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Ciclo de oxondrola endomorfo


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Postado

 26 anos

- 189cm

- 98 Kg

- 40 de braceta frio,

- 18%BF

- 5 Anos de treino, 
- DIeta  vai ser 60g de carbo por dia de seg a sexta com a proteina batendo sempre 200g minha genetica é uma bosta e nao me sinto bem comendo muito carbo, 
e nos finais de semana irei comer 400~500g de carbo para repor na semana OBS: Ja estou acostumado a comer pouco carbo na semana sou adepto a dia low carb a muito tempo

 

 Objetivo: Definir e melhorar a estética e simetria no shape, não visando"crescer" e sim definir, acabei de sair de um off , tenho muita facilidade para engordar e quero ver meu abdomen pela primeira vez :(  MINHA GENETICA è UMA MERDAAAA haha

Como sou novo no ramo vou começar com dose bem baixas ja que sou bem medroso


1-2 semana 20 mg
2-3 semana 40 mg
4-8 semana 60 mg 


ate 8 semana ta bom? ou extendo pra 10?  


FOTOS

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spacer.png

Postado

mano, pelo oq vc diz, sua genética não é uma merda... você só não faz dieta cara, e essa low dose pelo seu peso corporal não irá surtir muitos efeitos.

 

eu aconselharia antes de começar o ciclo, fazer uma avaliação, fazer uma dieta visando manutenção e treinar... se ver que está secando aumentar os carbos e vice e versa... sempre ajustando tlg, mas enfim... e a TPC?

Postado

qual o sentido de comer 5x 60g e 2x 500-600g de carbo ? se na semana isso acabar dando em superávit calórico não vai adiantar muita coisa esse seu processo ai, se for fazer assim faz um carb cycling mais intercala esses dias de uma maneira melhor, não vejo vantagens e jogar o carbo tão baixo assim, e reforçando se quer perder peso (gordura) reveja suas calorias e seu déficit, saiba o quanto come e quanto gasta se não vai estar atirando no escuro

Postado
4 horas atrás, LucasMota disse:

 26 anos

- 189cm

- 98 Kg

- 40 de braceta frio,

- 18%BF

- 5 Anos de treino, 
- DIeta  vai ser 60g de carbo por dia de seg a sexta com a proteina batendo sempre 200g minha genetica é uma bosta e nao me sinto bem comendo muito carbo, 
e nos finais de semana irei comer 400~500g de carbo para repor na semana OBS: Ja estou acostumado a comer pouco carbo na semana sou adepto a dia low carb a muito tempo

 

 Objetivo: Definir e melhorar a estética e simetria no shape, não visando"crescer" e sim definir, acabei de sair de um off , tenho muita facilidade para engordar e quero ver meu abdomen pela primeira vez :(  MINHA GENETICA è UMA MERDAAAA haha

Como sou novo no ramo vou começar com dose bem baixas ja que sou bem medroso


1-2 semana 20 mg
2-3 semana 40 mg
4-8 semana 60 mg 


ate 8 semana ta bom? ou extendo pra 10?  


FOTOS

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5 horas atrás, LucasMota disse:

 26 anos

- 189cm

- 98 Kg

- 40 de braceta frio,

- 18%BF

- 5 Anos de treino, 
- DIeta  vai ser 60g de carbo por dia de seg a sexta com a proteina batendo sempre 200g minha genetica é uma bosta e nao me sinto bem comendo muito carbo, 
e nos finais de semana irei comer 400~500g de carbo para repor na semana OBS: Ja estou acostumado a comer pouco carbo na semana sou adepto a dia low carb a muito tempo

 

 Objetivo: Definir e melhorar a estética e simetria no shape, não visando"crescer" e sim definir, acabei de sair de um off , tenho muita facilidade para engordar e quero ver meu abdomen pela primeira vez :(  MINHA GENETICA è UMA MERDAAAA haha

Como sou novo no ramo vou começar com dose bem baixas ja que sou bem medroso


1-2 semana 20 mg
2-3 semana 40 mg
4-8 semana 60 mg 


ate 8 semana ta bom? ou extendo pra 10?  


FOTOS

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não tem nada de errado com a tua genética, pra começar. revê tua dieta como eles comentarem e se for usar oxandrolona, no teu lugar eu usaria testosterona também, já que vai haver inibição do eixo hpt de qualquer forma.

