Whey Protein Glanbia / Hilmar

~~Tyler Durden~~ · Dezembro 4, 2009 às 13:12

É, pelo jeito estão tomando prejuizo já!!

kkkkk

Viva ao fim da escravidão.....\o/

uhull..

~Hugs

Seph®

Pensei a mesma coisa. KKKKKKKKKKKKK

Dá-lhe Glambia.

LeandroTwin · Dezembro 4, 2009 às 14:50

Hilmar e Glanbia até o fim!

crisloko2 · Dezembro 4, 2009 às 16:12

é aquela né...a corda sempre estoura do lado mais fraco....mas basta vermos quantidade de referências, pra termos certeza de q o produto é bom...ano q vem vou comneçar a tomar whey...e concerteza vou comprar da hilmar/glambia...

a opinião é unânime..

G00D · Dezembro 4, 2009 às 19:02

E por que o interessado não começa a vender Hilmar/Glanbia tambem?

Somnidrem · Dezembro 4, 2009 às 20:10

A sardinha fresca é um insumo para a sardinha enlatada... eu prefiro mil vezes a sardinha fresca.

concordo... é notoria a qualidade das wheys que os vendedores aqui do forúm vende

isso é marketing negativo dos concorrentes que com certeza estão perdendo mercado

afinal se compararmos o preço de uma nacional pra uma glanbia o cxb da glanbia

é muito melhor do que uma probiotica e o produto o mesmo ou até superior por não

ser adicionado de porcarias

rice16v · Dezembro 4, 2009 às 21:25

eu quase comprei..mais ainda não tenho coragem...

prefiro tomar whey probiotica de 2 em 2 meses..e ta dando muito resultado..

É sério isso?

~~junior_dnz~~ · Dezembro 4, 2009 às 23:08

ta na cara que isso ai nada mais é do que jogada dos vendedores de whey "de marca" pra tentar recuperar o mercado que perderam para o hilmar/glanbia...

bullshit man!

Madrugão · Janeiro 5, 2010 às 21:32

Nossa senhora, uma pena eu não ter lido esse tópico aqui antes.

Fico espantado com tantas colocações, acusações e etc.

Vamos por partes..

Fernando, boa tarde.

Li seu comentário que não entendeu novamente uma colocação minha, se puder me procurar via email ou telefone seria ótimo esclarecer idéias e opiniões. Tenho certeza que você tem um ótimo conhecimento, discussões saudáveis são SEMPRE bem-vindas.

Tem uma citação sua que subentende-se que a queda nas vendas no começo do ano passado de 'whey protein" em lojas é por conta da ascensão dos vendedores/pessoa física na internet. Espero que eu tenha entendido errado, pois falamos de um mercado cujo expectativa de movimentação para o ano de 2010 é de mais de 1 BILHÃO DE REAIS,(se for isso, tomará que vocês deixem pelo menos 0,01% para nós..rs) sendo que na verdade a leve queda foi devida a alta (absurda) do dólar.

Brincadeiras a parte, novamente, nunca falei de nenhum vendendor, NUNCA falei mal do seu produto, muito menos de sua pessoa . Não tenho nem tempo pra isso. Todos os importadores, fabricantes e boa parte dos lojistas me conhecem, sabem que eu sou um dos único que briga pela união do setor, e não pela discórdia.

A respeito do link do forum do fisiculturismo (que inclusive sou moderador há quase 8 anos) para os mais apressados, que não leram o tópico na íntegra e sim só o print, vou explicar pela MILÉSIMA VEZ...

Mas antes, a parte:

"Em nosso fórum de discussões foi criado um tópico onde os usuários estão se reunindo para comprar whey protein a uma preço muito mais baixo, por ser adquirida diretamente de um fornecedor de matéria-prima.

Os usuários devem ser alertados para o fato de estarem adquirindo um insumo para produção de proteína do soro do leite por fabricantes de suplementos alimentares.

A whey da Hilmar não é um produto pronto e acabado. Não é liberada para consumo direto dos usuários de suplementos alimentares, é uma matéria-prima para produção de suplementos whey."

FOI CRIADA PELO DONO DO FORUM!!!! O ADMINISTRADOR, E NÃO EU. E ESSA MATÉRIA DE DEZEMBRO FOI ELE QUE ESCREVEU!!! NÃO TENHO NADA COM ISSO. ELE SE EXPRESSOU MAL. O QUE EU ESCREVI ESTÁ ABAIXO DO COMENTÁRIO DELE E VOU FALAR NOVAMENTE..

