[Duvida] Stronglift E Hipertofia/bulk ?

[MateusPacheco]

Falaa seus marombeiros

um parceiro de treino meu me apresentou o SL 5x5 ,me dizendo um treino bom ,que é basicamente um treino de força, mas que na verdade é um treino de hipertofia também e etc ...

Meu objetivo é primeiro a hipertofia/ganho de massa, não ganhar força

Mas como ele disse que o SL também é um treino de hipertofia, pensei que pode ser mais jogo fazer ele, por ser 2 em 1 , ganhar massa e ao mesmo tempo ganhar muito mais força .

Mas aqui minha dúvida, comparando entre um treino de hipertofia e o SL, qual vai ser mais efetivo para ganho de massa? e o quanto e efetividade cada um vai ter ? Me falem tipo dando notas de 0 a 10 para cada um dos treinos na efetividade do ganho de massa !

OBS : Isso tudo, contando com uma dieta certa, com exedente calorico .

Abs

[greco-romano]

Pode continuar com seu treino 3-4 pra grandes / 2-3 pra pequenos, ABCDE / ABC 2x.

SL é um treino de base e a pessoa deve estar segura sobre o programa. Quem busca pump deve ficar longe.

[Rodrigo Souto]

Pode continuar com seu treino 3-4 pra grandes / 2-3 pra pequenos, ABCDE / ABC 2x.

SL é um treino de base e a pessoa deve estar segura sobre o programa. Quem busca pump deve ficar longe.

Booa.

@ tópico

se vc espera pump desse tipo de treino sinto em dizer, mas você vai se decepcionar !!

leia o SL5x5 2,3,4x ate você entender o principio do treino, abraços e boa leitura

[Leoo5]

Nao conheço muito sobre esse treino....mais ele da força a e hipertrofia é muito bom fazer esse treino com exercicios composto...Mas muito tem resultados e gosta desse treino testa ae mano a vida é assim aprendendo com os erros ''/ flws

[Zohan]

nossa velho quanto + leio sobre o 5x5 + eu vejo q n entendi nada, de primeiro achei q era pra força,, ai em outro topico era pra hipertrofia e nesse aki 'deixaram a entender' q eh + pra força msm. Kem sabe ou pratica esse tipo de treino pode dar uma definição bem facinha aki q um iniciante como eu possa entender? =(

[Danilo Z]

Tudo depende da sua dieta, se não tiver uma boa dieta, num vai ganhar nem força e nem vai hipertrofiar com 5x5.

Agora se sua dieta estiver boa, pode esperar bons ganhos de força e também de hipertrofia no corpo inteiro com o 5x5, é um excelente método.

Te garanto q o 5x5 é melhor q qualquer um ABC, ABCD, ABCDE... e outros treininhos cheios de maquininhas e isoladores inúteis com altas repetições q só dão inchaço e mais nada.

[Zohan]

Vlw Danilo Z, acabaram de me flar basicamente isso tbm em outro topico. Sendo assim parece ser promissor esse método e mes q vem acho q vou dar uma testada nele. A tbm vo aproveitar pra perguntar a msma coisa do otro topico... Quantos meses +/- acha q ja da pra saber se esse tipo de treino se encaixa cmg? pq ouvi flar q leva um bom tempo n sei...

[JulioSonic]

Meu instrutor disse que esse tipo de treino só serve pra definição... ai eu joguei no lixo a ficha que ele me passou...rs

[greco-romano]

Vlw Danilo Z, acabaram de me flar basicamente isso tbm em outro topico. Sendo assim parece ser promissor esse método e mes q vem acho q vou dar uma testada nele. A tbm vo aproveitar pra perguntar a msma coisa do otro topico... Quantos meses +/- acha q ja da pra saber se esse tipo de treino se encaixa cmg? pq ouvi flar q leva um bom tempo n sei...