Postado
17 horas atrás, master_mm disse:

mano, pelo oq vc diz, sua genética não é uma merda... você só não faz dieta cara, e essa low dose pelo seu peso corporal não irá surtir muitos efeitos.

 

eu aconselharia antes de começar o ciclo, fazer uma avaliação, fazer uma dieta visando manutenção e treinar... se ver que está secando aumentar os carbos e vice e versa... sempre ajustando tlg, mas enfim... e a TPC?

Tpc caso precise, irei manda o tamox  pelo que vi esse droga é bem leve

 

 

16 horas atrás, matheuskr disse:

 

não tem nada de errado com a tua genética, pra começar. revê tua dieta como eles comentarem e se for usar oxandrolona, no teu lugar eu usaria testosterona também, já que vai haver inibição do eixo hpt de qualquer forma.

Como é primeiro ciclo queria começar só com oxan, e  ja vi relatos que deu um bom resultado só com ela

Postado
29 minutos atrás, LucasMota disse:

Tpc caso precise, irei manda o tamox  pelo que vi esse droga é bem leve

 

 

Como é primeiro ciclo queria começar só com oxan, e  ja vi relatos que deu um bom resultado só com ela

resultados aparecem sem dúvida alguma, mas muita gente relata queda de libido e isso é um fator que ocorre por causa da supressão de LH - sem hormônio luteinizante, a tua testosterona vai parar de ser produzida, dai que começam os problemas . não é obrigado a usar testosterona junto, só quis te dar um conselho para evitar futuras dores de cabeça em relação a sexualidade. 

Postado

Ontem quando não tinha comentários, já ia comentar sobre vc ter dito que ser endomorfo é uma merda... (KKK '-') principal problema é sua dieta meu amigo, unica vez que tive problema pra secar foi quando comia errado e queria resultado... Embora, realmente se tem mais dificuldade, mas depois que se consegue uma vez se consegue sempre, eu não sou mais preso a biotipos padrões, pois cada um tem sua individualidade, mas reveja sua dieta, mesmo que vá ciclar a dieta é importante. 

Como falaram do ciclo de carbos, eu estudei e estudo pra caralho sobre pra me aprofundar e coloco na prática no meu diário, até agora foi onde me deu mais resultado, se quiser saber sobre posso te ajudar. Tudo mais sucesso!

 

Postado
Agora, matheuskr disse:

resultados aparecem sem dúvida alguma, mas muita gente relata queda de libido e isso é um fator que ocorre por causa da supressão de LH - sem hormônio luteinizante, a tua testosterona vai parar de ser produzida, dai que começam os problemas . não é obrigado a usar testosterona junto, só quis te dar um conselho para evitar futuras dores de cabeça em relação a sexualidade. 

Eu estou ciente que pode acontecer a queda de libido e tal, mas pelos relatos que vi da galera que tomou dose ate maiores, a tpc com tamox resolveu tranquilamente, estou meio assim de tomar 2 drogas no inicio.... mas assim sera que se quando eu começar sentir queda de libido eu posso jogar uma testo no meio do ciclo tipo 1ml semana so pra manter a testo?


 

 

Agora, newman.als disse:

Ontem quando não tinha comentários, já ia comentar sobre vc ter dito que ser endomorfo é uma merda... (KKK '-') principal problema é sua dieta meu amigo, unica vez que tive problema pra secar foi quando comia errado e queria resultado... Embora, realmente se tem mais dificuldade, mas depois que se consegue uma vez se consegue sempre, eu não sou mais preso a biotipos padrões, pois cada um tem sua individualidade, mas reveja sua dieta, mesmo que vá ciclar a dieta é importante. 

Como falaram do ciclo de carbos, eu estudei e estudo pra caralho sobre pra me aprofundar e coloco na prática no meu diário, até agora foi onde me deu mais resultado, se quiser saber sobre posso te ajudar. Tudo mais sucesso!

 


Eu falo que é uma merda por que gosto de comer, haha  entao qual quer erro na dieta ja destroi tudo  , como eu não tava levando tao a serio dieta e tal, eu comia 60g de carbo de seg a sexta , reduzia bastante minhas kcal semanal, pra sabado e domingo comer algumas besteiras e isso funcionou pois mantive o meu peso e esse BF ai que é uma merda mas ta longe de eu ser gordo, kkk agora com o ciclo vou da uma focada a mais mas adianto nao consigo ficar 1 semana sem 2 refeições lixos , faz bem ate pro meu pisicologico entende?