Whey da Hilmar e Whey Glanbia são TOPS!! Isso mesmo, ótimas..

Como eu falaria mal de ambas as marcas se são elas que fornecem matéria prima para 80% das marcas que vendo nacionais??? (Integral, Milly, Body Action, Probiótica..etc)

Quem falar o contrário não entende nada realmente.

O que eu sempre falo é CUIDADO COM QUEM COMPRA, pois esse "vendedor" tem que fracionar o produto, afinal, todos sabem que eles não produzem o produto para o consumidor final.

Eu sou uma pessoa que até pra comprar em farmácia de manipulação sou chato(que é um lugar onde a Vigilância está regularmente), só compro em grandes redes. Só por causa da higiene? NÃO!!!! Para ter certeza de que o produto que estou comprando é realmente o que pedi.

Aí você fala, caramba, se até em farmácias de manipulação (segundo boatos)podemos correr o risco de comprar um medicamento "adulterado", imagina comprar de alguem que eu não conheço, que não tem empresa aberta, manipula em casa...que garantia eu tenho???

Como eu vou saber que a proteína que estou comprando tem realmente 80% de concentração?

A análise do produto que alguem faz uma vez dura pra sempre?

Quem me garante que o produto que recebo é do mesmo lote da análise?

Ganhei 3 kilos com um pote de whey "x", será que é porque colocaram muito sódio??

Como vou saber se a pessoa usou uma luva, máquina etc na manipulação??

Essa Whey é só concentrada ou é isolada+hidrolisada+concentrada como as grandes marcas?

São perguntas que recebo toda hora no forum. E como eu vou saber galera? Impossível.

Porque por exemplo, vai que o Fernando (usando você como exemplo porque foi quem mencionou sobre nós) manda empacotar em um laboratório, tem o registro do produto na Anvisa (pois se está manipulando não pode usar o mesmo registro da importadora), se paga impostos ou o que quer que seja, tem tudo certinho, empresa aberta, ficaria "queimado" por conta de outros vendedores, seria certo?

Não.

Agora vocês entendem porque eu NUNCA cito nenhum vendedor?? Vocês acham que eu teria tempo e interesse em saber como é o processo de manipulação de cada vendendor? O que eu ganho com isso? Pelo amor de Deus galera..

Comprem de quem vocês confiam e ponto!

Se já compraram com "Ciclano", gostaram, não passaram mal..sejam felizes..pouco importa o que falam..

Eu falo tudo isso porque conheço algumas pessoas que trabalham junto a Anvisa, e escuto cada história que vocês não tem idéia!

E outra, só postei no forum que sou moderador respondendo usuários/amigos. Ninguem é pai de ninguem não. E nem queria divulgar isso. (tanto que no próprio post eu falei para não citarem em outros foruns) Porque não tenho tempo de ficar respondendo dúvidas dos outros, e eu só quero a união do ramo.

Cada um tem livre-arbítrio.

Para os mais engraçadinhos, que não me conhecem e já foram falando besteira do tipo "Madrugão não está com nada" "Só fala isso porque tem loja" "Está perdendo venda"...afirmo novamente, o mercado possivelmente movimentará 1 BILHÃO no próximo ano. A maioria das lojas grandes trabalham com no MÍNIMO 600 itens diferentes, vocês acham mesmo que alguem vai ficar perdendo tempo com denúncias infundadas para vendedores pessoa física ou até mesmo novas lojas que trabalham com até 1,2 ou 10 produtos?

Eu quero é mais que eles crescem muito, pois o mesmo cara que começou a tomar Hilmar e comprou com algum vendendor da net pelo baixo custo pode muito bem comprar comigo uma barra de proteína, uma glutamina, uma whey de outra marca para testar ou qualquer outra coisa das centenas de produtos que as lojas tem.

Já falei, deixem apenas 0,01% pra nós do faturamento anual do mercado que estará bom...rs

Antes de postar aqui dei uma lida em alguns nomes de vendedores, soube casos de denúncias...fico triste que ao invés de nos unirmos (independente de ser loja ou vendedor), temos essas intrigas. No final acaba prejudicando todos.

