Livre Discussão Sobre Powerbuilding

[redlight]

Cadeia anterior sempre é prioridade pra mim, e se perguntarem vou falar pra trabalhar a mobilidade dela sempre. Meu aquecimento idealizado pra upper:

+

+

+ https://www.youtube.com/watch?v=4nm0rKHAXzUs. Pra lower:

+ "

+ extensão torácica +

(que pode incluir

) +

+

+ https://www.youtube.com/watch?v=fZYIMSpZNZo.

Suplementar ao treino upper:

Suplementar ao treino lower: https://www.youtube.com/watch?v=JU7Lqw1mmu8#t=01m00s (do quadril, ou seja, posição mais baixa do agacho).

Se for treino upper com supino ou paralelas, vai também https://www.youtube.com/watch?v=1ARPjekZPJw#t=02m54s. Antes de dormir é sagrado https://www.youtube.com/watch?v=aJJ_hhT3AAU#t=01m25s e https://www.youtube.com/watch?v=WC0YtRMYT-w#t=01m04s. E sempre eu mesmo, na mão, massageio quadríceps, tornozelos e panturrilha. E 1h de semanal de https://www.youtube.com/watch?v=xSvKRmwXhwc. Amém.

PS.: Particularmente, como tenho uma patologiazinha no joelho, TKE eu faço todo dia antes de qualquer coisa que eu vá fazer (mantenho uma banda elástica no batente da porta. Então eu levanto, faço TKE, e depois vou fazer café, tomar banho, e essas paradas)

vei

por favor

me beija

vc é um mito

_____________________

agora voltando à seriedade, e quanto às series aumentando a intensidade, o que você acha quisso? Tipo,num dia de agacho ME, começar fazendo um agacho com 40% RM, depois 50%, depois 55%, depois 60% e só aí ir pra 90%+. O que acha?

Editado Agosto 3, 2012 às 01:38 por redlight

[mpcosta82]

Quisso, post excelente o seu sobre mobilizações.

Sobre o mesmo assunto, essa daqui (usando um cabo de vassoura) fez maravilhas em mim: https://www.mobilitywod.com/2010/11/episode-86-new-shoulder-mob-zulu.html

O que eu tenho feito também na academia (em casa não tenho peso suficiente), em todos os treinos, é este aqui (o último do episódio): https://www.mobilitywod.com/2011/05/episode-255-creating-global-extension.html

Abraços

[Nico]

Sobre aquecimento e outras coisas

Cadeia anterior sempre é prioridade pra mim, e se perguntarem vou falar pra trabalhar a mobilidade dela sempre. Meu aquecimento idealizado pra upper:

+

+

+ https://www.youtube.com/watch?v=4nm0rKHAXzUs. Pra lower:

+ "

+ extensão torácica +

(que pode incluir

) +

+

+ https://www.youtube.com/watch?v=fZYIMSpZNZo.

Suplementar ao treino upper:

Suplementar ao treino lower: https://www.youtube.com/watch?v=JU7Lqw1mmu8#t=01m00s (do quadril, ou seja, posição mais baixa do agacho).

Se for treino upper com supino ou paralelas, vai também https://www.youtube.com/watch?v=1ARPjekZPJw#t=02m54s. Antes de dormir é sagrado https://www.youtube.com/watch?v=aJJ_hhT3AAU#t=01m25s e https://www.youtube.com/watch?v=WC0YtRMYT-w#t=01m04s. E sempre eu mesmo, na mão, massageio quadríceps, tornozelos e panturrilha. E 1h de semanal de https://www.youtube.com/watch?v=xSvKRmwXhwc. Amém.

PS.: Particularmente, como tenho uma patologiazinha no joelho, TKE eu faço todo dia antes de qualquer coisa que eu vá fazer (mantenho uma banda elástica no batente da porta. Então eu levanto, faço TKE, e depois vou fazer café, tomar banho, e essas paradas)

Muito obrigado pela contribuição Quisso!

Estou estudando sobre aquecimento/alongamento agora vou dar uma boa analizada e estou começando a ler os materiais de mobilizações também.

+1

[Visitante DESTROY3R]

Olá, perdoem a pergunta off mas eu preciso saber isso.

Quisso, você tem formação em medicina? Achei impressionante seu nível de conhecimento.

Grato.

[Saintgraal]

+1 no post do quisso das mobilizações, caiu que nem uma luva!

[Aless]

Bah, eu ja tinha a minha listinha de lower-body aqui e aos poucos eu ia acrescentando, agora tenho a lista completa, vlw Quisso.

Olá, perdoem a pergunta off mas eu preciso saber isso.

Quisso, você tem formação em medicina? Achei impressionante seu nível de conhecimento.

Grato.

Se nao me engano ele esta estudando farmacia.

[greco-romano]

Sobre ser ou não vantajoso usar mais de um exercício para determinado músculo, é preciso deixar bem evidente a distinção entre necessidade e utilidade.

Uma coisa é dizer que é necessário fazer uma rosca de braço após séries de remada e puxada, sob pena de não crescer o bíceps (o que aliás não seria uma afirmação tão preocupante visto o contexto em que vivemos, onde a recomendação básica é uma puta desproporção de 3:2 ou 4:3 entre séries de costas e bíceps).

Outra coisa é dizer que pode ser útil.

Tanto o tópico É possível crescer somente com um tipo de exercício? quanto o seu exemplo do crossover + elevação lateral + tríceps corda se preocupam em dar conta somente da questão da necessidade.

Inclusive depois dele você segue com exemplos específicos de utilidade, como o overhead que não foi suficiente para o deltóide posterior do cara avançado que fará face pull no final do treino de ombro durante toda a preparação até bater 4% de BF e subir num estadual. Caso bem diferente do musculador padrão que vê utilidade em isolar as três cabeças do deltóide após um overhead.

Em um método a lá BurnOut, por exemplo, o papel de um crucifixo high reps parece bem desenhado. Pelo que entendi, o supino low reps rompe as fibras e faz o excedente calórico construir mais músculos. Isso seria o primordial, o fundamental, o necessário. Ao invés de ir para casa, adiciono volume de treino com uma neuroativação diferente (variação mecânica) que dispende menos energia (isolador) e atinge um objetivo diferente (acúmulo de metabólitos). Tal método visaria abarcar de maneira otimizada tanto o aspecto miofibrilar quanto o sarcoplasmático da hipertrofia, dando prioridade ao primeiro (mais volume e mais energia). Interpretei assim e acabei abraçando esse tipo de hibridismo.

Sobre o caso extremo de usar um único exercício para todo o upper body (ou até para o full body), eu até jogaria um flame, dizendo que [EDITADO: Questão de ética], mas como já tem gente distorcendo os argumentos deste tópico ao redor de outros tópicos, eu me preocupo com o que podem extrair de um debate como esse e desisto de jogá-lo...

Sobre o Sardinha, eu penso assim: um brasileiro renomado dizendo que via de regra naturais rendem mais treinando o mesmo músculo com mais frequência (distribuindo o volume e sem ir até a falha) já ganha minha consideração. Afirmações infelizes como a de que bodybuilders são os reis do treino com pesos (típica mística da atual propaganda da profissão) não conseguem mudar isso.

Teus argumentos me fizeram pensar melhor sobre como é possível tratar essa questão da biomecânica.

Se o sentido for o da Navalha de Occam, em que o mais simples é o mais efetivo, - "Não gosto de ficar mudando de treino toda hora não, prefiro aplicar a biomecânica para corrigir meus pontos fracos." - eu estou dentro. Aí não reside, por si só, qualquer mistério ou brecha apelativa de propaganda. Porém quando o sentido muda, sendo preciso convencer os outros da importância de contratar um especialista em biomecânica para te ajudar a extrair o máximo dos movimentos, otimizando assim teu treino e dando um baita salto qualitativo no teu shape, é preciso encarar de outro jeito, pois as chances de surgirem coisas bem questionáveis nessa tentativa de convencimento é grande.

_______________________________

[Depois que eu vasculhar esse monte de links e referências, tentarei retornar ao tópico!]

