Existe Evidência Sobre Superioridade Da Whey E Creatina Importados?

[Visitante usuario_excluido22s]

Caros colegas,

Há muito observo aqui no forum (e também por conversas formais e informais) que vários praticantes de musculação acreditam que os produtos importados têm qualidade superior aos nacionais.

Por exemplo, esses dias tive discussão com um membro do forum, porque alegava que uma marca estrangeira tinha milhares de bioquímicos, nutricionistas, fisiologistas, entre outros (completamente sem sentido).

Ademais, várias pessoas importam creatina e wheyprotein (para mim seria como importar arroz branco - simplesmente não há diferença). A wheyprotein nacional é tratada como lixo, mas as gringas são veneradas.

Os defensores dos produtos importados têm alguma fundamentação técnico-científica?

Não tem validade como argumentação:

(1) experiência pessoal

(2) e preço.

Lógico que, se o produto não existe no mercado brasileiro, faz sentido importar. O meu ponto de vista é: não é necessário importar wheyprotein nem creatina. As nossas são de qualidade similar.

[Thiago M]

hummm... então tá...

[Visitante DESTROY3R]

se eu fosse importar seria pelo sabor, o optimum é muito mais gostoso que os nacionais, independente do sabor

[Arthur C]

posso não ter evidencia... uma prova cientifica e tal, mas tenho a " por experiencia própria "

que ao meu ver, é valida sim... pois é a melhor maneira de saber se pra min foi boa ou não

e afirmo que comigo, a nacional não funcionou tao bem quanto a importada!

digo isso a respeito da whey protein!

usei nacional por um tempo... e tava meio devagar!

mantendo a mesma dieta, usei importada e confesso que o resultado foi bem superior ao uso da nacional...

to usando da Muscletech atualmente e te falo uma coisa... por min, a partir de agora so compraria ela.. hahaha EU gostei

OBS: eu de forma alguma vou generalizar o conceito das marcas nacionais...

mas tem algumas que pecam muito! (minha opinião)

Editado Novembro 7, 2012 às 11:09 por Arthur Cappelle

[ikmenos]

Quanto ao resultado, qualquer um vai ajudar do mesmo jeito, porque ambas são proteínas, independente se vem da China, Índia, EUA ou Nacional.

As pessoas que hoje, como eu, saíram do senso comum de que só o Whey da ON é o mais top. As outras preferem pagar aqui no Brasil 160 dilmas do que 60 dilmas em uma marca nacional.

A galera, sem senso comum importam os suplementos porque a qualidade realmente é superior, porém o preço acaba ficando igual ou mais barato que um produto nacional, ou seja, eu prefiro importar e pagar menos que um nacional e ainda terei qualidade no produto.

Editado Novembro 7, 2012 às 11:17 por ikmenos

[Felipãoo]

O sabor.

Fazendo uma rápida comparação:

100% whey probiotica x Whey Standard - On.

30g(100% Whey) - 23g é proteína, 1,8 g de gorduras totais, 1,1 g de saturadas, 2,8 g de carboidrato.

30 g (Whey standard GOLD) - 24g de proteína, 1 g de gorduras totais , 0,5 g de gordura saturadas e 3 g de carboidrato.

Vence em termos de proteína, menor nível de gordura e perde por 0,2 g de carboidrato, cá entre nós, quem liga pra 0.8 Kcal? quem está em bulk está provavelmente mandando mais de 3.000 Kcal diárias é 1 Kcal a mais é como uma gota pra quem tá tomando banho, sem falar na beleza do pote e a forma como você é tratado nessas lojas importadas, além de algumas vezes você ganhar brindes e combos, coisa que as nacionais não fazem, não vou me ater a marcar Brasileiras por que existem SIM, grandes marcas como nossa Grande Growth que é uma das poucas que compete de igual pra igual com as importadas e ainda pelo preço sensacional, a Vulgo também é sensacional nesse quesito.

Além do psicológico, praticidade, beleza, qualidade e brindes ao importar compramos mais barata.

[Arthur C]

Não fugindo muito do contexto, mas uma vez eu estava vendo um vídeo no youtube, e falaram algo que achei interessante...

pode não ter essa diferença tao grande quanto alguns falam e acham que tem..." mas seria a mesma coisa que comparar um vinho caro e importado, a um vinho barato nacional.. "

resumindo o que eu penso: pode ser pequena, mas que tem uma certa diferença tem!