Um abraço a todos os amigos do forum e lembrem-se, antes de críticar "ouçam" os dois lados...

Editado Janeiro 6, 2010 às 01:00 por Madrugão

Madrugão · Janeiro 5, 2010 às 21:44

Eu nem tinha lido a continuidade dos absurdos da segunda pagina deste tópico.

Acredito que falaram tanta besteira acreditando que a parte que o administrador do forum escreveu foi minha. Por isso nem estou levando tanto a sério.

Bom, antes de eu responder um por um vou esperar, acreditando que entendam.

Lembrando novamente, nunca tive nenhuma discussão com vendedor nenhum, nunca falei mal de Hilmar e muito menos Glanbia (pelo contrário).

Vocês querem saber qual o único jeito de ter a certeza que o produto que você está comprando tem as devidas condições de higiene e a concentração correta?

Mandando análisar o produto que VOCÊ COMPROU!!!!

Isso serve tanto pra quem compra em loja quanto para quem compra de vendedor da net.

Quando eu vou começar a trabalhar com um produto novo faço isso, COMPRO um produto de um determinado fabricante (é claro que não aviso que vou mandar analisar, muito menos aceito amostras dele, porque poderia influenciar no resultado) e mando analisar por conta própria.

Simples assim.

E mesmo assim isso garante a qualidade do produto?? É ÓBVIO QUE NÃO, pois analisei AQUELE LOTE, na próxima semana pode muito bem ser outro.

Só falei para AMIGOS para SEMPRE tomarem cuidado com quem compram. SEMPRE!

Parem com isso galera, comprem de quem vocês gostem e ponto.

Ps: dos 42 posts aqui no forum tentei achar os "únicos 2" que o Fernando falou que estou falando mal dos produtos mas não encontrei, se acharem me avisem porque alguem roubou minha senha..rs

ÓTIMO 2010 A TODOS!

Editado Janeiro 6, 2010 às 00:14 por Madrugão

Don_alemao · Janeiro 6, 2010 às 01:09

Mas antes, a parte:

"Em nosso fórum de discussões foi criado um tópico onde os usuários estão se reunindo para comprar whey protein a uma preço muito mais baixo, por ser adquirida diretamente de um fornecedor de matéria-prima.

Os usuários devem ser alertados para o fato de estarem adquirindo um insumo para produção de proteína do soro do leite por fabricantes de suplementos alimentares.

A whey da Hilmar não é um produto pronto e acabado. Não é liberada para consumo direto dos usuários de suplementos alimentares, é uma matéria-prima para produção de suplementos whey."

FOI CRIADA PELO DONO DO FORUM!!!! O ADMINISTRADOR, E NÃO EU. E ESSA MATÉRIA DE DEZEMBRO FOI ELE QUE ESCREVEU!!! NÃO TENHO NADA COM ISSO. ELE SE EXPRESSOU MAL. O QUE EU ESCREVI ESTÁ ABAIXO DO COMENTÁRIO DELE E VOU FALAR NOVAMENTE..

Mas Madrugão meu caro acho que todo mundo entendeu que a parte de cima do post ( a parte em itálico) foi escrita por outra pessoa, o administrador no caso como você citou. E também não tem naaaaada demais no que ele escreveu, ele apenas fez uma descrição do produto, Whey Hilmar não é um produto pronto, whey Hilmar e uma matéria prima, Whey Hilmar é um insumo para a produção de suplementos Whey. Até aí naaaaaaaada demais foi apenas uma descrição e não vejo nenhuma crítica dele aí. Não vejo onde ele tenha se expressado mal.

Logo abaixo disso está escrito "Leia a mensagem que foi colocada pelo moderador madrugão sobre o tema". Bom agora vamos ler o que o madrugão escreveu. A partir daí todo mundo entende que é algo que você escreveu e acho que todos os comentários e críticas foram direcionados sim à parte debaixo do post e não à mensagem do administrador em itálico.

Eu li os comentários do pessoal de novo e acho que pra resumir, o grande problema da mensagem toda a meu ver é que falta argumentos claros para que sequer o pessoal cogite a possibilidade de comprar um Whey "de loja" frente aos Wheys "matéria-prima". O único ponto que pode ser questionado, e concordo com você é a questão de higiene. Como foi falado tem a anvisa, tem a vigilância sanitária, tem análise de produto, o fracionamento. O problema é que quando chega nesse ponto aí a gente vê por exemplo que o vendedor tem alvará sanitário. Já é alguma coisa.