Editado Outubro 17, 2012 às 03:35 por greco-romano

[Frango_13]

Ja que o greco romano falou sobre exercicios, qual a opinião de voces sobre rotacionar exercicios/faixas de repetições?

quais os prós e contras de:

rotacionar o exercicio principal? (ex: front squat, high bar squat)

rotacionar faixa de repetições do exercicio principal(ex: a1: 3rm bench, a2: 1rm bench)

rotacionar assistencias?(um dia triceps corda, outro dia tate press)

rotacionar faixa de repetições(treino a1= triceps corda 4x10, treino a2= triceps corda 3x15)

Isso falando a curto prazo. Tipo a cada 1~3 semanas.

Se der debate eu volto aqui pra postar minha opnião.

abraços

Editado Agosto 3, 2012 às 18:49 por Frango_13

[jayext]

As altas repeticoes(1x15) do The burnout method substituiem as faixas de rep de 8/10/12?? Pelo oque eu entendi a hipertrofia sarco ja seria recrutada pelo metodo..

[Visitante deletado____]

Olá,

Então, aí eu vou quotando e tal... Quando vejo dá record de palavras por post... Mas a culpa não é minha.

1) Carai, é por essas e outras que sou seu fan. Me diz como voce conseguiu adaptar isso tudo pro seu dia a dia? Os aquecimentos, os tkes, etc. E por prazer ou por necessidade?

2) Acho que é porque ainda não faço por prazer, igual treinar. Mas eu chego la.

3) O foda e que acordo 6 horas da manha pra treinar, imagina o animo né?

4) E por falar nisso, tava fazendo um foam roller hoje aqui e me deparei com uns artigos falando mal dele. wtf, foam roller haters??

Eu me sinto tão bem depois de rolar ele pra todo lado.

5) Voltando ao assunto, antes do treino voce acha legal fazer esses mwods ai, antes de dormir voce também ja disse, e depois do treino?Tem que sair correndo pra casa pra tomar whey com malto pra não catabolizar, ou da tempo de fazer alguma coisa?

6) edit: agora que to vendo os videos. tem uns comédia em. AUHAUAHUAHU

Seu eu faco o quadrupede na minha academia vão ter certeza que sou pirado.

1) Necessidade. Mesmo não sendo atleta profissional de nada, ganho de performance a gente não dispensa

2) Não sei pra você, mas pra mim é bastante satisfatório ver a mudança acontecer quase que imediatamente. Você tentar agachar com um mísero cabo de vassoura em cima da cabeça e não conseguir, mas depois de 5min mobilizando fazer novamente e já ser capaz, por exemplo. Pra mim é tão recompensador quanto um PR. Mas isso sou eu, gosto de ter controle das coisas, não necessariamente de ser o melhor nelas...

3) Eu acordo às 4:45 =x

4) Passa a bola pra gente também.

5) O que eu classifiquei como Suplementar é o que geralmente encaixa depois do treino Mas não deixe de tomar seu shake não, você precisa de um pico de insulina depois do treino, tá

a forma de fazer os dois ao mesmo tempo.

6) Apesar de ser muito mais divertido, não precisa brincar de Spiderman quando fizer o quadrúpede ali. Dá pra fazer estilo mountain climber sem sair do lugar.

Hidrante: as mina pira )))))))))))))

Sobre o mesmo assunto, essa daqui (usando um cabo de vassoura) fez maravilhas em mim: https://www.mobilityw...r-mob-zulu.html

O que eu tenho feito também na academia (em casa não tenho peso suficiente), em todos os treinos, é este aqui (o último do episódio): https://www.mobilityw...-extension.html

Tem filhos/cônjuge, Martin? São ótimos acessórios pra fazer mashing

Bah, eu ja tinha a minha listinha de lower-body aqui e aos poucos eu ia acrescentando, agora tenho a lista completa, vlw Quisso.

É fundamental que cada um tenha "sua lista" de mobilizações e tal, com coisas que gosta e que vê que melhora o treino. O que eu postei foi meio que o que eu uso/usava num geral, e que cobre grande parte dos meus problemas (que o mais crítico é joelho e a parte torácica da coluna, muito porque eu fico bastante tempo sentado durante o dia, fkdk).

O couch stretch é de longe minha mobilização favorita, mas como eu tenho andado com o joelho ralado por fazer isso de calça jeans ou com joelho no chão cru, venho usando muito

por exemplo. O https://www.youtube.com/watch?v=dNilld58tks, eu uso muito com os treinos de argola, mas com solo/paralletes ou com presses em cima da cabeça já não gosto . Também acho interessante usar ele com arranco (não sei por que, mas parece que tem um mimetismo bacana da pegada mais aberta e tal). Pros casos excluídos ali eu vinha usando

já há algum tempo, mas, como o nome diz, precisa de bandagem elástica pra fazer.... O que o Martin postou, de mover a primeira costela, combinava bastante com jerk, e mais ainda com presses/arrancos/arremessos unilaterais pra mim.

Dois pontos importantes: Sempre mobilizar sorrindo. E é sério. Mas nos releases pode liberar. E em toda mobilização incluir pescoço (as de rotação interna são boas nesse sentido).

agora voltando à seriedade, e quanto às series aumentando a intensidade, o que você acha quisso? Tipo,num dia de agacho ME, começar fazendo um agacho com 40% RM, depois 50%, depois 55%, depois 60% e só aí ir pra 90%+. O que acha?

Uma vez eu comentei com o Júlio que eu sou adepto do

Isso ali é o pré-warmup. Depois vem o warmup, e o pós-warmup, pra depois vir as pré-séries de trabalho, e depois...

Sério, isso é o aquecimento "inespecífico" (não sei se existe o termo). Depois, se for um treino com pesos viriam séries bem leves e tal caminhando até a intensidade que pretende treinar. Só não tem muito sentido mudar a faixa de repetições, nem que não falhe fazendo 20 reps com a barra vazia pra treinar com 3 com 90% de RM. É minha maior crítica ao 5/3/1 . Isso seria o warmup específico (que, particularmente, eu faria e indico que se faça antes de qualquer exercício, principalmente acima de 80% de RM). Que varia, por exemplo pra um treino de ginástica, onde num treino de parada de mãos eu começaria fazendo umas caminhadas em paradas de mãos, depois press-to-handstand com pernas abertas abduzidas, encolhido, em pike e etc. Mas aquecimento específico nem sempre é tão simples assim, tipo só fazer uma versão "mais fácil" do exercício, ou mais leve.

Sobre ser ou não vantajoso usar mais de um exercício para determinado músculo, é preciso deixar bem evidente a distinção entre necessidade e utilidade.

Uma coisa é dizer que é necessário fazer uma rosca de braço após séries de remada e puxada, sob pena de não crescer o bíceps (o que aliás não seria uma afirmação tão preocupante visto o contexto em que vivemos, onde a recomendação básica é uma puta desproporção de 3:2 ou 4:3 entre séries de costas e bíceps).

Outra coisa é dizer que pode ser útil.

Tanto o tópico É possível crescer somente com um tipo de exercício? quanto o seu exemplo do crossover + elevação lateral + tríceps corda se preocupam em dar conta somente da questão da necessidade.

Inclusive depois dele você segue com exemplos específicos de utilidade, como o overhead que não foi suficiente para o deltóide posterior do cara avançado que fará face pull no final do treino de ombro durante toda a preparação até bater 4% de BF e subir num estadual. Caso bem diferente do musculador padrão que vê utilidade em isolar as três cabeças do deltóide após um overhead.

Em um método a lá BurnOut, por exemplo, o papel de um crucifixo high reps parece bem desenhado. Pelo que entendi, o supino low reps rompe as fibras e faz o excedente calórico construir mais músculos. Isso seria o primordial, o fundamental, o necessário. Ao invés de ir para casa, adiciono volume de treino com uma neuroativação diferente (variação mecânica) que dispende menos energia (isolador) e atinge um objetivo diferente (acúmulo de metabólitos). Tal método visaria abarcar de maneira otimizada tanto o aspecto miofibrilar quanto o sarcoplasmático da hipertrofia, dando prioridade ao primeiro (mais volume e mais energia). Interpretei assim e acabei abraçando esse tipo de hibridismo.