Se tu já aprendeu a execução correta dos exercícios do programa, siga por pelo menos umas 12 semanas... Ajeita a dieta que com paciência o corpo ganha um aspecto bem legal. O tipo de hipertrofia que o SL proporciona é mais lento, porém mais sustentável, difícil de perder. Depois que progredir bastante as cargas, pode partir pra treinos mais avançados.

Meu instrutor disse que esse tipo de treino só serve pra definição... ai eu joguei no lixo a ficha que ele me passou...rs

heheheh

Tu deveria ter perguntado o porquê! Eu queria só ouvir o "argumento" dele!

[JulioSonic]

Se tu já aprendeu a execução correta dos exercícios do programa, siga por pelo menos umas 12 semanas... Ajeita a dieta que com paciência o corpo ganha um aspecto bem legal. O tipo de hipertrofia que o SL proporciona é mais lento, porém mais sustentável, difícil de perder. Depois que progredir bastante as cargas, pode partir pra treinos mais avançados.

heheheh

Tu deveria ter perguntado o porquê! Eu queria só ouvir o "argumento" dele!

Eu perguntei cara... ai ele falou que o treino era muito fácil, que não tinha nenhum exercício para ombro, triceps e biceps.. bla-bla-bla, e mandou pesquisar sobre Hit, que é aprovado pelo conselho não sei da onde e bla-bla-bla... o engraçado veio depois, ele me disse que me passaria um ABCDE, ai eu falei que eu não teria resultado treinando o músculo apenas 1x na semana, pq eu já tinha feito esse treino antes, ai ele chamou uma carinha lah da academia que ele tb tinha passado esse treino e me mostrou a fica dele, tinha 6 exercícios pras costas, dai ele perguntou pro pia oq ele tava achando do treino, e dai o pia respondeu que tava achando um tesão, saia de lah com as costas fudidas e mais bla-bla-bla... ai eu falei, ta bom, ta bom, pode me passar esse mesmo treino então... No dia seguinte peguei a minha ficha, dei uma olhada nela, e joguei no lixo...sério..kkkkkkkkk

[Zohan]

Se tu já aprendeu a execução correta dos exercícios do programa, siga por pelo menos umas 12 semanas... Ajeita a dieta que com paciência o corpo ganha um aspecto bem legal. O tipo de hipertrofia que o SL proporciona é mais lento, porém mais sustentável, difícil de perder. Depois que progredir bastante as cargas, pode partir pra treinos mais avançados.

heheheh

Tu deveria ter perguntado o porquê! Eu queria só ouvir o "argumento" dele!

Blezaa ja to estudando aki a execução dos exercicios, mês q vem ja mando bala vlww

[manel007]

Eu perguntei cara... ai ele falou que o treino era muito fácil, que não tinha nenhum exercício para ombro, triceps e biceps.. bla-bla-bla, e mandou pesquisar sobre Hit, que é aprovado pelo conselho não sei da onde e bla-bla-bla... o engraçado veio depois, ele me disse que me passaria um ABCDE, ai eu falei que eu não teria resultado treinando o músculo apenas 1x na semana, pq eu já tinha feito esse treino antes, ai ele chamou uma carinha lah da academia que ele tb tinha passado esse treino e me mostrou a fica dele, tinha 6 exercícios pras costas, dai ele perguntou pro pia oq ele tava achando do treino, e dai o pia respondeu que tava achando um tesão, saia de lah com as costas fudidas e mais bla-bla-bla... ai eu falei, ta bom, ta bom, pode me passar esse mesmo treino então... No dia seguinte peguei a minha ficha, dei uma olhada nela, e joguei no lixo...sério..kkkkkkkkk

putz, seu instrutor bateu o recorde de besteiras faladas de uma vez só ahsahsahh

[Saintgraal]

putz, seu instrutor bateu o recorde de besteiras faladas de uma vez só ahsahsahh

isso que eu ia postar HUAEHUAEHUAEHAE

quanta bullshit

[MateusPacheco]

Pelo jeito tem mais gente com essa mesma dúvida e tem até um debate ,tem uns que falaram que se eu quero ganhar massa eu não devo fazer SL, outros falaram que sim ...