Também concordo contigo que pra garantir a qualidade você tem que fazer a análise do produto que você levou pra casa. Mas aí a gente vê que várias pessoas fizeram análise, será que isso não funcionaria meio que uma garantia por amostragem? Digamos um cara comprou lá do nordeste e fez análise, tem um cara do sul que comprou e fez análise, tem um cara do rio, de são paulo... Se houverem análises com uma certa frequência dá pra ter uma boa base da qualidade por amostragem, mas teria que ter uma certa frequência, aí eliminaria as dúvidas quanto à concentração do produto, se o cara usou luva, máquinas... Porque senão a gente teria que comprar um Whey na loja e chegar em casa e mandar fazer análise também, porque se for generalisar, tem empresa que coloca anabolizante no produto, teve caso de sibutramina em produto e por aí vaí até os exemplos das farmácias que tu citou, daí a gente tem que desconfiar até da própria sombra! hehehehe!

A verdade mesmo é aquilo que você falou... comprou com ciclano, gostou? seja feliz. Minha opinião como eu comentei na primeira página ainda é é de que não tem um argumento convincente que me faça gastar X reais à mais pra comprar outra marca. Espero que tu entenda o meu lado, e se por acaso tu se sentiu ofendido pelo menos com o meu primeiro post, por favor não tive nem tenho intenção de ofender ninguém, de repente escrevendo a gente entende diferente do que se falasse.

Abraço

Madrugão · Janeiro 6, 2010 às 01:33

Mas Madrugão meu caro acho que todo mundo entendeu que a parte de cima do post ( a parte em itálico) foi escrita por outra pessoa, o administrador no caso como você citou. E também não tem naaaaada demais no que ele escreveu, ele apenas fez uma descrição do produto, Whey Hilmar não é um produto pronto, whey Hilmar e uma matéria prima, Whey Hilmar é um insumo para a produção de suplementos Whey. Até aí naaaaaaaada demais foi apenas uma descrição e não vejo nenhuma crítica dele aí. Não vejo onde ele tenha se expressado mal.

Logo abaixo disso está escrito "Leia a mensagem que foi colocada pelo moderador madrugão sobre o tema". Bom agora vamos ler o que o madrugão escreveu. A partir daí todo mundo entende que é algo que você escreveu e acho que todos os comentários e críticas foram direcionados sim à parte debaixo do post e não à mensagem do administrador em itálico.

Eu li os comentários do pessoal de novo e acho que pra resumir, o grande problema da mensagem toda a meu ver é que falta argumentos claros para que sequer o pessoal cogite a possibilidade de comprar um Whey "de loja" frente aos Wheys "matéria-prima". O único ponto que pode ser questionado, e concordo com você é a questão de higiene. Como foi falado tem a anvisa, tem a vigilância sanitária, tem análise de produto, o fracionamento. O problema é que quando chega nesse ponto aí a gente vê por exemplo que o vendedor tem alvará sanitário. Já é alguma coisa.

Também concordo contigo que pra garantir a qualidade você tem que fazer a análise do produto que você levou pra casa. Mas aí a gente vê que várias pessoas fizeram análise, será que isso não funcionaria meio que uma garantia por amostragem? Digamos um cara comprou lá do nordeste e fez análise, tem um cara do sul que comprou e fez análise, tem um cara do rio, de são paulo... Se houverem análises com uma certa frequência dá pra ter uma boa base da qualidade por amostragem, mas teria que ter uma certa frequência, aí eliminaria as dúvidas quanto à concentração do produto, se o cara usou luva, máquinas... Porque senão a gente teria que comprar um Whey na loja e chegar em casa e mandar fazer análise também, porque se for generalisar, tem empresa que coloca anabolizante no produto, teve caso de sibutramina em produto e por aí vaí até os exemplos das farmácias que tu citou, daí a gente tem que desconfiar até da própria sombra! hehehehe!

A verdade mesmo é aquilo que você falou... comprou com ciclano, gostou? seja feliz. Minha opinião como eu comentei na primeira página ainda é é de que não tem um argumento convincente que me faça gastar X reais à mais pra comprar outra marca. Espero que tu entenda o meu lado, e se por acaso tu se sentiu ofendido pelo menos com o meu primeiro post, por favor não tive nem tenho intenção de ofender ninguém, de repente escrevendo a gente entende diferente do que se falasse.