Sobre o caso extremo de usar um único exercício para todo o upper body (ou até para o full body), eu até jogaria um flame, dizendo que conheço um campeão estadual de deadlift cuja execução é sumô e cujo peitoral fica devendo até para os frangos-mor da minha academia, mas como já tem gente distorcendo os argumentos deste tópico ao redor de outros tópicos, eu me preocupo com o que podem extrair de um debate como esse e desisto de jogá-lo...

Sobre o Sardinha, eu penso assim: um brasileiro renomado dizendo que via de regra naturais rendem mais treinando o mesmo músculo com mais frequência (distribuindo o volume e sem ir até a falha) já ganha minha consideração. Afirmações infelizes como a de que bodybuilders são os reis do treino com pesos (típica mística da atual propaganda da profissão) não conseguem mudar isso.

Teus argumentos me fizeram pensar melhor sobre como é possível tratar essa questão da biomecânica.

Se o sentido for o da Navalha de Occam, em que o mais simples é o mais efetivo, - "Não gosto de ficar mudando de treino toda hora não, prefiro aplicar a biomecânica para corrigir meus pontos fracos." - eu estou dentro. Aí não reside, por si só, qualquer mistério ou brecha apelativa de propaganda. Porém quando o sentido muda, sendo preciso convencer os outros da importância de contratar um especialista em biomecânica para te ajudar a extrair o máximo dos movimentos, otimizando assim teu treino e dando um baita salto qualitativo no teu shape, é preciso encarar de outro jeito, pois as chances de surgirem coisas bem questionáveis nessa tentativa de convencimento é grande.

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[Depois que eu vasculhar esse monte de links e referências, tentarei retornar ao tópico!]

Utilidade tem, com certeza. Pra começar, se tivesse que escolher entre falhar todo dia, cinco vezes por dia, num exercício, você preferiria falhar numa rosca direta ou num desenvolvimento? É um exemplo extremo e contraproducente, mas serve pra mostrar uma das utilidades de um isolador: eles tendem a ser mais moderados em relação a sobrecarga neural do que um composto low-rep. Tanto que tem coach que chega a considerar falha em isoladores como sendo mais efeito metabólico/estrutural do que neural (porque aquele seria mais relevante que esse).

Citando WSB mais uma vez, o repetition method é feito até a falha, e em geral com isoladores, mas falo mais disso respondendo o Frango mais abaixo.

Pensando por essa forma e trazendo pro assunto mais recente levantado por aqui, isoladores cabem perfeitamente em treinos recuperativos (quem lembra do meu diário via uns treinos brôs só com isoladores e sem nada de "só concêntrica" ou "só usando elástico" ou whatever).

Um ponto que você não tá contando é que não é movimento que faz hipertrofia. É tensão. Tensão vem com movimento? Sim. Mas movimento nem sempre vem com tensão. Você pode fazer ABO pro resto da sua vida, se você não progredir tensão de alguma forma (seja aumentando carga, cadência, repetições ou o que for), não vai gerar hipertrofia por mais que faça seu supinho 5x5 com 100kg + crucifixo com 20kg pra estimular rompimento de fibra de cá, de lá, mobilização disso e daquilo. Por "tensão" ser uma variável pouco quantificável ela por si só não é interessante como parâmetro de avaliação de um treino. Mas progressão de tensão, esse é o ponto principal da hipertrofia, e é no que um powerbuilder foca (ou é o que o conceito pede, pelo menos).

E sobre Peixinho, especialista em biomecânica e afins, você não pegou o fio do meu post, pelo visto. Isso não existe. O que um "especialista em biomecânica" faria pelo treino de alguém? No máximo corrigiria a forma dos exercícios dele, e provavelmente tentaria aproximar dos standards dos exercícios o máximo possível, senão colocando assistências que, conforme o tempo, contribuíssem pra construção desse standard (esse é o que faz a WSB). E sabe o que também faz isso? Câmera.

Sim, câmera de vídeo. Grava, põe no youtube, faz um form-check, pede opinião dos outros, compara com o standard, e tenta aproximar dele. Se precisar, abaixa a carga, mobiliza, sei lá. Mas agora pagar alguém pra "fazer peck deck porque espreme o peito", desculpa, mas é jogar dinheiro no lixo. Fina faria mais do que Peixinho, nesse caso.

E fazendo a comparação, o Nair Ribeiro defende o ovo, fala que não aumenta colesterol e tal. E aí? Ele também tá certo, mas acertar uma vez não muda o fato de que ele tá tentando me enganar, me prejudicar e ganhar dinheiro em cima de mim de quinhentas outras formas diferentes. Mas isso é sempre uma discussão de religião, é irracional, por mais que a ciência desminta a maior parte do que o GH15 fala, o culto continua (como disse no post anterior, com gente tapando os ouvidos e gritando "lalalá"), da mesma forma que vai continuar com o messias aquático aí.

Ja que o greco romano falou sobre exercicios, qual a opinião de voces sobre rotacionar exercicios/faixas de repetições?

quais os prós e contras de:

rotacionar o exercicio principal? (ex: front squat, high bar squat)

rotacionar assistencias?(um dia triceps corda, outro dia tate press)

rotacionar faixa de repetições(treino a1= triceps corda 4x10, treino a2= triceps corda 3x15)

Isso falando a curto prazo. Tipo a cada 1~3 semanas.

Se der debate eu volto aqui pra postar minha opnião.

Rotação de exercícios é bastante relevante em WSB e pra powerlifters em geral por causa do padrão de treino deles. WSB se frita em ME, em repetition method, e quando chega em circa maximal até em DE. Desgaste neural nesse contexto é bem considerável e a rotação ajuda a dar uma dixavada nisso.

Mas pra powerbuilder é mais complicado aplicar isso, visto que o foco aqui é progressão e consistência, então é mais fácil e útil manter um padrão, e aplicar deload quando necessário, treino recuperativo e essas paradas do que supinar de cinco jeitos diferentes em um bimestre (minha opinião aqui).

Editado Agosto 3, 2012 às 21:07 por Quisso

[mpcosta82]

Quisso, eu faço o mashing com o amendoim com minha namorada sentada no meu peito. Às vezes ela fica com medo por ver minha cara ficar vermelha e levanta de uma vez, jogando todo o peso dela na hora de levantar....haha

Não tinha pensado na possibilidade de ela colocar peso na mão para fazer o do bench/dips... boa ideia

Agora com essas mobilizações estou passando quase tanto tempo mobilizando quanto treinando. Gostei. Acho que estou chegando àquele ponto que o Frango falou, de gostar tanto de mobilizar quanto de treinar...

Abraços

[Visitante Renan.012]

rotacionar o exercicio principal? (ex: front squat, high bar squat)

rotacionar assistencias?(um dia triceps corda, outro dia tate press)

rotacionar faixa de repetições(treino a1= triceps corda 4x10, treino a2= triceps corda 3x15)

tudo que vc mencionou e a utilidade dos mesmo são extremamente relativas a questões de qual template de treinamento, se o kra treina equipado ou n, ambiente hormonal entre outras coisas, fica mt dificil recomendar ou crucificar A ou B sem saber exatamente em que tipo de situação que o sujeito se encontra.

[2drafael]

Olá,

Esse lance do teórico é relativo, não se sinta ofendido quando eu digo algo assim. É um pouco feio quando tem discussões como a que aconteceu aqui no tópico, no falecido do Kai Greene (que me gerou os quotes da assinatura) e em outros, onde alguém tenta usar referência anedótica como prova (ou seja, broscience) como se tivesse mais validade que algo científico (ou seja, empírico). Ciência não costuma ser muito gentil, e a patada quando vem, vem forte, também por isso muita gente teme ou mesmo põe a mão nos ouvidos e diz "lalalalalá" quando uma crença é derrubada.

E veja como são as coisas. Algo fundamentado, consolidado, e que não tá "no script", isso de promover a circulação linfática. Tá, entre alguns fisios se conhece (os que eu conheço), mas entre os que você já teve contato o papo já é outro. O jornal também não fala nada sobre isso, o que ele fala é justamente o contrário, o RICE.