Postado

entao cara, vamos la, vou ser sincero

 

primeiro fator:

eu prego low doses em oxan pq já tive bons resultados com 30mg dia, porém, o foco não era hipertrofia, e sim recuperação muscular e foco no ganho aeróbico dela

outro fator é q meu bf estava 6% na época... se vc usar essa dose com esse bf o máx q vai conseguir é ficar broxa se tiver tendencia.

eu faria 60mg/dia dividido em 3 doses diárias de 20mg por 8 semanas

(isso se tu fosse fazer de qlq jeito mesmo)

 

segundo fator:

seu bf está altissimo pra ciclar... (não está alto, TÁ ALTISSIMO)

tu pesa praticamente 100kg com 20% de bf, isso dá 20kg DE GORDURA isso é coisa PRA UM CARALHO

 

se vc usar um clembuterol faria mais sentido e te faria perder mais gordura do q usar oxan, além de que sairia mais barato e não foderia com seu eixo

 

sei lá cara, acho q vc ta fazendo as coisas meio errado

mas enfim, minha opinião.

Postado
Agora, pxneto disse:

entao cara, vamos la, vou ser sincero

 

primeiro fator:

eu prego low doses em oxan pq já tive bons resultados com 30mg dia, porém, o foco não era hipertrofia, e sim recuperação muscular e foco no ganho aeróbico dela

outro fator é q meu bf estava 6% na época... se vc usar essa dose com esse bf o máx q vai conseguir é ficar broxa se tiver tendencia.

eu faria 60mg/dia dividido em 3 doses diárias de 20mg por 8 semanas

(isso se tu fosse fazer de qlq jeito mesmo)

 

segundo fator:

seu bf está altissimo pra ciclar... (não está alto, TÁ ALTISSIMO)

tu pesa praticamente 100kg com 20% de bf, isso dá 20kg DE GORDURA isso é coisa PRA UM CARALHO

 

se vc usar um clembuterol faria mais sentido e te faria perder mais gordura do q usar oxan, além de que sairia mais barato e não foderia com seu eixo

 

sei lá cara, acho q vc ta fazendo as coisas meio errado

mas enfim, minha opinião.

Discordo que esta com o BF altissimo, é que a foto nao ajuda mas irei atualiza na segunda assim que iniciar o ciclo, nao estou fazendo de qual quer jeito eu ja li varios relatos, enfim a dose ja vou reajusta vou começar com 40mg e depois subir pra 60 ate terminar 

Postado
7 minutos atrás, LucasMota disse:

Discordo que esta com o BF altissimo, é que a foto nao ajuda mas irei atualiza na segunda assim que iniciar o ciclo, nao estou fazendo de qual quer jeito eu ja li varios relatos, enfim a dose ja vou reajusta vou começar com 40mg e depois subir pra 60 ate terminar 

pelo visto vc vai fazer de qlq forma, então pra q pediu opinião aqui? oxan n serve pra "definir" igual vc ta pensando

e outra, se tu não concorda que 20kg de gordura no seu corpo é um bf alto, não precisava pedir a opinião de ninguém

abraço

Postado

É possível, mas é meio inútil se você continuar comendo como antes do ciclo o que você perder vai recuperar facilmente após o ciclo.

 

 

Postado
10 minutos atrás, pxneto disse:

pelo visto vc vai fazer de qlq forma, então pra q pediu opinião aqui? oxan n serve pra "definir" igual vc ta pensando

e outra, se tu não concorda que 20kg de gordura no seu corpo é um bf alto, não precisava pedir a opinião de ninguém

abraço

onde voce viu eu falar que vou fazer de qlq forma amigo? ta viajando? não sou doente e tenho dedos pra pesquisar vi relatos bem legais da galera que usou ox pro cutting, e por isso vou usar, vim aqui pedir opinião da galera na dosagem, e depois de pesquisar muito vi que pra iniciar 40mg era ideal e depois ir aumentando no maximo ate 80mg , se nao vai ajudar nao agrega nada vim falar besteira no topico 

Postado
2 horas atrás, LucasMota disse:

Eu estou ciente que pode acontecer a queda de libido e tal, mas pelos relatos que vi da galera que tomou dose ate maiores, a tpc com tamox resolveu tranquilamente, estou meio assim de tomar 2 drogas no inicio.... mas assim sera que se quando eu começar sentir queda de libido eu posso jogar uma testo no meio do ciclo tipo 1ml semana so pra manter a testo?