Abraço

Grande "Don_alemao", boa noite.

Acredito que tirando você, os outros que criticaram não entenderam não, pois colocaram de uma forma como se eu estivesse criticando o produto ou algum vendendor em específico. Tanto que a própria pessoa que me mandou esse tópico tinha achado que eu escrevi tudo aquilo, inclusive a nova matéria de dezembro.

Por que não tem como alguem ler uma mensagem de "alerta", para tomarem cuidado EXCLUSIVAMENTE COM A MANIPULAÇÃO DO PRODUTO,(Quem garante que o produto que você está recebendo é Hilmar realmente, se a concentração é 80%, o processo de higiene) e que eu ainda afirmei que o produto (na fonte) é bom, é postarem tantas "besteiras" entende?

Você me falar que em ALGUNS CASOS você não tem a certeza de como seu produto é manipulado e nem sequer a garantia do grau de concentração, nem qual tipo de whey ela é não é um argumento válido???

Quanto a análise, é claro que não podemos ter uma neurose e ter que mandar manipular um produto todo mês.

Nos grandes fabricantes as análises são feitas por lote, com relatórios mensais, vistorias bimestrais ou semestrais da Anvisa ou de outros orgãos, o que nos dá maior segurança, agora se do vendedor que você comprou (que não sei quem é) você viu vários laudos de várias partes do país, de pessoas que não avisaram que fariam a análise, aí você está "tranquilo" com toda certeza.

A questão é a seguinte, todos estão direcionando isso para o vendedor "Fernando", como se estivesse alguem falando do produto dele, questionando a metodologia dele...e etc...pois ele está em evidência neste forum, mas não. Eu não tenho a mínima idéia de como é o processo dele, por isso nunca citei o nome dele. E acho, que se ele tem tudo certinho, ao invés de discordar de mim com toda certeza ele vai apoiar, pois não tem como alguem que trabalha nos conformes falar que pode comprar de qualquer um da internet que o produto é bom simplesmente. (quem sabe até não faço uma parceria com ele para ele indicar clientes para nós dos produtos que ele não trabalhe..rs)

Hoje eu pesquisei no orkut e achei pelo menos 20 vendedores diferentes de HilmarXGlanbia.

Por isso volto a falar, conhece seu vendedor?, conhece o laboratório dele,? tem o cnpj,? consultou o registro do produto junto a Anvisa,? tem justamente esses vários relatos de análises diversas comprovadas?? EXCELENTE!

Por isso que eu não falei de ninguem em específico, muito menos acusei, só avisei meus "amigos" do outro forum para justamente pesquisarem (e não para deixarem de comprar) de algum vendedor que tenha todas essas qualificações, que acredito ser o seu possivelmente...

Não fiquei ofendido não amigo, é que realmente é muito ruim você escrever algo com um intuito, e as pessoas não entenderem e criticarem...

Um abraço!

Editado Janeiro 6, 2010 às 11:46 por Madrugão

fernandows · Janeiro 6, 2010 às 01:36

Ps: dos 42 posts aqui no forum tentei achar os "únicos 2" que o Fernando falou que estou falando mal dos produtos mas não encontrei, se acharem me avisem porque alguem roubou minha senha..rs

ÓTIMO 2010 A TODOS!

Opa madrugao, acho que vou leu errado..

Segue o que eu falei:

De 2 post que ele fez.. 1 post era sobre o meu whey Hilmar, quando comecei com o Glanbia agora ele postou sobre o Glanbia.. conhecidencia? vai saber.

Em momento algum eu disse que voce esta falando mal.. eu me referi que ao mudar de fornecedor voce gerou um "topico" na revista online falando destes produtos no qual da pra entender que o produto nao esta PRONTO para o consumo, assim fazendo muitos clientes ficarem com um pe atras na hora de comprar.

Sendo que o produto esta pronto sim, para o consumo.

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Bom, entao acho que tudo isso eh um mal entendido, pois na revista nao ficou "claro" que voce eh a favor do produto, mais parecia que voce estava querendo que parassem de usar, pois o que chamava atencao era que o produto nao poderia ser usado ou qualquer coisa do tipo.

