Livre Discussão Sobre Powerbuilding

[T_albino 16]

É gaspar e frango, acho que o craw achou os companheiros para escrever o ebook hein.... Rsrsrs.

Quisso, gaspar, craw e frango. Caracaaaa... Vai ser um ebook de qualidade. Tem um outro membro do forum que é muito fã de west side, acho que julio. Pq pelo jeito as tecnicas do west side tem grande beneficio para hipertrofia.

[manel007 3417]

tá ficando muito bom esse tópico, realmente quando se fala em treino dinamico o buraco é mais em baixo, eu pelo menos não tenho conhecimento mínimo para colocar um dia dinamico no meu treino, provavelmente no futuro quando tiver mais experiencia eu coloque ele no meu treino,

valeu gaspar e quisso pelas explicações!

[FRT. 87]

Quisso merece mil likes depois dessa.

[nopainogain 86]

Vou é aproveitar os peritos e sugar um pouco hehe!

@ Quisso, baita poste. Parabéns, craw já tem um co-autor.

Não sei se entendi errado, mas você deu a entender na parte de Recuperativos que a fase concentrica e até com ausencia da excentrica é a que mais estimula as fibras musculares, mas essa ativação de fibras quer dizer diretamente mais hipertrofia? supondo que a carga esteja em uma porcentagem de 60-80% da RM.

E como que o treino dinâmico ajuda na recuperação?

Também vi que você citou a importancia do DE, tanto por si só como na ajuda com cargas mais pesadas, como o foco do tópico é o PB, vou ser mais pratico, eu sigo o GBR por exemplo: eu meio que adaptei ele: apenas joguei low rps nos basicos (5 reps max) e 10 reps nos isoladores

O GBR diz pra fazer assim:

Peito:

supino (low) crucifixo (high),

Costas:

pendlay row (low),barra fixa (high)

os highs podem ser considerados DE? e os lows ME? bem entre aspas essa pergunta,

e no caso não seria mais efetivo (tanto para hipertrofia como para aperfeiçoamento) que os DE e os ME fossem os mesmo exercicios para ajudar na execução etc?

E ainda, essa sua noção de volume seria quantas vezes na semana? full body? foco em que? hahaha

sempre no contexto em busca de hipertrofia aliadao ao PB

Não me mande à merda, tem moderador de olho!!!11

@Gaspar

você acha que treinos Fullbody(3x semana) são superiores aos AbxAb para hipertrofia?! acho que você disse isso sublinarmente em um poste seu!

ABraços!!

Editado Julho 17, 2012 às 02:43 por nopainogain

[manel007 3417]

DE está muito longe de ser high reps, ele também depende de todo um contexto pra ser inserido num treino.

[FRT. 87]

Vixi dou 2 no posto do NpNg, porque quando eu tava treinando seguia a rotina do GBR, porém também adaptada, com assitencias com maiores repetições e low reps (até 6) nos compostos. E tenhoa a mesma duvida.

[escrubles1 386]

to viajando ja...

eu perguntei antes e queria perguntar d novo

c esse dia dinamico ajuda a aumentar cargas melhor q apenas treinar cargas low reps como por exemplo um SL/SS da vida, pq esses progridem a carga sempre fazendo low reps

qual seria a vantagem do dinamico?

[Gosmelecaman 1]

Pra incrementar a discussão pulando mais pro lado powerlifter da coisa, voces acham que o método dinamico ou movimentos parciais ajudam a melhorar a rm dos movimentos completos para atletas não equipados?

Há um tempo atras li umas discussões sobre isso e o povo falava que movimentos com pausa > que parciais pra raw, e explicavam o porque.

Lockouts não influenciam na sua RM, a única utilidade desse método é aumentar a sua capacidade de estabilizar seu corpo com uma sobrecarga grande,isso é feito por qualquer atleta Raw ou Suited, extremamente útil vamos dizer que Sicrano demora 10 segundos pra estabilizar a barra no Squat para depois realizar o agachamento e Fulano demora apenas 2 segundos, vamos supor que os 2 tem a mesma força,é muito mais provável q Fulano vá levantar mais carga no Squat simplesmente pois seu corpo está sobre tensão por muito menos tempo.

Box squats é melhor que o agachamentos normais em vários aspectos e tem inúmeras vantagens

1- você nunca vai ter que se preocupar se está indo na profundidade correta,pois a mesma eh limitada,2- A quem afirme que usando esse movimento ao invés de um agachamento normal eles conseguem se recuperar melhor e treinar com mais frequência 3- Diminui a tensão no quadríceps fazendo você focar nos músculos principais do Squat(glúteos,lombar,etc)

Esforço dinâmico, to vendo que muita gente aqui não sabe do que se trata então para simplificar é o seguinte:

é basicamente mover um peso submáximo com a maior força e velocidade possível,é usado para obviamente aumentar a velocidade que eu movo a barra em determinado exercício e melhorar a técnica.Geralmente é usado entre 50%-70% da Rm,é bem simples ponha o peso na barra e faça o Supino (por exemplo) da forma mais rápida possível( SOBRE CONTROLE), vá aumentando o peso até você notar que a velocidade não é mais a mesma,simples e não tem como errar.Como o Quisso já citou muitas pessoas usam esse treino como recuperação,mas não é porque esse treino pode aumentar sua capacidade de explosão que ele vai gerar tensão o bastante para hipertrofia ou aumento substancial na Rm.