A questão do RICE é bem discutível por vários motivos, e a principal delas eu acho que é o comodismo. Primeiro o descanso, apesar de ser essencial em alguns casos, não se deve parar de se mover, em caso algum, então esse "Rest" deveria ser encarado como "descansar, mas tentar voltar a motricidade cotidiana o mais rápido possível". Só que é bem mais cômodo colocar a sua botinha ortopédica, colocar o pé na mesa de centro enquanto senta no sofá e vê TV.

Pode ser que alguém alegue que tentar forçar quando tem algum dano, um ligamento rompido, um músculo estirado, sei lá, é prejudicial. E não tem como negar que não dá pra ter performance ótima com um tendão de bíceps rompido, ou com um peitoral estirado. Da mesma forma como descansar também não vai juntar aponeurose com osso sozinha, não vai se livrar de cartilagem avulsa sozinha. Mas movimento vai sim facilitar o processo de recuperação quando o tratamento adequado for aplicado. Acho que só fratura mesmo que se beneficia incondicionalmente de imobilização. E de risco mesmo, compressão é extremamente arriscado. Sujeito pode ter tendência, sei lá, a fazer um trombo e de repente a isquemia não reverte sozinha. Ou mesmo condromalácia, que tem um histórico grande de powerlifter velho que de tanto agachar com faixa acaba por desenvolver isso.

O elevation deve ser a tentativa mais "válida" do RICE pra tratar da recuperação em si. De resto, tudo diz mais sobre a fase aguda da lesão, e ainda assim fica discutível já que dependendo do profissional mesmo essa dá pra manipular de outras formas e conseguir ganho terapêutico.

Sobre aquecimento e outras coisas

Cadeia anterior sempre é prioridade pra mim, e se perguntarem vou falar pra trabalhar a mobilidade dela sempre. Meu aquecimento idealizado pra upper:

+

+

+ https://www.youtube.com/watch?v=4nm0rKHAXzUs. Pra lower:

+ "

+ extensão torácica +

(que pode incluir

) +

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+ https://www.youtube.com/watch?v=fZYIMSpZNZo.

Suplementar ao treino upper:

Suplementar ao treino lower: https://www.youtube.com/watch?v=JU7Lqw1mmu8#t=01m00s (do quadril, ou seja, posição mais baixa do agacho).

Se for treino upper com supino ou paralelas, vai também https://www.youtube.com/watch?v=1ARPjekZPJw#t=02m54s. Antes de dormir é sagrado https://www.youtube.com/watch?v=aJJ_hhT3AAU#t=01m25s e https://www.youtube.com/watch?v=WC0YtRMYT-w#t=01m04s. E sempre eu mesmo, na mão, massageio quadríceps, tornozelos e panturrilha. E 1h de semanal de https://www.youtube.com/watch?v=xSvKRmwXhwc. Amém.

PS.: Particularmente, como tenho uma patologiazinha no joelho, TKE eu faço todo dia antes de qualquer coisa que eu vá fazer (mantenho uma banda elástica no batente da porta. Então eu levanto, faço TKE, e depois vou fazer café, tomar banho, e essas paradas)

Em momento algum me senti ofendido. Tá tranquilo.

Exatamente. E se tem uma coisa que o jornal faz é pregar essas "crenças": não comer carboidrato a noite, carbo de alto IG engorda, exercício abdominal pra definir a barriga e por ai vai.

Não tenho mais o que adicionar aqui. Concordo, concordo e concordo. É aquele velho papinho: Tal coisa vai te prejudicar? Não. Vai ajudar? Também não. Então por que você não procura outra coisa que pelo menos ajude?

Sobre o aquecimento, amém!

Carai, é por essas e outras que sou seu fan. Me diz como voce conseguiu adaptar isso tudo pro seu dia a dia? Os aquecimentos, os tkes, etc. E por prazer ou por necessidade?

Eu to indo pro lado negro da força, mas confesso que não é facil e da muita, mas muita preguiça parar o dia pra fazer mobilizações. Acho que é porque ainda não faço por prazer, igual treinar. Mas eu chego la.

Eu preciso entrar no ritimo pra fazer aquecimentos estilo esse que voce postou ai antes do treino. E digo preciso no sentido de que acho util. Meu horario de alongar é a noite, entre 22~00 horas, mas vou tentar transferir pra antes do treino. O foda e que acordo 6 horas da manha pra treinar, imagina o animo né?

E por falar nisso, tava fazendo um foam roller hoje aqui e me deparei com uns artigos falando mal dele. wtf, foam roller haters??

Eu me sinto tão bem depois de rolar ele pra todo lado.

Voltando ao assunto, antes do treino voce acha legal fazer esses mwods ai, antes de dormir voce também ja disse, e depois do treino?Tem que sair correndo pra casa pra tomar whey com malto pra não catabolizar, ou da tempo de fazer alguma coisa?

edit: agora que to vendo os videos. tem uns comédia em. AUHAUAHUAHU

Seu eu faco o quadrupede na minha academia vão ter certeza que sou pirado.

abraço

Assunto foam roller!

Pra começar, se você puder postar o que viu sobre o assunto, ajudaria a discussão.

Por outro lado, eu vi 2 caras falando mal do foam roller: o primeiro era o Mike Nelson. Li o artigo dele no Diesel Crew, e agora achei o post no blog dele. Ao meu ver, a opinião dele é: dor é ruim. Foam roller doi, então não faça. Ele também compara a resposta do sistema nervoso central à dor do foam roller com a mesma resposta que o SNC daria em caso de uma lesão.. Assim ele conclui que foam roller diminui performance. Ta bom, e cade a evidência provando o que ele ta falando?

O segundo fala exclusivamente sobre rolar a IT Band. O problema é que 1) ele não tem evidências. e 2) Quem usa foam roller pra alongar?

Em contrapartida, vou deixar o link de um post do Michael Boyle. No post ele cita os outros posts que eu comentei e dá a opinião dele,

[Aless]

Sei que ja tem bastante tema paralelo, mas tem uma coisa que eu estava pensando hoje voltando da academia...

Tensao vs TUT

Digamos que eu faco 1 serie de 5 repeticoes no supino. 6 repeticoes seria o limite para falhar ou nao, como voce nao tem certeza, vai faz ela. Essas 5 repeticoes sao da forma mais explosiva possivel. OK. No proximo treino, eu gostaria de progredir nesse supino. Nao sei se faco 5 repeticoes com 1Kg a mais de cada lado, entao acho que ainda nao estou pronto para aumentar a carga, entao, como progredir tensao?

Poderia tentar fazer a sexta repeticao e consequentemente progredir. Outra opcao seria ter uma cadencia mais lenta. Mas ter uma velocidade mais lenta na fase excentrica vai ajudar a progredir tensao? Tensao seria forca dividido pela area. Como a area nesse caso nao se altera (ou se altera?) a unica variavel seria a forca. Eu acho que esses termos estao meio confusos... bem, o ponto que eu quero chegar eh: seria interessante fazer uma repeticao mais lenta, com menos explosao, para deixar o musculo sob tensao por mais tempo (TUT) mas com uma tensao menor (ja que a forca para movimentar o peso seria menor) ou fazer/tentar uma repeticao extra, mantendo a mesma tensao nas primeiras repeticoes e adicionando uma extra, podendo aumentar o tempo de tensao e ter esse estimulo extra?

Quisso, disserte sobre isso!

[manel007]

Progredir tensão daria pra traduzir em "ficar mais forte". Isso não necessariamente tem a ver com carga, não necessariamente tem a ver com repetições, não necessariamente tem a ver com tempo sob tensão, mas tá diretamente ligado a tudo isso. Sacou?! O craw já usou esse exemplo antes. Partindo de uma RM X num determinado exercício, se você conseguir fazer de X sua 2RM, você ficou mais forte, não? Assim como se você fizer de da sua RM X+1. Se analisar um parâmetro tipo tempo, se você grindeava a RM X por 5 segundos na concêntrica, e depois de algum tempo passou a grindear por 3s, você ficou mais forte.