Na epoca que apareceu isso na revista, muita gente veio me perguntar direto sobre o que eu achava daquilo e se eu poderia explicar se o poduto realmente estava pronto para o uso.

Editado Janeiro 6, 2010 às 01:43 por fernandows

Madrugão · Janeiro 6, 2010 às 01:41

Opa madrugao, acho que vou leu errado..

Segue o que eu falei:

Em momento algum eu disse que voce esta falando mal.. eu me referi que ao mudar de fornecedor voce gerou um "topico" na revista online falando destes produtos no qual da pra entender que o produto nao esta PRONTO para o consumo, assim fazendo muitos clientes ficarem com um pe atras na hora de comprar.

Sendo que o produto esta pronto sim, para o consumo.

Está vendo "Don_alemao", até o próprio Fernando entendeu errado..rs

Fernando, não fui eu quem criei nada falando sobre não estar pronta para consumo...foi o administrador do forum.

Eu não faço nada da revista online não.

No mês de março ele "colou" um post MEU que fiz respondendo um tópico dentro do forum do fisiculturismo na revista online que ele faz mensalmente e agora em dezembro ele colou o mesmo (e único post) que fiz em março tambem...

Segue novamente o único post meu (o mesmo de março e dezembro):

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Enviada: Seg Mar 16, 2009 8:45 am

Bom...vou falar "mais ou menos":

NÃO ESTOU TIRANDO O MÉRITO da proteína da Hilmar...longe disso..

O que estou querendo dizer, é que se fosse tão simples, eu deixaria de comprar a 3W da Probiótica para comprar a proteína da IntegralMédica..afinal...não é o mesmo fornecedor??

É isso que vocês não entendem (a maioria), fornecedor de matéria prima (whey) são meia dúzia NO MUNDO. Normalmente proveniente da China ou Nova Zelândia.

Aí você me pergunta..poxa, então são quase todas iguais??

Ou dão a entender, que a Hilmar ofereçe somente 1 tipo de whey, que é 100% pura, aí por exemplo, a Probiótica "dissolve" 10%, IntegralMédica dissolve 20%..e DNA dissolve 30%...

Ahhh..vou comprar da Hilmar direto, porque ela é pura!!

Pelo amor de Deus gente....isso é tão absurdo que se algum fabricante ler não acredita..

Não estou desmerecendo o pensamento de vocês, pelo contrário.

O problema é a falta de informação, ou melhor, a informação plantada por vendedores do produto nos foruns...

Eu falo que é complicado eu comentar algo, porque pode parecer que estou falando mal da proteína da Hilmar, e pelo contrário!!!

E antes que falem que estou defendendo os lojistas porque estaria perdendo venda...já aviso que nem 0,0001% dos clientes teriam a disposição de comprar um saco de 20kg por exemplo de um usuário, que vai dividir na casa dele, colocar não sei aonde, com qual processo?

Agora, se você é um consumidor ativo de proteína, usa bastante whey, é você e um amigo para dividir, se deu bem com a proteína, é OBVIO que vale mais a pena você pegar o saco, paga beem mais barato, dividi em sua casa...etc.

O que fico espantando é vocês acharem que o papel de um fabricante é somente receber a proteína e "escolher" o quanto "dissolverão"...grau de concentração...

Pô gente, papel do fabricante não é só adicionar corante não....existe muuuita adição...glutamina é um grande exemplo..

Novamente, NÃO ESTOU falando mal de nenhum dos lados...

Somente esclarecendo...

Porque o ruim de internet é que a pessoa lê em um lugar, e quando posta em outro forum a galera já acha que é mais uma que conhece a fundo o processo..e vai pegando credibilidade..

E NÃO ESTOU FALANDO ISSO PRA VOCÊ PEDRO, QUE POSTOU O TÓPICO, PELO AMOR DE DEUS...

Tanto que só postei tudo isso aqui neste forum, e neste tópico, porque boa parte dos usuários que postaram eu tenho amizade, adicionado no msn e gosto de vocês....pq já li outras centenas de posts em outros foruns e não vou me meter nessa confusão..

Ou seja, o que leram aqui morre aqui....sem comentarem que "Ah, o Madrugão no outro forum falou isso, isso e isso"..

Ninguem sabe tudo, nunca...façam como eu sempre digo, PESQUISEM, COMPROVEM...não acreditem em uma pessoa só, muito menos em posts de foruns..