 

 


Eu falo que é uma merda por que gosto de comer, haha  entao qual quer erro na dieta ja destroi tudo  , como eu não tava levando tao a serio dieta e tal, eu comia 60g de carbo de seg a sexta , reduzia bastante minhas kcal semanal, pra sabado e domingo comer algumas besteiras e isso funcionou pois mantive o meu peso e esse BF ai que é uma merda mas ta longe de eu ser gordo, kkk agora com o ciclo vou da uma focada a mais mas adianto nao consigo ficar 1 semana sem 2 refeições lixos , faz bem ate pro meu pisicologico entende?

olha, cara...oxandrolona por si só já costuma ser um esteróide bem aceito pelo corpo se o cara estiver com a saúde boa, diferente dos outros da classe 17aa que podem castigar o fígado e mandar teus valores de TGO e TGP lá nas nuvens, ainda mais quando o cara já tem o figado doente e nem sabe. eu prefiro falar em termos de miligrama do que ml, é bem mais preciso. deposteron (cipionato de testosterona) em cada bujão tem 2 ml/200mg e 1 por semana já seria mais do que suficiente pra te dar um bom aporte de testosterona, ao menos tu sabe que tua libido vai se manter. o @erikmf não teve problema com libido usando apenas oxandrolona, mas muitos aqui no forum relatam isso e ficam extremamente surpresos, não entendendo o porquê disso ocorrer. claro que se tu não der bola pra questão de sexo, tanto faz...mas considerando que não conheço nenhum homem nesse planeta que seja assexuado, eu quis te dar essa dica pro caso de tu vir a fazer algo e te arrepender.

Postado
18 minutos atrás, LucasMota disse:

onde voce viu eu falar que vou fazer de qlq forma amigo? ta viajando? não sou doente e tenho dedos pra pesquisar vi relatos bem legais da galera que usou ox pro cutting, e por isso vou usar, vim aqui pedir opinião da galera na dosagem, e depois de pesquisar muito vi que pra iniciar 40mg era ideal e depois ir aumentando no maximo ate 80mg , se nao vai ajudar nao agrega nada vim falar besteira no topico 

fazer de qlq forma que eu digo é que vc vai fazer independente do que as pessoas digam. vc não é o primeiro e nem vai ser o último a querer ciclar oxan com bf alto

 

apenas pra contextualizar, a oxan vai servir pra cutting quando seu bf já está razoavelmente baixo e vc quer dar o toque final, q NÃO é o seu caso.

se o foco fosse hipertrofia ai é outra historia... ainda assim tb não seria a melhor opção.

 

mas boa sorte ai

 

Postado

A maioria dos relatos, dos q terminaram, de oxan o pessoal tava com menos de 15% de bf. Sendo q a glr q teve mais resultados tava com bf na casa de 10%, teve um cara q tinha 14% (o mais alto q li) ganhou 4~5kg.

Qnd pensei em ciclar (o plano era ciclar em 2016), comecei a pesquisar em 2014. Mas acabei parando de treinar. Qnd voltei a treinar, pensei em ciclar em dezembro, já tinha pesquisas e tal. Mas acabei ficando inseguro de aplicar e meu primo q é estudante de medicina n ia poder aplicar, na doida comecei a pesquisar sobre oxan e em menos de 1 mês já tinha o ciclo montado. Mas meu bf tava mt alto, tou baixando só com dieta e aej. Pretendo ciclar oxan em março, até lá qro baixar ao máximo meu bf      

Mas nada vai te fzr mudar de ideia, então só posso te desejar bons ganhos e q tu termine o relato, assim tu vai servir de exemplo pro meu "banco de pesquisas". 

Postado
23 horas atrás, LucasMota disse:

estou meio assim de tomar 2 drogas no inicio....

 

pelo que li aqui, ninguém disse para você tomar duas drogas...

 

você quer tomar anabolizante para tapar buraco que falta na sua dieta, treinos, etc... Não vai adiantar, não vai dar uns dois meses você vai voltar onde estava antes de tomar a oxandrolona.