É um conceito que dá pra aplicar no treino todo. Se o sujeito faz 60 reps de um exercício, com um determinado peso, num tempo T, se ele fizer as mesmas repetições num tempo T-20s (chutando, só pra exemplificar), ele ficou mais forte (ou não). A questão da progressão de tensão (progressive tension overload), ao invés da progressão de carga (progressive overload), é que você tem que ter um parâmetro pra progredir, e por isso você tem mais parâmetros pra avaliar e manter nota.

aproveitando essa pergunta Aless, eu tenho uma dúvida sobre a cadencia, por que nesse quote aqui do Quisso, ele dá um exemplo de progressão de tensão, e dá o exemplo aí em negrito, agora eu não sei se isso vale só pra fase concentrica, gostaria de saber como o esquema de tensão funciona na fase excentrica.

outra pergunta Quisso, como voce mesmo disse que não consegue pensar de forma diferente da WSB, e procurando informações sobre o Alberto Nunez, ví que ele treina num esquema parecido com a westside, fazendo o ME normalmente, mas o diferente é que tem dias que ele faz exercícios para bodybuilding, tipo rosca alternada, rosca concentrada, elevação lateral e outros... mas como não tenho dominio do idioma ingles, fica dificil entender melhor como é esse treino dele...

será que voce tem uma ideia de como é? será que é isso que voce propõe quando sugeriu o treino powerbuilding baseado na WSB?

Valeu!

[2drafael]

Apesar de a pergunta ter sido pro Quisso, vou dar aqui meus pitacos

Sei que ja tem bastante tema paralelo, mas tem uma coisa que eu estava pensando hoje voltando da academia...

Tensao vs TUT

Digamos que eu faco 1 serie de 5 repeticoes no supino. 6 repeticoes seria o limite para falhar ou nao, como voce nao tem certeza, vai faz ela. Essas 5 repeticoes sao da forma mais explosiva possivel. OK. No proximo treino, eu gostaria de progredir nesse supino. Nao sei se faco 5 repeticoes com 1Kg a mais de cada lado, entao acho que ainda nao estou pronto para aumentar a carga, entao, como progredir tensao?

Poderia tentar fazer a sexta repeticao e consequentemente progredir. Outra opcao seria ter uma cadencia mais lenta. Mas ter uma velocidade mais lenta na fase excentrica vai ajudar a progredir tensao? Tensao seria forca dividido pela area. Como a area nesse caso nao se altera (ou se altera?) a unica variavel seria a forca. Eu acho que esses termos estao meio confusos... bem, o ponto que eu quero chegar eh: seria interessante fazer uma repeticao mais lenta, com menos explosao, para deixar o musculo sob tensao por mais tempo (TUT) mas com uma tensao menor (ja que a forca para movimentar o peso seria menor) ou fazer/tentar uma repeticao extra, mantendo a mesma tensao nas primeiras repeticoes e adicionando uma extra, podendo aumentar o tempo de tensao e ter esse estimulo extra?

Quisso, disserte sobre isso!

Entre as opções que você citou, Aless, eu realmente não sei te dizer se X é melhor do que Y. Vou deixar essa pro Quisso. Por isso vou sugerir uma opção que, ao meu ver, é mais vantajosa: adicione uma série. Lógico que não é algo que dá pra fazer todo treino, senão depois de um tempo seu treino vai estar gigantesco. Mas na dúviida, é uma boa opção. Afinal, você tá aumentando consideravelmente o peso levantado e consequentemente a tensão.

No entanto, acredito ainda, que a melhor opção seja você ter algo planejado. É melhor você ter algo do tipo: começo com peso X e 3 repetições. Cada treino aumento uma repetição até chegar a 5 reps, depois aumento a carga e volto pra 3 reps. Lembrando que esse é só um exemplo. Meu ponto é: é melhor você ter algo planejado do que ir chutando o que você vai fazer.

Agora, qual é a melhor forma de planejar? Ai eu passo a bola pra outro.

Abraço!

[cclm]

Eu não sei até que ponto TUT deixa de ser treino de força e passa a ser de "resistencia".

Enfim, nos exercícios lá de ginástica olímpica, o pessoal do forum fala pra fazer numa cadencia que conseguir, e depois progredir pra uma bem lenta, tipo 2-3 segundos excentrica/concentrica. Inclusive um dos caras lá uma vez me recomendou, por ser mais alto/pesado, eu fazer num tempo tipo: 3-5 segundos pra excentrica concentrica, e 2 segundos no topo e embaixo. Depois que conseguisse essa cadencia pra x reps provavelmente conseguiria avançar a progressão. A outra alternativa seria acrescentar pesos nos tornozelos e a cadencia menos lenta.

Então realmente qual a relação ai da cadência x força x resistencia e até que ponto ela chega num treino eu não sei. E se realmente o tipo de treino interfere nesse caso.

[Visitante deletado____]

Olá,

Quisso, eu faço o mashing com o amendoim com minha namorada sentada no meu peito. Às vezes ela fica com medo por ver minha cara ficar vermelha e levanta de uma vez, jogando todo o peso dela na hora de levantar....haha

Não tinha pensado na possibilidade de ela colocar peso na mão para fazer o do bench/dips... boa ideia

Agora com essas mobilizações estou passando quase tanto tempo mobilizando quanto treinando. Gostei. Acho que estou chegando àquele ponto que o Frango falou, de gostar tanto de mobilizar quanto de treinar...

Abraços

Só pra dar mais https://www.youtube.com/watch?v=uDQUlshxO_8. Mas tome cuidado com isso de soltar o peso todo de uma vez, o importante é que você tenha o controle do que faz, não o seu "asset".

Em momento algum me senti ofendido. Tá tranquilo.

Exatamente. E se tem uma coisa que o jornal faz é pregar essas "crenças": não comer carboidrato a noite, carbo de alto IG engorda, exercício abdominal pra definir a barriga e por ai vai.

Não tenho mais o que adicionar aqui. Concordo, concordo e concordo. É aquele velho papinho: Tal coisa vai te prejudicar? Não. Vai ajudar? Também não. Então por que você não procura outra coisa que pelo menos ajude?

Sobre o aquecimento, amém!

Assunto foam roller!

Pra começar, se você puder postar o que viu sobre o assunto, ajudaria a discussão.

Por outro lado, eu vi 2 caras falando mal do foam roller: o primeiro era o Mike Nelson. Li o artigo dele no Diesel Crew, e agora achei o post no blog dele. Ao meu ver, a opinião dele é: dor é ruim. Foam roller doi, então não faça. Ele também compara a resposta do sistema nervoso central à dor do foam roller com a mesma resposta que o SNC daria em caso de uma lesão.. Assim ele conclui que foam roller diminui performance. Ta bom, e cade a evidência provando o que ele ta falando?

O segundo fala exclusivamente sobre rolar a IT Band. O problema é que 1) ele não tem evidências. e 2) Quem usa foam roller pra alongar?

Em contrapartida, vou deixar o link de um post do Michael Boyle. No post ele cita os outros posts que eu comentei e dá a opinião dele,

Tem um ponto a se considerar que provavelmente o Nelson e o Lehman tão pensando em foam rolling e rolar a ITB como exclusivamente

Talvez também tenha muito da terapia de Trigger Point e essas paradas. O que é difente, por exemplo, do mashing que o MWOD faz, e do ART, to "tackle and stretch" também do MWOD e afins. O post do Boyle é bem sensato, e ele faz o argumento que, particularmente, eu também uso e que é que tá por trás do que o Kstarr também diz quando se refere a "restore the sliding surfaces", que é todo esse aspecto químico da coisa, e que tem relação com o que foi discutido aqui sobre o processo inflamatório, dentre outras coisas.

Mesmo que não fosse assim, a gente tem evidência clínica que mostra que foam rolling é benéfico, praticamente todo mundo que faz se sente bem ou sente melhora de alguma coisa depois que faz, então por que se preocupar? Além disso, o parâmetro da coisa toda é permeado pelo quê? Dor, certo? Só isso já basta pra gente imaginar que o sujeito não vai passar do limite, não precisa nem entrar em questões específicas e fisiológicas e blablablá de que o mecanismo de dor impede que nos flagelemos por conta própria a ponto de causar danos profundos.