As vezes você acha que o cara é um mestre no ramo e é apenas um garoto de 15 anos com boa vontade repetindo o que lê em outros foruns..

Abraço a todos!

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Viram? Eu não falei em NENHUMA HORA que o produto não era próprio para consumo.

ESSA FOI A ÚNICA PARTE DE MINHA AUTORIA.

Vou te responder a mp.

Abraço!

Editado Janeiro 6, 2010 às 01:54 por Madrugão

fernandows · Janeiro 6, 2010 às 01:45

Bom, nao estou entendo mais nada, quem realmente fez os post's sobre o produto?

Ate um segundo atras achei que tinha sido o madruga.

O que fico espantando é vocês acharem que o papel de um fabricante é somente receber a proteína e "escolher" o quanto "dissolverão"...grau de concentração...

Pô gente, papel do fabricante não é só adicionar corante não....existe muuuita adição...glutamina é um grande exemplo..

Mais glutamina ainda? Nao vejo adicao pelas nacionais.

Sendo que o mesmo ja contem.

Nao ficou muito claro o texto, por isso digo que foi um mal entendido.

Editado Janeiro 6, 2010 às 01:48 por fernandows

Madrugão · Janeiro 6, 2010 às 02:12

Bom, nao estou entendo mais nada, quem realmente fez os post's sobre o produto?

Ate um segundo atras achei que tinha sido o madruga.

Mais glutamina ainda? Nao vejo adicao pelas nacionais.

Sendo que o mesmo ja contem.

Nao ficou muito claro o texto, por isso digo que foi um mal entendido.

Olá Fernando!

Aí partimos já em uma outra discussão que eu sinceramente prefiro não entrar..

Porque vai voltar aquela história que parece que estou diminuindo o produto de ciclano ou beltrano..

Que nem me mandaram uma mp no forum semana passada perguntando..

Se a marca nacional "X" que custa R$60,00 é Hilmar e a marca importada "Y" que custa R$120,00 tambem é Hilmar, porque pagar R$120,00?

E você pelo que estou percebendo é um cara inteligente e sabe que pode haver variação do produto final em dezenas de itens mesmo sendo de um mesmo fornecedor de matéria prima. Desde quantidade de sódio, glutamina, até o aumento da proporção hidrolisada e isolada.

Mas isso debatemos por email ou mp.

Graças a Deus tive a oportunidade de conhecer 3 grandes laboratórios nos EUA e mais 5 aqui no Brasil, mas estou longe de saber tudo, por isso sempre gosto muito de trocar informações e cada dia aprender mais.

Agora vou descansar que amanhã 7:00 tenho que estar de pé.

Boa noite a todos!!

Editado Janeiro 6, 2010 às 02:16 por Madrugão

fernandows · Janeiro 6, 2010 às 02:15

Estamos todos entendidos e foi um prazer falar com voce.

Tenha um bom dia.

Abraco madruga, nos falamos mais por mp ou email.

Don_alemao · Janeiro 6, 2010 às 02:27

Acredito que tirando você, os outros que criticaram não entenderam não, pois colocaram de uma forma como se eu estivesse criticando o produto ou algum vendendor em específico.

A questão é a seguinte, todos estão direcionando isso para o vendedor "Fernando", como se estivesse alguem falando do produto dele, questionando a metodologia dele...e etc...pois ele está em evidência neste forum, mas não.

Pois é achei que o pessoal tinha entendido sim, porque você elogia sim o produto, mas a minha impressão que fica é de que você é contra a manipulação "caseira" do produto.

Outra coisa que acaba gerando confusão é o que você disse mesmo, falar desses wheys no forum hipertrofia é praticamente automático colocar o nome dos 2 vendedores que praticamente tem acho que 100% das vendas desse produto aqui.

Sendo que o produto esta pronto sim, para o consumo.

Isso explica muita coisa.

Deixa eu te perguntar uma coisa madrugão: Tu acha que, com o conhecimento que tu tem de anvisa/vigilância, é possivel uma pessoa manipular com segurança esse tipo de produto de forma mais "caseira"? e quando eu digo caseira eu quero dizer de qualquer outra maneira que não seja a de uma grande indústria. Ou tu acha que do ponto de vista da manipulação de alimentos esse tipo de produto só pode ser manipulado em níveis mais avançados digamos assim.