[craw69 2266]

Quanto a tensão, o Quisso já explicou (através de exemplos) a ideia principal: toda vez que voce ficar mais forte, provavelmente voce estará progredindo tensão, que é o objetivo principal do PowerBuilding. Progressão de carga é apenas uma das várias formas de se progredir tensão. O BodyBuilding não se preocupa diretamente com isso; para eles, BBs, basta que voce sinta o músculo trabalhar (leia-se, queimar) que o estímulo já está sendo dado; para os PowerBuilders, o parâmetro é a progressão de tensão. Se hoje voce faz supino com 100kgs para uma repetição, e depois passa a fazer duas repetições com 100kgs, voce progrediu tensão. Se hoje voce faz 5x2 supino com 100kgs em 15 mins, e depois passa a fazer em 10 mins, houve progressão de tensão. E por ai vai. Basicamente, toda vez que houver uma evolução na execução do treino, provavelmente houve progressão de tensão, e isso já garante um dos princípios do PB.

O EDT em si é, como o Quisso disse, "not bad at all". Acho o método muito útil, tanto usando low quanto high rep. Dois exs práticos: Supino Reto com 5 reps, Pendlay Row com 5 reps, ambos em jump sets (faz uma série de um, descansa X segundos, faz uma séries de outro, descansa X segundos, volta pro primeiro, descanso, segundo... e por ai vai); ou então barra fixa 8 reps, mergulho 15 reps. Em ambos casos, dentro do mesmo método a pessoa pode progredir de varias formas diferentes (um dia ela pode fazer 50 reps totais, no outro ela tenta fazer 55 [dentro do mesmo intervalo de tempo], ou então fazer 50 reps em menos tempo, ou então fazer 50 reps com mais carga...) o que torna o método muito flexível.

Dias DE (Dynamic Effort) eu não vou meter muito pitaco porque obviamente o pessoal mais qualificado já está discutindo. Resumidamente, minha opinião: é sim extremamente útil, porém aplicar o mesmo é razoavelmente complicado. A maioria das pessoas não sabem agachar direito, muito menos agachar direito gerando tensão nos músculos que devem, pior ainda agachar direito + gerando tensão nos músculos que devem + agachar explosivamente, no momento certo. Para quem souber realizar, maravilha, apoio 100% o uso; para aqueles que não, e/ou estiverem aprendendo, sinto informar que provavelmente todas "magias" do DE não vão se concretizar. Esse é o motivo pelo o que eu disse anteriormente que o DE não é uma obrigação: é sim útil, mas ao meu ver, é um método elitizado. Quem sabe usar, melhor; quem não sabe, não é isso que vai impedir a pessoa de fazer um método à lá PowerBuilder.

@escrubles: DE trabalha detalhe, o que é importante para o avançado mas nem sempre para o iniciante. SL/SS/afins progridem carga apenas para iniciantes (ao menos é isso a princípio); para quem é avançado, começa a ser necessário utilizar várias outras ferramentas que suportem a progressão, e DE é uma delas.

ABO/BO, não fui eu quem criei. O BO é uma ideia bem famosa, é apenas um nome para uma de suas aplicações; o Eric Broser, por ex, tem um método chamado FD/FS (Fiber Damage/Fiber Saturation), o qual é o mesmo que o BO: a primeira parte do treino é usada pra "danificar" as fibras, através de um treino mais pesado (low reps + altas cargas); a segunda é para saturar as fibras com nutrientes (high reps + baixas cargas). Mesma ideia, aplicação quase igual, nomes diferentes. Já o ABO eu não me lembro quem fez, mas é apenas uma tentativa de evoluir a ideia base do danificar + saturar.

Isoladores low reps realmente não faço mais. Apesar de não ter sido um desastre na forma de tri-sets/afins, foi mais experiência mesmo. Hoje em dia não invento tanta moda assim.

@Nico sim, isso também funciona muito, basta saber estruturar a semana e os estímulos. Dá tanto para fazer tudo em um mesmo dia (ex: Costa c/ BO + grip training pesado) quanto separar (A1 = Costas BO, mais focado no BodyBuilding; A2 = Costas mais low reps/pesado/à lá Dinosaur Training).

@jayext outro sim, 5/3/1 + ABO se encaixa em uma das opções de híbridos que, ao menos na minha opinião, podem ser consideradas como "boas".

Só aproveitando a oportunidade para avisar que, caso alguns não tenham percebido (especialmente os iniciantes), tem coisas sendo ditas muito mais focadas no PowerLifting ao invés do PowerBuilding. Assim como tem coisa do BodyBuilding que não é aplicada no PowerBuilding, também tem coisas do PowerLifting que não são. Digo isso porque tem posts, como quando o Gosmelecaman fala sobre Box Squat, que não são aplicáveis na ideia do PowerBuilding. Tomem cuidado ao fazer essa separação

Abraços

[greco-romano 108]

to viajando ja...

eu perguntei antes e queria perguntar d novo

c esse dia dinamico ajuda a aumentar cargas melhor q apenas treinar cargas low reps como por exemplo um SL/SS da vida, pq esses progridem a carga sempre fazendo low reps

qual seria a vantagem do dinamico?

Porque a carga de quem pratica SL ainda não é avançada.

Não sou o Quisso, mas como gosto muito dele:

Não sei se entendi errado, mas você deu a entender na parte de Recuperativos que a fase concentrica e até com ausencia da excentrica é a que mais estimula as fibras musculares

Ele disse exatamente o contrário!

E como que o treino dinâmico ajuda na recuperação?

Ele acabou de dar uma aula sobre isso!

os highs podem ser considerados DE? e os lows ME? bem entre aspas essa pergunta,

De maneira nenhuma!