[SpyThieF]

A coisa mais importante em tudo isso, os IMPORTADOS são de melhor qualidade. Prova disso?

Não foi feito por brasileiros. "Ca entre nois!" Brasileiro é malandro, sempre quer sair por cima! Sempre que da algum pipino em suplemento nacional é por falta de algo, ja os grigos sempre é por excesso, muito melhor vir excesso de proteina do que menos nao? =)~ Tecnologia tao superior quanto as nacionais, mais isso com o tempo esta melhorando, como ja disse, brasileiro é malandro, pega os whey tudo ai hipercalorico, qual o ingrediente que vc vai achar mais ? Ou é soja ou é MALTODEXTRINA! Tudo quanto é tipo de suplemento aqui no brasil tem essa digrama de maltodextrina, pra que? Pra preencher espaço nesses potes, MEIO VAZIOS! ou entao MEIO CHEIO! haha E outra coisa SIMM O PREÇO È O MAIS IMPORTANTE e é argumento! Quem importa mesmo que venha alguam taxa ja ta pagando muito mais barato! do que comprar por aqui. Experiencia mais que pessoal!

[Visitante usuario_excluido22s]

Ainda não consegui depreender - com base em nenhuma das postagens - uma única evidência técnico-científica embasando de forma contundente que a creatina e a whey importadas são superiores.

As importadas são boas no "branding" - a criação de uma marca que oferece um layout atrativo e transparece qualidade. Por dentro, no conteúdo, é a mesma coisa. Os jovens caem muito no "branding".

--

Eu relação aos comentários acima, na ciência nós consideramos isso "achismo". Ou seja, as importadas são "superiores" porque as pessoas simplesmente "acham".

Os argumentos citados não têm qualquer base técnica ou científica.

--

Quando utilizamos um medicamento, a nossa base técnico-científica está fundamentada na evidência de que o fármaco funciona, e já foi demonstrada evidência em estudos clínicos.

Alguém já demonstrou que a whey importada gera mais ganhos de massa magra que a whey nacional?

Agora, se o valor das wheys importadas é menor, aí a discussão passa a ser econômica.

[SpyThieF]

Ainda não consegui depreender - com base em nenhuma das postagens - uma única evidência técnico-científica embasando de forma contundente que a creatina e a whey importadas são superiores.

As importadas são boas no "branding" - a criação de uma marca que oferece um layout atrativo e transparece qualidade. Por dentro, no conteúdo, é a mesma coisa. Os jovens caem muito no "branding".

--

Eu relação aos comentários acima, na ciência nós consideramos isso "achismo". Ou seja, as importadas são "superiores" porque as pessoas simplesmente "acham".

Os argumentos citados não têm qualquer base técnica ou científica.

--

Quando utilizamos um medicamento, a nossa base técnico-científica está fundamentada na evidência de que o fármaco funciona, e já foi demonstrada evidência em estudos clínicos.

Alguém já demonstrou que a whey importada gera mais ganhos de massa magra que a whey nacional?

Agora, se o valor das wheys importadas é menor, aí a discussão passa a ser econômica.

whey é whey nao importa de que lugar vem, o problema é O QUE VEM alem desse whey? Nunca vi whey nacional vim falar q tem materia prima nacional, tudo é importado. Sempre vem nas embalagens: "Materia prima importada" ¬¬' Industria nacional quando nao socam whey de soja no meio, inventam de jogar outras porcariadas dentro.

Industria brasileira não pensa muito em qualidade, pensa mais em quantidade, pq brasileiro é consumista, por conta disso que as industrias fazem o que fazem, Que dia vc vai achar um hipercalorico com qualidade maior que uma gringa? Sacola de 8kg de hipercalorico nacional a 30 reais, o que vc acha que tem dentro? MALTO ,dextrose e varios outros açucares. Enquanto uma marca estrangeira prefere manter uma qualidade superior com o mesmo preço de nacional.