Enfim , o @Iceman me deu um feed bem concreto , explicou manero o SL e os metodos de treinamento.

Alguem mais que teve experiencia com o Sl e os métodos basicos???

Eu não quero ficar gastando meu tempo experimentando métodos e tal, quero uma coisa concreta,por enquanto a unica coisa que sei certo é que tenho que investir na dieta ( coisa que estou fazendo sério) .

Caras, sério, quanto mais eu leio as merdas que vocês ouvem nas academias, mais agradeço por treinar em casa (se bem que justiça seja feita, os instrutores me respeitavam muito na academia onde treinava, alguns inclusive vinham conversar comigo e perguntar sobre exercícios, rotinas etc., nesse ponto mereciam crédito por não serem arrogantes, mas a maioria... /facepalm)

@Mateus Pacheco:

Depende cara, o que tu quer da vida?

Quer ganhar massa muscular de verdade ou quer ser mais um inchadinho da vida que vai para a academia atrás de "pump"?

Se quiser massa muscular de verdade, o treino é 5x5.

Se quiser ficar inchadinho, faz qualquer merda treino com drop set que já tá bom.

Falando sério, o 5x5 é um treino de base, ele vai preparar seu corpo e construir massa muscular sólida.

Não concordo com os que disseram que os ganhos com o 5x5 são mais lentos.

Eles não são mais lentos, são mais reais.

Como esses treinos com múltiplas séries e repetições deixam a musculatura inchada, há essa impressão que os ganhos são mais rápidos, mas na verdade não são, esses "ganhos" são apenas ilusórios.

@Zohan

Uma definição bem fácil

5x5 é treino para quem busca força e hipertrofia.

Ideal para iniciantes e naturais, porque para esses, força e hipertrofia andam de mãos dadas.

Apenas depois de um bom tempo que elas soltam as mãos e passam a andar separadas.

5x5 = desenvolvimento de músculos e força reais.

sistemas de altas repetições = desenvolvimento de músculos e força mais ilusório do que real, pq boa parte dos "ganhos" é apenas água acumulada.

E @Iceman , valeu pela ajuda , eu quero é ganhar massa muscular real, pump não vale de nada , mas mesmo os treinos básicos 3x8 ,sem anabolizantes ,com uma dieta eu não vou ter ganhos concretos ???

Abraços

Editado Agosto 16, 2012 às 17:08 por MateusPacheco

[MateusPacheco]

Resultados vc terá com qualquer treino, sério mesmo.

Mas voltamos ao que falei no post anterior, o que você quer?

Quer resultados sólidos e reais ou quer resultados ilusórios?

O treino padrão das academias é o ABC2x com 3x8 ou 4x8, 4 exercícios para grupos grandes e 3 exercícios para grupos pequenos.

Isso dá resultad? Dá.

São os melhores resultados que vc poderia ter? Não!

E repito, esses treinos de alto volume promovem um resultado mais ilusório do que concreto, boa parte é retenção hídrica, acúmulo de metabólitos etc.

No início vai tudo bem, mas vc vai estagnar cedo e parar de ter resultados.

Não quer perder tempo?

Então faça 5x5 por 6 meses, focando principalmente em aprender as técnicas dos exercícios e depois volte aqui para dizer os resultados.

Temos várias pessoas aqui que ganharam mais de 10kg em 3 meses fazendo o 5x5.

Depois desses 6 meses, vc muda sua rotina de treino

Valeu @Iceman , agora estou esclarecendo melhor a minha cabeça, realmente o SL parece um treino ótimo,quando levado a sério é claro .

E o que você falou sobre resultados Ilusórios com os famosos treinos ABC2x e tal, eu parando pra reparar, é verdade , a maioria dos caras da academia ,mesmo com mais tempo de treino(se é que pra eles é treino rs) tem resultados muito fracos,tanto de força como hipertofia , os unicos que se vê resultados são os que apelam pra bomba,eu ja vi até gente que toma bomba menor que eu rs .