Até porque não vejo ninguém falando "faça mashing até seus olhos sangrarem e você ficar com hematomas", no máximo o Kstarr manda um "pain makes you beautiful", mas também fala sobre manter o controle sobre a situação, ou seja: use o bom-senso.

No mais, parafraseio o Rafael, só na parte de evidência que provavelmente a evidência tem, mas diz justamente o contrário do que eles afirmam. Só o test/retest já confirma esse tipo de coisa...

outra pergunta Quisso, como voce mesmo disse que não consegue pensar de forma diferente da WSB, e procurando informações sobre o Alberto Nunez, ví que ele treina num esquema parecido com a westside, fazendo o ME normalmente, mas o diferente é que tem dias que ele faz exercícios para bodybuilding, tipo rosca alternada, rosca concentrada, elevação lateral e outros... mas como não tenho dominio do idioma ingles, fica dificil entender melhor como é esse treino dele...

será que voce tem uma ideia de como é? será que é isso que voce propõe quando sugeriu o treino powerbuilding baseado na WSB?

Valeu!

Ele seguia até onde eu vi um template WSB puro, não é nada adaptado a nada. Parece que ele tem umas preferências por alguns exercícios, tipo floor press com halteres, que ele faz bastante, e também tem a ausência de treino com elásticos/correntes/afins que acho que é mais limitação do espaço que ele treinava do que propriamente escolha dele.

Cara, não sei se você pegou o fio da meada, mas parece que não. Powerbuilding não é um treino, não é um estilo de treino, não é um esquema de séries. Não é treinar low-rep, não é fazer 5x5, não é fazer 10x3, não é nada disso.

Citando eu mesmo, como gosto de fazer, "Power-builder. Builder do bodybuilder, power do powerliter. É um sujeito que foca em estética inerente a construção de força.".

Nesse ponto eu gosto de pensar não em músculo, não em plano, não em terminologia de biomecânica, não em PN, mas em movimento: agacho, supino, agacho, terra, agacho, desenvolvimento, paralelas, agacho, planche, agacho, barra fixa, passadas, agacho, arremesso, arranco, agacho... Coisas do tipo. Fazer mais e melhor tudo isso com progressão contínua e consistente.

@Tensão/TUT

Não vou falar nada por enquanto, vou deixar esse vídeo

[manel007]

valeu pela explicação Quisso, agora sim eu estou mais confuso ainda!

como voce mesmo disse, power-builder, Builder do bodybuilder, power do powerliter, então, o que me gera mais dúvida é esse "power de powerlifter", pra mim isso significaria um treino parecido com WSB, ou outro treino de força ( não conheço muito sobre outros), feitos obrigatoriamente com algum dia ( ou dias ) de poucas repetições ou até singles, e o resto voltado para bodybuilder talvez, mas acho que estou enganado...

sobre o que voce disse em negrito " É um sujeito que foca em estética inerente a construção de força." essa construção de força seria isso que voce disse nesse quote?

Progredir tensão daria pra traduzir em "ficar mais forte". Isso não necessariamente tem a ver com carga, não necessariamente tem a ver com repetições, não necessariamente tem a ver com tempo sob tensão, mas tá diretamente ligado a tudo isso. Sacou?! O craw já usou esse exemplo antes. Partindo de uma RM X num determinado exercício, se você conseguir fazer de X sua 2RM, você ficou mais forte, não? Assim como se você fizer de da sua RM X+1. Se analisar um parâmetro tipo tempo, se você grindeava a RM X por 5 segundos na concêntrica, e depois de algum tempo passou a grindear por 3s, você ficou mais forte.

É um conceito que dá pra aplicar no treino todo. Se o sujeito faz 60 reps de um exercício, com um determinado peso, num tempo T, se ele fizer as mesmas repetições num tempo T-20s (chutando, só pra exemplificar), ele ficou mais forte (ou não). A questão da progressão de tensão (progressive tension overload), ao invés da progressão de carga (progressive overload), é que você tem que ter um parâmetro pra progredir, e por isso você tem mais parâmetros pra avaliar e manter nota.

então se eu faço um treino tipo o EDT, e consigo fazer na mesma faixa de tempo mais reps que no treino anterior, eu fiquei mais forte, concorda? é isso que voce está querendo dizer com powerbuilding?

e sobre o vídeo do TUT, infelizmente eu não falo ingles, seria muito bom se alguem pelo menos disse o que ele está falando, eu fiquei com muita curiosidade...

em relação ao Alberto Nunez, me confundi então, é porque eu vi uns vídeos no youtube dele fazendo um ME e tal, e em outro usando exercícios mais bodybuilders, mas acho que aquilo eram treinos diferentes, que ele pode ter usado em alguma ocasião especifica...

Editado Agosto 5, 2012 às 02:30 por manel007

[2drafael]

Não sei porque vocês se importam tanto com pequenas coisas, como essas definições do que é Powerbuilder.

O simples falo de ficar mais forte não te torna um powerlifter, powerbuilder ou sei lá o que. Todo mundo fica mais forte. Só porque o cara é bodybuilder não quer dizer que ele é fracote e que ele não fica mais forte. Olha lá o diario do Ney; ele manda supino com 150kg pra 6 reps. Até onde eu sei, isso não é nenhum pouco fraco.

Na minha opinião, powerbuilder é um powerlifter que se preocupa com estética. Pronto, é isso! A maioria dos powerlifters tão cagando pra estética deles, então eles acabam ficando num bulk eterno, sempre ficando mais forte, maior e mais gordo. Se você quer ser um "powerbuilder", treine como powerlifter e quando começar a ficar gordo, faça cutting. Pronto.. Não tem frescura.

"Aahh, mas powerlifter só faz squat, bench e dead. Powerlifter só faz low reps". Bullshit! Olha um treino WSB, os caras usam muitas high reps e ocasionalmente isoladores.

Olá,

Só pra dar mais https://www.youtube.com/watch?v=uDQUlshxO_8. Mas tome cuidado com isso de soltar o peso todo de uma vez, o importante é que você tenha o controle do que faz, não o seu "asset".

Tem um ponto a se considerar que provavelmente o Nelson e o Lehman tão pensando em foam rolling e rolar a ITB como exclusivamente

Talvez também tenha muito da terapia de Trigger Point e essas paradas. O que é difente, por exemplo, do mashing que o MWOD faz, e do ART, to "tackle and stretch" também do MWOD e afins. O post do Boyle é bem sensato, e ele faz o argumento que, particularmente, eu também uso e que é que tá por trás do que o Kstarr também diz quando se refere a "restore the sliding surfaces", que é todo esse aspecto químico da coisa, e que tem relação com o que foi discutido aqui sobre o processo inflamatório, dentre outras coisas.

Mesmo que não fosse assim, a gente tem evidência clínica que mostra que foam rolling é benéfico, praticamente todo mundo que faz se sente bem ou sente melhora de alguma coisa depois que faz, então por que se preocupar? Além disso, o parâmetro da coisa toda é permeado pelo quê? Dor, certo? Só isso já basta pra gente imaginar que o sujeito não vai passar do limite, não precisa nem entrar em questões específicas e fisiológicas e blablablá de que o mecanismo de dor impede que nos flagelemos por conta própria a ponto de causar danos profundos.

Até porque não vejo ninguém falando "faça mashing até seus olhos sangrarem e você ficar com hematomas", no máximo o Kstarr manda um "pain makes you beautiful", mas também fala sobre manter o controle sobre a situação, ou seja: use o bom-senso.

No mais, parafraseio o Rafael, só na parte de evidência que provavelmente a evidência tem, mas diz justamente o contrário do que eles afirmam. Só o test/retest já confirma esse tipo de coisa...

Ele seguia até onde eu vi um template WSB puro, não é nada adaptado a nada. Parece que ele tem umas preferências por alguns exercícios, tipo floor press com halteres, que ele faz bastante, e também tem a ausência de treino com elásticos/correntes/afins que acho que é mais limitação do espaço que ele treinava do que propriamente escolha dele.