Brasil = Quantidade

Estrangeiro = Qualidade

Editado Novembro 7, 2012 às 12:28 por SpyThieF

[Krob]

sem falar nas picaretagens das industrias brasileiras que poem menos proteína por dose do que esta escrito no rótulo.

teve um teste realizado pelo Inmetro que mostrou isso em varias marcas brasileiras, sendo que varias foram reprovadas e apenas uma importada foi reprovada por um motivo ridiculo.

whey importado = tem melhor sabor e melhor solubilidade e pelo - eu confio muito mais do que um wheyzinho X ai nacional

[NewMonster]

Eu importo mais pelo sabor....e confio mais numa marca gringa do que nacional....

[Visitante usuario_excluido22s]

Respeito muito a opinião de vocês. O Brasil é uma democracia. No entanto, a argumentação de vocês está baseada no "achismo". E só pode ser interepretada no nível pessoal.

A questão do sabor também é controversa.

Pela lógica, quem se refere ao suplemento como sendo melhor pelo sabor pode colocar para dentro um pizza, uma coca normal e um balde de sorvete - no pós-treino - e sem medo.

Bom sabor não combina com fisiculturismo.

--

Krob, coloca aí a referência dessa avaliação do Inmetro. Os resultados deles são de domínio público, e cada estudo tem uma identificação. Coloca o ID da avaliação para orientar o pessoal do hipertrofia.org?

Editado Novembro 7, 2012 às 12:49 por DerWundermann

[krebz]

O dia que liberarem as análises quimicas das formulas dos produtos nacionais, sem rolar processo em cima de quem fez < sempre vai ter empresa afirmando que é difamação, "foi lote adulterado", etc > talvez a gente consiga alguma evidência.

Digo isso pois vc até acha alguma coisa do genero em suplementos importados, coisas como analises de quantidade de mercurio nos fish oil, etc pois acredito que seja um orgulho poder mostrar isso (estou excluindo a possibildiade de malandragem nisso, apesar de ser possivel também em outros paises), mas eu nunca vi nada do genero nos suplementos nacionais

Editado Novembro 7, 2012 às 12:53 por krebz

[NewMonster]

Respeito muito a opinião de vocês. O Brasil é uma democracia. No entanto, a argumentação de vocês está baseada no "achismo". E só pode ser interepretada no nível pessoal.

A questão do sabor também é controversa.

Pela lógica, quem se refere ao suplemento como sendo melhor pelo sabor pode colocar para dentro um pizza, uma coca normal e um balde de sorvete - no pós-treino - e sem medo.

Bom sabor não combina com fisiculturismo.

--

Krob, coloca aí a referência dessa avaliação do Inmetro. Os resultados deles são de domínio público, e cada estudo tem uma identificação. Coloca o ID da avaliação para orientar o pessoal do hipertrofia.org?

Discordo totalmente com sua opiniao....Sabor nao combina com fisiculturismo?Obvio que sim, comendo coisa que gostamos, sentimos prazer, fica muitoooo mais facil de seguir a dieta . Nao vejo problema algum pagar um pouco mais caro em uma whey que parece mais uma sobremesa do que ficar tomando porquera de albumina com gosto horrivel.....Se voce gosta/nao tem condiçoes é outra coisaa.....

[Krob]

Respeito muito a opinião de vocês. O Brasil é uma democracia. No entanto, a argumentação de vocês está baseada no "achismo". E só pode ser interepretada no nível pessoal.

A questão do sabor também é controversa.

Pela lógica, quem se refere ao suplemento como sendo melhor pelo sabor pode colocar para dentro um pizza, uma coca normal e um balde de sorvete - no pós-treino - e sem medo.

Bom sabor não combina com fisiculturismo.

--

Krob, coloca aí a referência dessa avaliação do Inmetro. Os resultados deles são de domínio público, e cada estudo tem uma identificação. Coloca o ID da avaliação para orientar o pessoal do hipertrofia.org?

Eu ja fiz varios testes com whey, tanto nacional e internacional, muitos mesmos, usei marcas que nem sabia que existiam, e o que deu no final é que a solubilidade (isso nao é uma questão pessoal) dos wheys importados é muito superior ao dos nacionais. e o sabor (isso sim é opiniao pessoal) dos wheys importados é melhor.

Quanto ao teste realizado pelo Inmetro foi uma matéria que passou no fantástico faz poco mais de 1 mês, muita gente deve ter assistido, mesmo porque criaram 1 tópico sobre isso, tentei procurar no youtube mas não encontrei.