Tem também uns dos poucos caras da academia, que frequentam o forum, treinam o SL e tem dieta séria ,são um dos poucos fortes naturalmente.(Fortes tanto na aparência, quanto na força mesmo)

E o que eu mais reparo na academia é o cara malhar 1 ano, ganhar massa ,parar 2 meses e ele perder muito, cair . Sem contar aqueles até grandes, botando 30 no supino e fazendo a amplitude pela metade, é desastroso .

Estou cada vez mais convencido de que o SL é um otimo treino, vou fazer ele por 6 meses, depois fazer os treinos "basicos" pra ver qual é rs .

Abs

Editado Agosto 16, 2012 às 19:26 por MateusPacheco

[Rodrigo Souto]

Vc pode fazer mais do que 6 meses, uns 8 ta bom, ai vc passa para outros princípios

[JulioSonic]

O pior mesmo foi eu já ter dito para que o ABCDE não tinha dado resultados e mim, e mesmo ele insistir com o treino.

Pesquisei um sobre o método HIT que ele tinha me dito. Posso estar enganado, mas pelo pouco que pesquisei esse método só daria bons resultados apenas em fisiculturistas e usuários de AE.... E também daria um PUMP monstruoso.

Eu dificilmente faria um treino desses...

Larguei um pouco os treinos tradicionais e agora estou treinando baseado na metodologia HST. Não sei se o HST não pode ser considerado um SL, mas mesmo assim creio que terei um bom aumento de força e resistência. E falando em força, estou fazendo pilates, e mesmo com mais de 1 ano de treino de hipertrofia da impressão que tenho bem pouca força, parece que tem mulher lah mais forte que eu...rs

Voltando ao HST, particularmente estou gostando do treino, sei lah, mas parece que da uma motivação a mais usar apenas exercícios compostos, e sem falar da superação de ter que aumentar a carga a cada treino.

[CrisCSO]

O treino padrão das academias é o ABC2x com 3x8 ou 4x8, 4 exercícios para grupos grandes e 3 exercícios para grupos pequenos.

Isso dá resultad? Dá.

São os melhores resultados que vc poderia ter? Não!

Na minha opinião o ponto chave desse tipo de método é isso que o Ice citou.

[JulioSonic]

Não gosto de HIT não.

HST é um bom treino, mas acho ele meio complicado para ser usado por pessoas inexperientes.

Mas me parece é uma ótima alternativa para o cara migrar depois de ter passado um tempo se desenvolvendo com o 5x5.

Entendam que todo treino baseado em compostos, com baixo volume e mais frequente tem grandes chances de gerar bons resultados.

Minha opção pelo 5x5 na maioria dos casos se dá única e exclusivamente pela simplicidade do sistema.

Você já treinou baseado no HST?

[JulioSonic]

Nunca, só dei uma lida no sistema e me pareceu interessante.

Me pareceu uma boa opção para variar, mas só depois que uma boa base muscular estiver formada...

hum.. ia pedir seu relato sobre ele, mas se você acha que é uma boa opção já ta valendo. Preciso me aprofundar mais nele.

[Milton Neto]

Pra min a unica coisa pra se começar um 5x5 é a postura correta dos movimentos, depois creio que fica mais facil..

[armsandreps]

o stronglift é basicamente um treino de força, mas serve principalmente para te dar uma base

em tudo(força,tecnica e.t.c)

se tu comeres o suficiente ainda iras ganhar musculo,pois o programa

se concentra basicamente nos exercicios compostos(os principais exercicios para massa,como o levantamento terra,agachamentos,supino,com adição de outros exericios como elevações na barra fixa,press militar e.t.c) e com muito poucos

exercicios isoladores,o que faz do programa muito bom para ganhar força

ou seja podes fazer a vontade,iras ganhar muita força,e tambem iras ganhar musculo(alguns ganhos decentes)

é um pouco diferente das rotinas de "bodybuilding",mas tens tudo o que precisas

Pode continuar com seu treino 3-4 pra grandes / 2-3 pra pequenos, ABCDE / ABC 2x.