 

aprende a comer direito, compra uma balança, contabiliza macros e para com essa frescura de não comer carbos, estamos em 2020, tem informação que chega por aí.

Postado

AC, quero ver como vai ficar o resultado final, embora eu ache que deveria focar mais alguns meses em dieta antes de socar a OXA, curioso com o seguir da historia, cuidado com o eixo da testo.

Postado
Em 01/02/2020 em 08:49, LucasMota disse:

 


Lucas, bom dia.

Minha sugestão:

- Seu BF não está tão alto aparentemente, a não ser que tenha muita gordura nas pernas. Parece estar é bem retido;

- Inclua 45 min de AEJ todo dia, e deixe seu treino com volume médio/alto e intensidade alta (pouco intervalo), mesmo que isso signifique sacrificar um pouco das cargas no treino;

- Não faz sentido fazer carbo tão baixo a semana toda e tão alto nos finais de semana. Do jeito que falou, irá jogar TODO progresso da semana no lixo;

- Sugiro fazer 200 prot 150 carb.70 gord (2000 kcals aprox.) durante a semana, de segunda a sábado. No domingo, podes fazer 100 prot 400 carb (no máximo) 50 gord (2450 kcals aprox.) visando uma recarga LEVE de glicogênio.

- Faça isso por 30 dias, e só depois inicie com a oxandrolona, 40mg mínimo, pode subir até 80 pela sua estatura.


Abs

Postado
Agora, MBD disse:


Lucas, bom dia.

Minha sugestão:

- Seu BF não está tão alto aparentemente, a não ser que tenha muita gordura nas pernas. Parece estar é bem retido;

- Inclua 45 min de AEJ todo dia, e deixe seu treino com volume médio/alto e intensidade alta (pouco intervalo), mesmo que isso signifique sacrificar um pouco das cargas no treino;

- Não faz sentido fazer carbo tão baixo a semana toda e tão alto nos finais de semana. Do jeito que falou, irá jogar TODO progresso da semana no lixo;

- Sugiro fazer 200 prot 150 carb.70 gord (2000 kcals aprox.) durante a semana, de segunda a sábado. No domingo, podes fazer 100 prot 400 carb (no máximo) 50 gord (2450 kcals aprox.) visando uma recarga LEVE de glicogênio.

- Faça isso por 30 dias, e só depois inicie com a oxandrolona, 40mg mínimo, pode subir até 80 pela sua estatura.


Abs

Ja era , pois iniciei hoje ja haha tomei agora pela manhã 20mg , vou focar na dieta pois quando estamos tomando algo ficamos mais focados e o Cardio so consigo fazer pos treino, pois trabalho muito cedo =(

 

 

1 hora atrás, Sans@o disse:

AC, quero ver como vai ficar o resultado final, embora eu ache que deveria focar mais alguns meses em dieta antes de socar a OXA, curioso com o seguir da historia, cuidado com o eixo da testo.

Vou atualizando aqui com fotos se der, hoje ja tomei minhas primeiras 20mg

Postado
Em 02/02/2020 em 06:44, LucasMota disse:

Como é primeiro ciclo queria começar só com oxan, e  ja vi relatos que deu um bom resultado só com ela

 

Como é teu primeiro ciclo se você tem um relato de outro ciclo no fórum? As drogas eram falsas?

 

No mas, se você realmente quer um abdômen trincado você tem que mudar os seus hábitos alimentares, é preciso sacrificar algo. Por exemplo, comer mais devagar para apreciar mais a comida ou comer porções menores dos alimentos ou deixar de ingerir calorias líquidas.

 

 

Postado
3 minutos atrás, LucasMota disse:

Ja era , pois iniciei hoje ja haha tomei agora pela manhã 20mg , vou focar na dieta pois quando estamos tomando algo ficamos mais focados e o Cardio so consigo fazer pos treino, pois trabalho muito cedo =(

 

1 comprimido de 20mg não vai mudar sua vida.

Pare agora e faça as coisas direto enquanto há tempo.

Se não consegue fazer aej de manhã, treine e faça o aeróbico antes de dormir, ou imediatamente pós treino.

 

Não seja infantil e afobado... Se você precisa "tomar algo pra ficar mais focado", sindo muito, esse esporte não é pra você. A culpa não é da genética ou do que você não toma, é simplesmente da sua falta de vergonha na cara em ter dedicação e seguir um plano, entende?

