamente o cancro da próstata e dos ovários».

Os investigadores da Harvard referiram ainda que os altos níveis de gordura saturada na maioria dos lacticínios e os componentes químicos da sua produção os tornam um alimento a evitar devendo ser substituídos por legumes verdes (nomeadamente couve, repolho, bróculos, etc), soja enriquecida e grãos de várias espécies para se obter o cálcio necessário e de qualidade.

https://portugalmundial.com/2013/04/harvard-retira-laticinios-da-dieta-saudavel/

https://portugalmundial.com/2013/01/evite-o-leite-pela-sua-saude/

sem leite a 3 anos...

Bem, vou continuar tomando minhas duas caixinhas de leite, também comendo peito de frango (segundo alguns cheio de hormônios, etc), etc.

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Editado 23/03/2014 às 23:33 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Os avanços tecnológicos obtidos na agroindústria, tanto no processamento quanto na conservação dos alimentos, é que permitem que tenhamos disponibilidade de alimentos no mundo atual nos países desenvolvidos ou em desenvolvimento. Isso explica em parte o aumento da longevidade das pessoas nesses mesmos países. Os avanços na área de saúde também ajudam. Resumindo, esses alimentos processados tem suas desvantagens mas suas vantagens são partilhados por toda a população que tem acesso a eles. Por essa razão continua a consumí-los. Uma dieta livre de conservantes, aromatizantes, agrotóxicos, entre outras substâncias é praticamente impossível nos dias atuais. Até mesmo os suplementos que tomamos tem essas desvantagens mas os consumimos pelas vantagens apresentadas.

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Editado 23/03/2014 às 23:34 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Ali em cima eu coloquei a composição do leite, 87% é água! A grande maioria da população, como já afirmei em posts anteriores, vai continuar tomando leitinho achando que é sua fonte de cálcio ideal, sua fonte de proteínas ideal e sua fonte de saúde. Com essas pessoas eu não vou perder tempo. Mas como estamos em um fórum de hipertrofia, cujo objetivo é ser hoje melhor do que você foi ontem, então temos esse dever de não ser "comuns". Nossas necessidades são de 2g/kg de proteínas de alta qualidade (completas) e não 0,5g/kg como pessoas comuns. Precisamos de carboidratos de baixo IG, coisa que nem passa pela cabeça de 99% das pessoas. Nos preocupamos com hormônios que nosso corpo tem que a maioria das pessoas sequer sabe que existem. Então como nós vamos acatar esse consumismo irracional de um produto que não chega nem perto do nosso ideal? Isso que é interessante.

O QUEEE?????? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK PQP NÃO ACREDITO QUE LI ISSO

Cara, você tem noção do que vc disse?

Vc sabe o que é Aw??????

Sabe o que é UMIDADE??????????????

você acha mesmo que julgar o alimento pelo extrato seco total é coerente????? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk não sei de onde tirou isso

por que não julga o alface tbm??? e fica sem sua preciosa fonte de folato rsrs

Fonte de cálcio???? vc ao menos se deu ao trabalho de ler o que escrevi sobre osteoporose há duas páginas????????

Sabe a diferença de um cálcio ionizado e um fosfato de cálcio???? Sabe o que é isso????

Sabe o que é BIODISPONILIDADE DE NUTRIENTES??? você acha que o cálcio do leite é o que???

Leia isso aqui: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK56060/

Olha, entre nesses dois sites:

https://www.nejm.org/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

Pode usar o scielo tbm se não souber inglês e pesquise por: Carbonato de cálcio, cloreto de cálcio, fosfato de cálcio, fosfato tribásico de cálcio, citrato maleato de cálcio, lactato de cálcio, gluconato de cálcio, lactato gluconato de cálcio e o cálcio natural. São as formas de cálcio que vc encontra na natureza e em meios indústriais. Dê uma pesquisada nisso e PROVE que a forma ionizado de cálcio no leite é baixa. Mostre-me a biodisponibilidade de cálcio nos vegetais é superior aos animais - se você conseguir isso eu me retiro.