SL é um treino de base e a pessoa deve estar segura sobre o programa. Quem busca pump deve ficar longe.

mano,o pump não quer dizer tanto assim

o programa tem tudo o que tu precisas,as bases estão lá

supino,levantamento terra,agachamentos,press militar,barra fixa

é por isso que o programa ainda é decente para ganhar massa,pois os movimentos compostos

principais estão todos lá e em peso,basta adicionares alguns exercicios isoladores no programa e feito!

Pra min a unica coisa pra se começar um 5x5 é a postura correta dos movimentos, depois creio que fica mais facil..

ficar mais facil,é um pouco relativo hein

as bases e os metodos de treino ainda estão lá

Editado Agosto 17, 2012 às 22:01 por armsandreps

[StrongFitness]

Teria algum problema eu seguir a rotina do SL 5x5 e no treino A eu adicionar treino de isolador de bíceps e no treino B adicionar isolador de tríceps só por estética?

[thyagw]

Teria algum problema eu seguir a rotina do SL 5x5 e no treino A eu adicionar treino de isolador de bíceps e no treino B adicionar isolador de tríceps só por estética?

Muita gente (os puristas) vão dizer que sim, mas primeiro adicione a barra fixa supinada e as paralelas. Depois disso veja se acha que precisa de mais treino pra braço. Agora se for colocar alguns isoladores, tenha bom senso. Nada de drop-set, 4 séries de rosca concentrada unilateral no pulley alto à 30º, um exercício pra cada cabeça do tríceps, etc. Duas séries de rosca direta não vão te matar.

Na minha opinião a única coisa que realmente falta no 5x5 é panturrilha.

[JulioSonic]

To curtindo esses treinos estilo SL.... nunca suei tanto fazendo musculação... fazendo terra hoje escorria suor, parecia que eu tinha feito uns 20 minutos de esteira, e fazia tempo que eu não saia da academia com as permas bambas... Antes fazia leg press com 200kg e quase nem sentia, agora com um pouquinho de peso do acacho/terra já saio todo arrebentado

[ResilientRise]

Valeu Ice...

[gzdare]

depois de ver esse tópico, fiquei realmente interessado em fazer o sl 5x5, mas tenho algumas duvidas;

devo iniciar com quanto peso, exemplo: faço supino reto 3x8 com 20kg, com execução perfeita, quanto deveria começar no sl?

e a progressão das cargas é a cada treino ou a cada semana?

teria problema se fizesse o agachamento no smith? pois na academia onde treino, não tem power hack e eu treino sozinho, então tenho medo de me ferrar fazendo livre, já tentei fazer, mas não rolou, equilíbrio zero;

outra coisa, questão de suplementação(pra não fazer um tópico só pra isso, vou perguntar aqui mesmo) atualmente tomo whey + creatina+ ZMA, a creatina e o ZMA sei que devo tomar todos os dias, mais e o whey, como hj eu treino abcab, tomo todos os dias, mais e no sl, como fica, tomo somente em dia de treino ou todos os dias?

[StrongFitness]

Isso é para vc ver o quanto não estimulava seus músculos nos treinos anteriores que fez.

Não adianta, pode gritar, espernear, falar o que quiser, mas o agachamento é e sempre será o rei dos exercícios (e o terra é a rainha).

Não tem problema não, apesar de desnecessários esses isoladores, pode adicioná-los sem medo.

Adicione rosca na testa ou paralelas no treino A com 3 séries de 8~10 reps e rosca direta no treino B.

E não deixe de fazer barra fixa no treino B.

Use pegada supinada tanto na remada quanto na fixa.

Vai ver que esteticamente vc vai ter bons resultados.

Valeu Iceman!

Vou começar esse treino segunda-fera, mas acredito que vou sentir muito minha lombar fazendo agachamento 3x na semana, vou ver como me adapto.