Na matéria dizia claramente que varios wheys nacionais continham MENOS proteína por dose do que o descrito no rótulo e a única marca importada reprovada foi porque aqui no brasil a ordem para descrever os nutrientes de um produto é do MAIOR (o que mais tem no produto) para o menor (o que menos tem) e a marca importada nao respeitou isso e foi reprovada.

Editado Novembro 7, 2012 às 13:07 por Krob

[Visitante usuario_excluido22s]

Krob, essa é uma argumentação técnico-científica muito válida. Vou pesquisar sobre essa avaliação, e retornar os resultados.

[SpyThieF]

Ja postei algumas referencias desses estudos/testes sobre as marcas reprovadas, o problema que demorei pra caralho pra achar, concerteza as industrias brasileiras escondem isso, o só nao to encontrando isso agora, foi em um post sobre um cara perguntando sobre o rotulo que gerou discussao e que teve comentarios do andre pajé, se achar posto aqui.

Do mesmo jeito que vc fala que agente ta se baseando no achismo, seria valido pra VOCE! COMO TE DISSE! ME fala ai suplemento nacional que nao ta escrito que vem o produto de MATERIA PRIMA IMPORTADA? Acho que nunca vo encontrar algo gringo escrito MATERIA PRIMA BRASILEIRA! Vc ta ingerindo produto nacional que veio IMPORTADO e adulterado.

Eu ja fiz varios testes com whey, tanto nacional e internacional, muitos mesmos, usei marcas que nem sabia que existiam, e o que deu no final é que a solubilidade (isso nao é uma questão pessoal) dos wheys importados é muito superior ao dos nacionais. e o sabor (isso sim é opiniao pessoal) dos wheys importados é melhor.

Quanto ao teste realizado pelo Inmetro foi uma matéria que passou no fantástico faz poco mais de 1 mês, muita gente deve ter assistido, mesmo porque criaram 1 tópico sobre isso, tentei procurar no youtube mas não encontrei.

Na matéria dizia claramente que varios wheys nacionais continham MENOS proteína por dose do que o descrito no rótulo e a única marca importada reprovada foi porque aqui no brasil a ordem para descrever os nutrientes de um produto é do MAIOR (o que mais tem no produto) para o menor (o que menos tem) e a marca importada nao respeitou isso e foi reprovada.

foi algo relacionado a materia que eu tambem havia postado. O problema que tambem nao encontrei.

[HMacOs]

Não é falando que uma nacional não possa ter um produto razoável.

Mas a FDA é muito mais rigorosa do que a ANVISA, simples assim.

A partir daí, já p/ ter uma idéia das implicações...

[Glauber19]

Experiencia pessoal nao vale?

Como nao champz...

Talvez os de marcas mais consolidades tenham apenas uma leve desvantagem qdo comaprados aos gringos, porem o dessas marcas mais consolidadas chegam a ter praticamente o mesmo preço de um whey trazidod e fora.

Whey nacional que eu tomaria Nutrilatina e talvez Probiotica

[SpyThieF]

Nutrilatina é um que eu apostaria tomar tambem, ja vi resultados satisfatorios.

alem de ter tabelas nutricionais bem chamativas.

[Visitante usuario_excluido22s]

Fiz uma busca no site do Inmetro, e não encontrei nenhum estudo ou laudo registrado comparando suplementos para musculação, especificamente proteínas.

http://www.inmetro.gov.br/consumidor/prodAnalisados.asp?texto=&ordem=titulo&pagina=1

Alguém sabe do estudo do Inmetro que comparou diferentes wheys?

[SpyThieF]

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[romario_xtz]

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[SpyThieF]

Sobre um outro teste que foi feito a algum tempo atras pela PRO TEST:

Colocou-se em dúvida a credibilidade do teste por usar parâmetros não previstos na legislação e por não ter permitido aos fabricantes que se manifestassem antes da publicação dos resultados, de modo que fosse oportunizada a correção de eventual impropriedade do teste.

Parece que a ABIA (Associação Brasileira das Indústrias de Alimentação - http://www.abia.org.br/) irá ajuizar uma ação contra a PRO TESTE por conta da falta de divulgação dos métodos utilizados nos testes, dos lotes de produtos analisados e do laboratório que executou o serviço.