Aliás, de uma pesquisa nos aminoácidos que constituem o leite, dê uma lida sobre caseína, alfa-lactoalbumina e beta-lactoglobulina.

https://www.vivaterra.org.br/vivaterra_artigo_tec_17.htm

"Não se iludam, não existe leite de caixinha ou longa vida sem a adição destas drogas em maior ou menor quantidade"

Que suplemento hein :-)

Você chama isso de artigo??????? cadê as referencias bibliográficas??? Você pegou esses "artigos" em blogzinhos de internet??

Pelo amor de deus, usa o scielo, pubmed, capes. Não sei se vc sabe mas quando produzimos um material de nível academico usamos fontes concretas, artigos de portais que te indiquei... se vc apresentasse isso em uma bancada de mestrado eles iam rir da sua cara hahaha

Olha, garota, você sabe o que é SODA CAUSTICA??????????

Sabe que ela é uma alcalina??? E alcalinos são usados para aumentar o pH de um produto???

Alguns fazendeiros usam isso para mascarar a acidez do leite e isso é uma fraude, mas se vc não sabe a industria NÃO TRABALHA COM LEITE FRAUDADO

vc quer referencias? muito bem:

Entra no site da anvisa e procura por isto:

Portaria nº 38, de 15 de dezembro de 1989

Portaria DETEN/MS nº 29, de 22 de janeiro de 1996

Portaria DETEN/MS nº 28, de 22 de janeiro de 1996

Portaria DETEN/MS nº 21, de 15 de janeiro de 1996

Portaria DETEN/MS nº 236, de 21 de maio de 1996

Resolução CNS/MS nº 4, de 24 de novembro de 1988

Vou te indicar dois ótimos livros:

- alimentos: a quimica de seus componentes, de Coultate;

- Manuel de industrias dos alimentos, de Madrid Vicente (aqui vc vai encontrar um capitulo inteiro a respeito da produção de leite).

Dê uma lida nisso que te indiquei e depois venha me dizer que leite tem soda caustica.

Vamos continuar.

Você sabe o que é IGF-1?????????????????

ou vai ter que pesquisar no google? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Ao menos eu espero que vc saiba que é uma estrutura polipeptidica e que a borda apical do enterócito NÃO ABSORVE PEPTÍDEOS. A unica forma de ser absorvida é com a hidrólise da proteína a monoses e di e tripeptídeos. Isto é desnaturação e há perda da função proteica. ISSO É LOGICO, a proteína foi desnaturada LOL

Além do mais, espero que vc saiba que IGF-1 e somatomedina são hormonas que a MUSCULAÇÃO INDUZ a sua proliferação. Vá numa biblioteca e pegue pelo livro HIPERTROFIA HIPERPLASIA, de Bacurau, Navarro e Uchida.

Olha, garotinha, eu não vou deixar vc vir aqui e falar UM MONTE DE MERDA para depois uma pessoa que saiba menos acreditar em uma coisa totalmente sem base CIENTIFICA.

Prove para todos aqui com ESTUDOS CIENTIFICOS (estudos sérios, de livros, do scielo, do pubmed, do jornal de medicina, do capes). Pelo amor de Deus, seja um pouco coerente.

Aliás, entre no pubmed e procure por:

- bactérias esporuladas;

- clostridium;

- ENVASE ASSEPTICO (pelo amor de Deus, leia isso, é sobre as caixinhas do leite; mostra como o leite é embalado);

- reação de maillard;

- pasteurização e esterilização.

Dê uma pesquisa nisso, vc não quer meter o pau no leite?? ao menos entenda o básico sobre

Editado 8/04/2013 às 02:21 04/8, 2013 por dones (veja o histórico de edições)

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Editado 23/03/2014 às 23:34 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Dones vc ta dando ideia pra esse cara ainda??? eh perca de tempo velho, todo mundo ja viu q ele cago o topico com ignorancia e arrogancia, educação passa longe, nao tem peito e argumento pra uma discursao franca, aki so discute quem tem opiniao igual a dele, e so de le os posts ja da pra ver que so tem merda....nao tem peito pra discursao, apela pra agressao

Falou, falou, falou e não disse... Nada!