Editado Agosto 18, 2012 às 16:11 por StrongFitness

[ResilientRise]

depois de ver esse tópico, fiquei realmente interessado em fazer o sl 5x5, mas tenho algumas duvidas;

devo iniciar com quanto peso, exemplo: faço supino reto 3x8 com 20kg, com execução perfeita, quanto deveria começar no sl?

e a progressão das cargas é a cada treino ou a cada semana?

teria problema se fizesse o agachamento no smith? pois na academia onde treino, não tem power hack e eu treino sozinho, então tenho medo de me ferrar fazendo livre, já tentei fazer, mas não rolou, equilíbrio zero;

outra coisa, questão de suplementação(pra não fazer um tópico só pra isso, vou perguntar aqui mesmo) atualmente tomo whey + creatina+ ZMA, a creatina e o ZMA sei que devo tomar todos os dias, mais e o whey, como hj eu treino abcab, tomo todos os dias, mais e no sl, como fica, tomo somente em dia de treino ou todos os dias?

1: Deve comecar com bem pouco peso, talvez até somente com a barra. Ou 5 de cada lado sei la. Execucao perfeita... Hmmmmm... Igual a esse?

www.youtube.com/watch?v=fJ2pWC0ft4

2: A cada treino. (tem que pesquisar o quanto pra quanto, se tiver iPhone tem software que ja calcula pra ti)

3: Smith: Nao, nao e NAO! Somente se... nao.

4: Equilibrio zero? Mais um motivo pra fazer agachamento livre. Leia os links da assinatura do Iceman.

5: Whey eh pra praticidade caso voce nao tenha tempo de comer pra suprir as proteinas. Entao depende. Pode tomar antes do treino, se nao se alimentou direito, ou depois, se vai demorar pra fazer uma refeicao solida. Ou pode tomar no café da manha por ex pra quebrar o catabolismo, se teu café é uma bosta. Cara, whey eh proteina, nao tem segredo nao. E esse de "devo" tomar zma todos os dias nao tem nada haver kkk. Acho que a unica coisa que tu precisa do ZMA é o zinco.

No mais, pesquise mais na thread: www.hipertrofia.org/forum/topic/37990-stronglift-5x5/

Editado Agosto 18, 2012 às 16:23 por FastApologies

[CrisCSO]

depois de ver esse tópico, fiquei realmente interessado em fazer o sl 5x5, mas tenho algumas duvidas;

devo iniciar com quanto peso, exemplo: faço supino reto 3x8 com 20kg, com execução perfeita, quanto deveria começar no sl?

e a progressão das cargas é a cada treino ou a cada semana?

teria problema se fizesse o agachamento no smith? pois na academia onde treino, não tem power hack e eu treino sozinho, então tenho medo de me ferrar fazendo livre, já tentei fazer, mas não rolou, equilíbrio zero;

outra coisa, questão de suplementação(pra não fazer um tópico só pra isso, vou perguntar aqui mesmo) atualmente tomo whey + creatina+ ZMA, a creatina e o ZMA sei que devo tomar todos os dias, mais e o whey, como hj eu treino abcab, tomo todos os dias, mais e no sl, como fica, tomo somente em dia de treino ou todos os dias?

Na minha academia também não tem gaiola, tem alguns tópicos mostrando umas gambiarras, uma delas é usar dois supinos como suporte. Com relação a execução e equilíbrio, é por isso que o autor recomenda iniciar com a barra vazia! Aposto que se começar a fazer com a barra vazia no máximo em 2 semanas já estará muito melhor a execução, falo por que comigo também era assim.

Com relação a peso que deve começar no supino, abaixa pelo menos 50%, mas eu recomento que comece com pouco peso, rapidinho você volta a pegar o mesmo peso e ultrapassa, se começar com muito peso vai estagnar muito rápido e vai atrapalhar a progressão.

Editado Agosto 18, 2012 às 16:18 por CrisCSO