Cara, não sei se você pegou o fio da meada, mas parece que não. Powerbuilding não é um treino, não é um estilo de treino, não é um esquema de séries. Não é treinar low-rep, não é fazer 5x5, não é fazer 10x3, não é nada disso.

Citando eu mesmo, como gosto de fazer, "Power-builder. Builder do bodybuilder, power do powerliter. É um sujeito que foca em estética inerente a construção de força.".

Nesse ponto eu gosto de pensar não em músculo, não em plano, não em terminologia de biomecânica, não em PN, mas em movimento: agacho, supino, agacho, terra, agacho, desenvolvimento, paralelas, agacho, planche, agacho, barra fixa, passadas, agacho, arremesso, arranco, agacho... Coisas do tipo. Fazer mais e melhor tudo isso com progressão contínua e consistente.

@Tensão/TUT

Não vou falar nada por enquanto, vou deixar esse vídeo

Quotei só pra falar que concordo.

Quando eu faço foam roller, meu objetivo geralmente é: ART de pobre. Fora a sensação muito boa que foam roller te dá depois que você acaba...

em relação ao Alberto Nunez, me confundi então, é porque eu vi uns vídeos no youtube dele fazendo um ME e tal, e em outro usando exercícios mais bodybuilders, mas acho que aquilo eram treinos diferentes, que ele pode ter usado em alguma ocasião especifica...

Todo mundo que treina WSB usa assistências "de bodybuilder". Eles não fazem crucifixo, por exemplo, porque isso não vai ajudar no supino dele. Mas ele faz um supino com halteres pra 15 reps, por exemplo.

[Frango_13]

Vo quebrar seu post em varias partes se me permite:

Outra coisa, to quotando o quisso mas geral ai responde também.

Olá,

1) Necessidade. Mesmo não sendo atleta profissional de nada, ganho de performance a gente não dispensa

2) Não sei pra você, mas pra mim é bastante satisfatório ver a mudança acontecer quase que imediatamente. Você tentar agachar com um mísero cabo de vassoura em cima da cabeça e não conseguir, mas depois de 5min mobilizando fazer novamente e já ser capaz, por exemplo. Pra mim é tão recompensador quanto um PR. Mas isso sou eu, gosto de ter controle das coisas, não necessariamente de ser o melhor nelas...

3) Eu acordo às 4:45 =x

4) Passa a bola pra gente também.

5) O que eu classifiquei como Suplementar é o que geralmente encaixa depois do treino Mas não deixe de tomar seu shake não, você precisa de um pico de insulina depois do treino, tá

a forma de fazer os dois ao mesmo tempo.

6) Apesar de ser muito mais divertido, não precisa brincar de Spiderman quando fizer o quadrúpede ali. Dá pra fazer estilo mountain climber sem sair do lugar.

Hidrante: as mina pira )))))))))))))

Bom, voce colocando dessa forma(ganho de performance e comparando com PR), faz parecer mais interessante. 4:45? nuss.

Ja que tamo falando disso eu não vou deixar essa deixa escapar. Pra quem treina nesses horarios ai(logo depois de acordar), voce acha que deve fazer algum mwod especifico pro treino antes de treinar, e outro depois? ou nada antes, só depois?

Devo pensar assim? : antes de treinar precisco colocar minhas articulações em uma posição favoravel pra fazer os exercicios. Durante o treino, elas se bagunçam novamente, e depois do treino devo colocar elas na posição favoravel novamente, dando inicio a fase de recuperação.

Pergunto isso pra eu(e quem mais tiver interesse) ter mais ou menos uma base de como montar uma estrategia pre/pos/recuperacao ativa.

Sobre o shake pós treino, esse nutri

fala algo diferente. O que voce acha? =P

Tem filhos/cônjuge, Martin? São ótimos acessórios pra fazer mashing

É fundamental que cada um tenha "sua lista" de mobilizações e tal, com coisas que gosta e que vê que melhora o treino. O que eu postei foi meio que o que eu uso/usava num geral, e que cobre grande parte dos meus problemas (que o mais crítico é joelho e a parte torácica da coluna, muito porque eu fico bastante tempo sentado durante o dia, fkdk).

O couch stretch é de longe minha mobilização favorita, mas como eu tenho andado com o joelho ralado por fazer isso de calça jeans ou com joelho no chão cru, venho usando muito

por exemplo. O https://www.youtube.com/watch?v=dNilld58tks, eu uso muito com os treinos de argola, mas com solo/paralletes ou com presses em cima da cabeça já não gosto . Também acho interessante usar ele com arranco (não sei por que, mas parece que tem um mimetismo bacana da pegada mais aberta e tal). Pros casos excluídos ali eu vinha usando

já há algum tempo, mas, como o nome diz, precisa de bandagem elástica pra fazer.... O que o Martin postou, de mover a primeira costela, combinava bastante com jerk, e mais ainda com presses/arrancos/arremessos unilaterais pra mim.

Dois pontos importantes: Sempre mobilizar sorrindo. E é sério. Mas nos releases pode liberar. E em toda mobilização incluir pescoço (as de rotação interna são boas nesse sentido).

obrigado pela dica, e uma pergunta: por que dibos mobilizar sorrindo? E voce fala de incluir pescoço durante as mobilizações de uper?

Uma vez eu comentei com o Júlio que eu sou adepto do

Isso ali é o pré-warmup. Depois vem o warmup, e o pós-warmup, pra depois vir as pré-séries de trabalho, e depois...

Sério, isso é o aquecimento "inespecífico" (não sei se existe o termo). Depois, se for um treino com pesos viriam séries bem leves e tal caminhando até a intensidade que pretende treinar. Só não tem muito sentido mudar a faixa de repetições, nem que não falhe fazendo 20 reps com a barra vazia pra treinar com 3 com 90% de RM. É minha maior crítica ao 5/3/1 . Isso seria o warmup específico (que, particularmente, eu faria e indico que se faça antes de qualquer exercício, principalmente acima de 80% de RM). Que varia, por exemplo pra um treino de ginástica, onde num treino de parada de mãos eu começaria fazendo umas caminhadas em paradas de mãos, depois press-to-handstand com pernas abertas abduzidas, encolhido, em pike e etc. Mas aquecimento específico nem sempre é tão simples assim, tipo só fazer uma versão "mais fácil" do exercício, ou mais leve.

euro treino em breve em gif.

Voce pode especificar um pouco mais esse lance de warmup, pos, e o resto?

sobre o warm up por intensidade eu concordo com voce, também costumo fazer assim, sem variar muito a faixa de repetições.ago

Rotação de exercícios é bastante relevante em WSB e pra powerlifters em geral por causa do padrão de treino deles. WSB se frita em ME, em repetition method, e quando chega em circa maximal até em DE. Desgaste neural nesse contexto é bem considerável e a rotação ajuda a dar uma dixavada nisso.

Mas pra powerbuilder é mais complicado aplicar isso, visto que o foco aqui é progressão e consistência, então é mais fácil e útil manter um padrão, e aplicar deload quando necessário, treino recuperativo e essas paradas do que supinar de cinco jeitos diferentes em um bimestre (minha opinião aqui).

Sobre o primeiro paragrafo ok.

Agora no segundo: como assim progressão de consistencia? aplicar deload? mudou de lado rapa?

fim do quote do quisso.

Agora com essas mobilizações estou passando quase tanto tempo mobilizando quanto treinando. Gostei. Acho que estou chegando àquele ponto que o Frango falou, de gostar tanto de mobilizar quanto de treinar...

Abraços

é isso ai mpcosta, agente chega la o/

Assunto foam roller!

Pra começar, se você puder postar o que viu sobre o assunto, ajudaria a discussão.

Por outro lado, eu vi 2 caras falando mal do foam roller: o primeiro era o Mike Nelson. Li o artigo dele no Diesel Crew, e agora achei o post no blog dele. Ao meu ver, a opinião dele é: dor é ruim. Foam roller doi, então não faça. Ele também compara a resposta do sistema nervoso central à dor do foam roller com a mesma resposta que o SNC daria em caso de uma lesão.. Assim ele conclui que foam roller diminui performance. Ta bom, e cade a evidência provando o que ele ta falando?