Mas bem-vindo de volta Dones, já vi que sua palavra não vale muita coisa mesmo, toda aquella cena de "estou caindo fora, só fico onde posso ensinar e aprender" kkk. Não tem problema, os seres humanos erram e podem voltar atrás. Aproveita e muda sua ideia sobre o leite. Ainda tá em tempo.

Bom, sempre procuro postar onde acho minhas fontes, tem sempre um link me cada parte que eu cito. Em um deles que você critica, trata-se de um artigo técnico elaborado por um perito na área. Se tivesse lido teria visto.

* É bacharel e licenciado em Química, químico industrial, engenheiro químico, especialista em Recursos Naturais com ênfase em Geologia, especialista em Tecnologia e Gestão Ambiental, professor universitário e autor de duas patentes registradas no INPI e em grande número de países.

E-mails: aggpinto@hotmail.com ou ag.pinto@uol.com.br

Viu? Tem até o email se você precisar tirar algumas dúvidas.

Mas cara, fica tranquilo que eu já percebi que tu quer falar sobre os benefícios do leite, dos termos técnicos, etc.. etc...

Porque não crias um tópico então?

Aí você vai poder colocar o que você quiser a favor, o que acha? Faz isso :-)

Pelo menos vai ter alguém que entre na sua!

Abraços!

Cara, já percebeu que vc não tem NENHUMA argumentação?

Olha, eu respeito numa boa a pessoa que é contra o consumo de leite e acredita que o mesmo seja um produto de péssimo caráter nutricional e de alto risco a saúde. Respeito numa boa, sem nenhum preconceito. Eu só não admito que uma pessoa assim queira mostrar que o leite é péssimo sem apresentar nenhuma EVIDENCIA CIENTIFICA. Nenhuma prova.

Cara, você não tem o MINIMO de dominio sobre o assunto e quer discutir sobre. Você leu o que eu escrevi a cima? leu as dicas que te dei sobre leitura?

Faça-me o favor de ir estudar um pouco, pelo menos o básico, e depois volte aqui para discutirmos um pouco.

Aliás, vou te dizer uma coisa. Esse fórum não é um local para vir um individuo qualquer e disseminar suas opiniões e todo mundo acreditar. Isso aqui é um fórum de discussões. Nós discutimos o que é certo e o que é errado, nós avaliamos os dois lados.

Aqui não é um tópico de "leite não presta, não beba ele", aqui é um tópico para discutirmos a respeito desse alimento. Discutirmos o que há de bom e o que há de ruim.

Mas até aqui, não vejo nada de sua parte. Você não aceita uma opinião contrário a sua. E pior, você não entende NADA do assunto e quer argumentar. rsrs

Dones vc ta dando ideia pra esse cara ainda??? eh perca de tempo velho, todo mundo ja viu q ele cago o topico com ignorancia e arrogancia, educação passa longe, nao tem peito e argumento pra uma discursao franca, aki so discute quem tem opiniao igual a dele, e so de le os posts ja da pra ver que so tem merda....nao tem peito pra discursao, apela pra agressao

Sim, man, já percebi isso. Deve ser troll.

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Editado 23/03/2014 às 23:34 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

kkkkk....esse forum ta cada dia mais engraçado

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Editado 23/03/2014 às 23:34 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

mfmarlonferrari, quem está contra o lei aqui é você, quem diz que ele faz mal é você, então o ônus à prova é seu. Prove usando fontes científicas, ou vai ser que nem história de vó 'não coma melancia com uva porque faz mal'.

Nenhum dos links que você postou tem fonte científica. Qualquer pessoa pode escrever o que quiser na internet e colocar o próprio nome no fim. Você está parecendo um religioso fanático que se recusa ler o que está escrito e discutir com argumentos e links técnicos.