A briga é boa para o consumidor.

Ainda é cedo para se condenar os suplementos que foram reprovados pela PRO TESTE, certo que há dúvidas quanto aos testes que precisam ser esclarecidas.

No entanto, não se pode negar que a iniciativa da PRO TESTE, à frente do INMETRO, é o primeiro passo para conferir ao consumidor certeza de que não está levando gato por lebre.

O que acho um tanto bizarro essa parte: "...por não ter permitido aos fabricantes que se manifestassem antes da publicação dos resultados, de modo que fosse oportunizada a correção de eventual impropriedade do teste..."

Da pra encontrar esse teste no google. Nao postarei ele completo.

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tinha quotado isso pelo fato do fernandow estar olhando o topico, ele é representante da GROWTH suplementos, se nao o dono sei la. kk

+ parece nao ter se manifestado diretamente.

[sozikah]

Varia muito da ética da marca, já teve problema com whey nacional aqui no fórum que deu maior blablabla por causa da quantidade de proteína

Eu pessoalmente baseio muito nas referencias e nos resultados pessoais, e nao pegar qualquer marca fureba.

Ah e nem adianta ficar colocando 'brasileiro é tudo malandro', todo lugar tem malandro, olhe os chineses e seus produtos de qualidade (vulgo eletronicos - mp10's da vida.) fora americano e seus termogenicos de 1000mg de cafeína

[Krob]

estou procurando também sobre o teste feito pelo Inmetro mas não achei nada, apesar de ter sido bem apresentado pelo fantástico, com testes feitos em laboratórios, inclusive mostrando cartas e telefonemas das empresas se defendendo/justificando da acusação feita pelo Inmetro.

eu não lembro os nomes das marcas que apareceram no programa, mas eram marcas pouco conhecidas, chegaram até a mostrar como era feito o teste no laboratório, to tentando procurar o tópico sobre o assunto mas também não encontro.

Se achar algo edito aqui.

[SpyThieF]

Varia muito da ética da marca, já teve problema com whey nacional aqui no fórum que deu maior blablabla por causa da quantidade de proteína

Eu pessoalmente baseio muito nas referencias e nos resultados pessoais, e nao pegar qualquer marca fureba.

Ah e nem adianta ficar colocando 'brasileiro é tudo malandro', todo lugar tem malandro, olhe os chineses e seus produtos de qualidade (vulgo eletronicos - mp10's da vida.) fora americano e seus termogenicos de 1000mg de cafeína

cafeina muito pouco usado, o que eles faem e colocar uma quantidade razoavel baixa, e jogam outras substancias que por la é permitida. Chineses a qualidade não é ruim, porem inventam de mais, eles tem materias primas baratas e uma grande industria de eletronicos, abusam do plastico =) Brasileiro nao, brasileiro é sacana mesmo! Malandragem ta no sangue!

galera q vejo abusar na cafeina é por aki, ja que tudo é proibido aki e cafeina nao, toca o maximo de cafeina q a lei permite e ja era, ta pronto seu pre treino brasileiro! Vou fazer uma montagem disso depois, tive uma ideia agora hAHAHAH.

[Glauber19]

Nutrilatina eh a unica marca nacional que me enche os olhos e que me apssa confiança, mas custa CARISSIMO!

Por menos vc pega o Whey On vc la fora...

Eu tomava whey growth como bulk, agora uso albumina + whey (comrpados na growth), na proporção de 2 (alb) pra 1(whey) e tem gerado mais resultado.

Sei la...

[SpyThieF]

Nutrilatina eh a unica marca nacional que me enche os olhos e que me apssa confiança, mas custa CARISSIMO!

Por menos vc pega o Whey On vc la fora...

Eu tomava whey growth como bulk, agora uso albumina + whey (comrpados na growth), na proporção de 2 (alb) pra 1(whey) e tem gerado mais resultado.

Sei la...

Gosto de growth, compro pra fazer bolo e receitas, hipercaloricos, algumas vezes por conta do sabor, ONTEM MESMO, peguei um carnivor abri ele e misturei com 500g de whey growth q tinha aki. o sabor fico o mesmo gosto do carnivor.