Postado
Agora, Mr Nobody disse:

 

Como é teu primeiro ciclo se você tem um relato de outro ciclo no fórum? As drogas eram falsas?

 

No mas, se você realmente quer um abdômen trincado você tem que mudar os seus hábitos alimentares, é preciso sacrificar algo. Por exemplo, comer mais devagar para apreciar mais a comida ou comer porções menores dos alimentos ou deixar de ingerir calorias líquidas.

 

 

Isso realmente era falsa , fiz exame e nao mudou carai de nada ai parei o ciclo haha , 

 

 

Agora, MBD disse:

 

1 comprimido de 20mg não vai mudar sua vida.

Pare agora e faça as coisas direto enquanto há tempo.

Se não consegue fazer aej de manhã, treine e faça o aeróbico antes de dormir, ou imediatamente pós treino.

 

Não seja infantil e afobado... Se você precisa "tomar algo pra ficar mais focado", sindo muito, esse esporte não é pra você. A culpa não é da genética ou do que você não toma, é simplesmente da sua falta de vergonha na cara em ter dedicação e seguir um plano, entende?

Po amigo obrigado pela preocupação , mas voce ta achando que sou iniciante haha, irei tirar fotos melhores aquelas do inicio nao ajudou, eu ja treino a muito tempo sei fazer dieta, faço bulk e cutting a muito tempo, so que como sou endo e nao focava tanto na dieta meu cutting era ruim, mas ja cheguei a 12~13 % de bf so que nao gostei do meu aspetco quando perdi tanto peso cheguei a 86 kg, com a oxan eu vi relatos legais que ela ajuda na qualidade e tal e to resolvendo testa pelo fato tambem de ser bem fraca e nao irei tomar doses cavalares, e pra ser meu inicio ne, pois pretendo no futuro proximo ficar tomando testo , oxan é mais pra perder o medo mesmo haha

Postado
4 minutos atrás, LucasMota disse:

Po amigo obrigado pela preocupação , mas voce ta achando que sou iniciante haha, irei tirar fotos melhores aquelas do inicio nao ajudou, eu ja treino a muito tempo sei fazer dieta, faço bulk e cutting a muito tempo, so que como sou endo e nao focava tanto na dieta meu cutting era ruim, mas ja cheguei a 12~13 % de bf so que nao gostei do meu aspetco quando perdi tanto peso cheguei a 86 kg, com a oxan eu vi relatos legais que ela ajuda na qualidade e tal e to resolvendo testa pelo fato tambem de ser bem fraca e nao irei tomar doses cavalares, e pra ser meu inicio ne, pois pretendo no futuro proximo ficar tomando testo , oxan é mais pra perder o medo mesmo haha

 

Não estou achando que você é iniciante amigo, você é que está se portando como tal. Pelo que relatou da sua ideia de dieta, não tem como pensar em algo diferente.

O que a gente comenta aqui é com base nas informações que tu passa. Mas ok, você já é adulto, faz o que acha que é melhor pra você.

Postado
Em 03/02/2020 em 11:08, LucasMota disse:

Isso realmente era falsa , fiz exame e nao mudou carai de nada ai parei o ciclo haha , 

 

 

Po amigo obrigado pela preocupação , mas voce ta achando que sou iniciante haha, irei tirar fotos melhores aquelas do inicio nao ajudou, eu ja treino a muito tempo sei fazer dieta, faço bulk e cutting a muito tempo, so que como sou endo e nao focava tanto na dieta meu cutting era ruim, mas ja cheguei a 12~13 % de bf so que nao gostei do meu aspetco quando perdi tanto peso cheguei a 86 kg, com a oxan eu vi relatos legais que ela ajuda na qualidade e tal e to resolvendo testa pelo fato tambem de ser bem fraca e nao irei tomar doses cavalares, e pra ser meu inicio ne, pois pretendo no futuro proximo ficar tomando testo , oxan é mais pra perder o medo mesmo haha

po cara, sem ofenças, o intuito não é para diminuir nem ofender ninguém, mas se você faz um bulking e não se preocupa com a dieta, ainda mais dizendo que tem tendência a engordar, isso é uma conduta de iniciante, a não ser que isso ocorreu por problemas terceiros, aí não julgo... pq na minha opinião o bulking é tanto importante, ou até mais do que um cutting de respeito.

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