E o próximo que usar falta de educação na discussão vai levar alerta.

Nenhum dos links que você postou tem fonte científica. Qualquer pessoa pode escrever o que quiser na internet e colocar o próprio nome no fim. Você está parecendo um religioso fanático que se recusa ler o que está escrito e discutir com argumentos e links técnicos.

Diria até um vegano/ vegetariano fanático....

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Editado 23/03/2014 às 23:35 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

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Editado 23/03/2014 às 23:35 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Considerar a Caseína (proteína principal do leite) de boa qualidade é de doer!

https://pt.wikipedia.org/wiki/Case%C3%ADna

Segundos estudos publicados recentemente, o soro do leite de vaca pode causar intoxicação porque a caseína do leite de vaca não é igual à caseína do leite materno, e devido às reações dos linfócitos, que repelem a substância estranha ou antinatural, podendo causar câncer e doenças autoimunes.

Ainda na wikipedia:

Segundo o estudo The China Study, a caseína é considerada por cientistas da área da saúde o maior agente cancerígeno que se tem conhecimento.

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E desses 600ml que tu colocou, 87% é água!

fonte:

https://www.ebah.com.br/content/ABAAAA7PYAF/apostila-tecnologia-leite-derivados

E todas essas vitaminas e minerais nós encontramos nos ovos, carnes e saladas e numa boa dieta, não precisamos de leite pra isso.

Bom, já que ta valendo Wikipédia como referência bibliográfica, nem vou perder tempo procurando algo acadêmico..

https://rodolfoperes.com.br/blog/1034/autor-rodolfo-peres--leite-de-vaca-x-musculacao.aspx (esse pode ser considerado acadêmico)

https://agencia.fapesp.br/11393

"Quanto às críticas ao consumo de leite de outras espécies, Adriane rebate dizendo que o homem é extremamente adaptável e tem capacidade para exercer escolhas."

E eu não disse q vc vai beber o leite por causa de vitaminas e minerais, óbvio que não, fonte de vitaminas e minerais são verduras, legumes e frutas, vc não toma leite pensando em vitaminas e minerais e sim quando tomamos leite estamos procurando proteínas e apenas um mineral (cálcio), esse são os destaques dele. Isso é nutrição básica 1 rs

Eu apenas fiz uma análise da composição, vc que interpretou mal..

Abraço

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Editado 23/03/2014 às 23:35 03/23, 2014 por mfmarlonferrari (veja o histórico de edições)

Só adicionando, o wikipédia não são as referências, as referências estão na sessão homônima ok? Pode olhar...

Então quer dizer que deveríamos tomar leite por causa da caseína(proteína) e do cálcio?

E o que acha da minha dieta, onde eu retiro o cálcio da sardinha, da aveia e das folhas verdes? E retiro as proteínas do ovo, da carne vermelha e do frango? To erradíssimo né?

Na minha dieta, o leite não tem espaço. E depois que parei de tomar, a uns dois anos, só benefícios, porque onde entrava ele, agora tem batata-doce, ovos, frango, etc... Tá muito melhor assim :-)

Só espero ter pulado fora antes de sofrer os efeitos colaterais futuramente.

Bom, se for pensar assim eu posso questionar qualquer dieta, por que não tem apenas 1 alimento com determinados macros/micros.

Não estou dizendo que vc é obrigado a tomar leite (nem acredito que preciso esclarecer isso, mas ok.), apenas que não tem problema nenhum. O mito do leite de vaca em humanos faz mal, o mito que leite engrossa pele, o mito que ele é cancerígeno, etc.

Vc não precisar tomar leite mas vc pode, tranquilamente, desde que tenha produção de lactase adequada, claro.

NÃO EXISTEM ESTUDOS QUE COMPROVEM ESSAS COISAS QUE VC DISSE. Existem evidências que é totalmente diferente.

Abraço