O segundo fala exclusivamente sobre rolar a IT Band. O problema é que 1) ele não tem evidências. e 2) Quem usa foam roller pra alongar?

Em contrapartida, vou deixar o link de um post do Michael Boyle. No post ele cita os outros posts que eu comentei e dá a opinião dele,

Então rafa, o que eu vi foi o mesmo que voce postou ai. Só não dei muita bola porque passei correndo por eles.

Sobre rolar na itb e rolar no foam roller em geral, existe algum movimento que não deve ser feito? Vi que tem os dois jeitos de rolar na itb, o que rola o foam na direção do joelho pro quadril é errado?

mwod/foam roller/treino recuperativo, é uma coisa que da pra discutir pra cacete, mas tem pouca gente aqui que manja, o jeito é aproveitar esse tópico mesmo o/

abraços

abraços

[MycowDJecksão]

Alguns membros dessa discução avaliaram meu treino de PB aqui, fiquei cabuloso com algumas coisas...Vocês falaram "pra ombro é só OHP" e o deltoide posterior fica como? só na remada curvada, barra fixa e levantamento terra? como ele vai crescer assim?

Desculpem pela ignorancia, mas não entendo como um músculo poderia crescer com tão pouco estimulo. E os trapézios também, só com levantamento terra? O_O

Também fiquei curioso sobre as mobilizações durante a manha antes do treino (pra quem treina de manha né kk), fala mais ai Quisso!

[redlight]

obrigado pela dica, e uma pergunta: por que dibos mobilizar sorrindo?

Flango, vou dar um pitaco aqui sobre uma explicação interessante que vi uma vez: quando você tá mobilizando e dói, normalmente você encontrou um ponto tenso. Beleza. O sorriso é uma espécie de estímulo ativo/consciente de relaxamento para ajudar aquilo ali. Pode parecer bobagem, mas se você ficar fazendo careta, xingando, você realmente fica mais tenso, ao passo em que quando você faz uma espécie de "meditação" sorrindo e tentando esquecer da dor, você relaxa mais. Foi a única explicação plausível que encontrei até agora. Se alguém puder falar mais...

Alguns membros dessa discução avaliaram meu treino de PB aqui, fiquei cabuloso com algumas coisas...Vocês falaram "pra ombro é só OHP" e o deltoide posterior fica como? só na remada curvada, barra fixa e levantamento terra? como ele vai crescer assim?

Desculpem pela ignorancia, mas não entendo como um músculo poderia crescer com tão pouco estimulo. E os trapézios também, só com levantamento terra? O_O

Também fiquei curioso sobre as mobilizações durante a manha antes do treino (pra quem treina de manha né kk), fala mais ai Quisso!

Você realmente acha que fazer um OHP com 90%+ da sua 1RM não vai estimular seu ombro suficientemente pra crescer? Sério isso? E acha que um crucifixo invertido com halteres de 10kg vai dar mais estímulo que uma remada curvada com 100kg? Pera né. Você acha que consegue chegar aos 250kg no terra se não tiver trapézios minimamente descentes?

[Frango_13]

Flango, vou dar um pitaco aqui sobre uma explicação interessante que vi uma vez: quando você tá mobilizando e dói, normalmente você encontrou um ponto tenso. Beleza. O sorriso é uma espécie de estímulo ativo/consciente de relaxamento para ajudar aquilo ali. Pode parecer bobagem, mas se você ficar fazendo careta, xingando, você realmente fica mais tenso, ao passo em que quando você faz uma espécie de "meditação" sorrindo e tentando esquecer da dor, você relaxa mais. Foi a única explicação plausível que encontrei até agora. Se alguém puder falar mais...

Então é como eu pensei red. Imaginei que seria por ai, algo simplesmente aver com o psicológico. Outra explicação(viajando bastante), pode ser que voce mobilizando sinta dor logo:

mobilizar = dor

dor = ruim

sorrir = bom

dor = sorrir

mobilizar = bom

o/

abraços

[gaspar]

Um "pitaco" rapido sobre mobilizações.

Respire de forma continua e tranquila.

Muita gente ao fazer força ou ao sentir dor bloqueia a respiração ou muda o ritmo, gerando tensão desnecessária e deixando mais difícil/dolorido do que realmente é.

PS tópico cresceu rápido, vou ter que ler as ultimas paginas para me inteirar da discussão.

[redlight]

Então é como eu pensei red. Imaginei que seria por ai, algo simplesmente aver com o psicológico. Outra explicação(viajando bastante), pode ser que voce mobilizando sinta dor logo:

mobilizar = dor

dor = ruim

sorrir = bom

dor = sorrir

mobilizar = bom

o/

abraços

cara, flango, teu post me lembrou disso, nao sei pq:

Então é como eu pensei red. Imaginei que seria por ai, algo simplesmente aver com o psicológico. Outra explicação(viajando bastante), pode ser que voce mobilizando sinta dor logo:

mobilizar = dor

dor = ruim

sorrir = bom

dor = sorrir

mobilizar = bom

o/

abraços

cara, flango, teu post me lembrou disso, nao sei pq:

[MycowDJecksão]

Pouco estímulo?!?!

Na verdade acho que vc ainda está meio bitolado com as rotinas de muito exercício.

Não é pouco estímulo não meu.

Presta atenção na biomecânica do exercício e no tamanho do músculo que vc visa.

Maioria dos exercícios de puxar engajam o deltoide posterior, que é um músculo pequeno e fraco.

Não há necessidade de isolar o músculo para fazê-lo crescer.

Você realmente acha que fazer um OHP com 90%+ da sua 1RM não vai estimular seu ombro suficientemente pra crescer? Sério isso? E acha que um crucifixo invertido com halteres de 10kg vai dar mais estímulo que uma remada curvada com 100kg? Pera né. Você acha que consegue chegar aos 250kg no terra se não tiver trapézios minimamente descentes?

Iceman, to ligado que o deltoide posterior é muito pequeno, mas nesse topico aqui você dá aula fala de maneira que dá a entender outra coisa, mas enfim...Isolar eu já entendi que não é necessário para fazer o musculo crescer, mas um estimulo tão "pequeno" (como no caso do terra pra trapézios) é mesmo suficiente? fico meio cabuloso com isso, no tempo do 4x8/12 tipo que acerta o trapézio com 3 tipo diferente de exercício e reza pro bixo cresce D:

Redlight, não é isso cara, eu quis dizer que o OHP vai fazer meu deltoides crescerem (medial e frontal), mas o OHP não pega posterior então como meu posterior vai crescer com ohp? ai tu me deu a resposta que eu não tinha pensado antes, tipo remada curvada...

Agora fiquei pensando e surgiu outra duvida...Toddy empelota mesmo?

[manel007]

esse post do ice foi antes dele seguir pelo lado negro da "força" entendedores entenderão

sobre o OHP acredito que ele solicite as tres porções do deltóide sim, claro que a enfase maior não está no posterior, mas de todo modo, se fazer ele além das remandas, fica dispensável qualquer tipo de trabalho isolado

[2drafael]

Iceman, to ligado que o deltoide posterior é muito pequeno, mas nesse topico aqui você dá aula fala de maneira que dá a entender outra coisa, mas enfim...Isolar eu já entendi que não é necessário para fazer o musculo crescer, mas um estimulo tão "pequeno" (como no caso do terra pra trapézios) é mesmo suficiente? fico meio cabuloso com isso, no tempo do 4x8/12 tipo que acerta o trapézio com 3 tipo diferente de exercício e reza pro bixo cresce D:

Redlight, não é isso cara, eu quis dizer que o OHP vai fazer meu deltoides crescerem (medial e frontal), mas o OHP não pega posterior então como meu posterior vai crescer com ohp? ai tu me deu a resposta que eu não tinha pensado antes, tipo remada curvada...

Agora fiquei pensando e surgiu outra duvida...Toddy empelota mesmo?

Estímulo pequeno do terra pros trapézios? Só se seu terra for muito fraco.

[cclm]

o estimulo ali nos posteriores acho que é mais pra estabilizar, na remada é bem maior...