E outra, se possivel frequente o fórum mais vezes, eu sei que tu é da moderação de outro fórum, mas a opinião do dono de um dos maiores sites de venda de suplementos é sempre bem vinda, por mais que o pessoal tenha opiniões divergentes isso sempre acrescenta. Tem fisiculturistas, amadores e pequenos vendedores, donos de loja... e a tua presença só vem a somar aqui.

PS.: continuo não vendo motivo pra comprar outro whey

iRain · Janeiro 6, 2010 às 03:04

belo topico e explicaçoes, futuramente vou comprar um hilmar ou glambia pra testar.

O fernandows mesmo pelo forum ja passa confiança, nao vejo motivos pra nao comprar.

~~Seph®~~ · Janeiro 6, 2010 às 10:28

Bom, tudo me leva a crer que .. é melhor comprar Hilmar/Glâmbia

hehe

~hugs

Seph®

Madrugão · Janeiro 6, 2010 às 12:22

'Don_alemao' date='06 janeiro 2010 - 12:27 ' timestamp='1262744834' post='223897']

Pois é achei que o pessoal tinha entendido sim, porque você elogia sim o produto, mas a minha impressão que fica é de que você é contra a manipulação "caseira" do produto.

Outra coisa que acaba gerando confusão é o que você disse mesmo, falar desses wheys no forum hipertrofia é praticamente automático colocar o nome dos 2 vendedores que praticamente tem acho que 100% das vendas desse produto aqui.

Exatamente. Eu elogio a matéria prima, vinda do fabricante. Com número de lote e etc.

Resta saber se o vendedor te manda o mesmo produto, sem diminuição da concentração para baratear o custo entre outros como já falamos pela exaustão..

Quanto a relacionar aos dois vendedores aqui do forum, foi justamente por isso que nunca postei nada aqui, para não parecer que estava falando de um deles (que novamente repito não ter a mínima idéia de como "produzem" o produto para poder comentar algo).

Deixa eu te perguntar uma coisa madrugão: Tu acha que, com o conhecimento que tu tem de anvisa/vigilância, é possivel uma pessoa manipular com segurança esse tipo de produto de forma mais "caseira"? e quando eu digo caseira eu quero dizer de qualquer outra maneira que não seja a de uma grande indústria. Ou tu acha que do ponto de vista da manipulação de alimentos esse tipo de produto só pode ser manipulado em níveis mais avançados digamos assim.

Este é outro assunto que prefiro te responder via mp para não colocar fogo na discussão ok?

E outra, se possivel frequente o fórum mais vezes, eu sei que tu é da moderação de outro fórum, mas a opinião do dono de um dos maiores sites de venda de suplementos é sempre bem vinda, por mais que o pessoal tenha opiniões divergentes isso sempre acrescenta. Tem fisiculturistas, amadores e pequenos vendedores, donos de loja... e a tua presença só vem a somar aqui.

Fico muito feliz com suas palavras!

Tempos atrás eu tinha comentado com o Bronco que gostaria de participar mais do forum mesmo, só que infelizmente (ou felizmente)a empresa me toma muito tempo, vou dormir a maioria dos dias 0:00/1:00, trabalhando até de casa.

No forum que modero quase não consigo responder tópicos, mas as mps e emails sempre respondo com maior atenção.

Tem dias que minha sócia não acredita, pois tenho um monte de coisas para fazer da loja e acabo ficando com muitas mps e dúvidas de úsuarios via email acumulados que "perco" uma manhã ou tarde toda ajudando..

Mas farei de tudo para voltar..

PS.: continuo não vendo motivo pra comprar outro whey

Isso é normal..rs

Da mesma forma que no fisiculturismo você vai ler:

"Eu não sou louco de comprar uma whey que não sei o processo de produção"

"Como vou saber se a whey que comprei o vendedor não enviou com apenas 50% de concentração de proteína? R$30,00 de diferença em relação a um fabricante nacional com a mesma matéria prima não vale o risco"

"Eu?? Comprar whey concentrada enquanto o mundo inteiro está dando preferência para as com maior concentração de isolada e hidrolisada (por isso o preço maior)?

Aqui você vai ler:

"Idiota é quem paga R$120,00 só pela marca"

"O lojista é um porco capitalista que compra por 30,00 e vende por 100,00"

"Viva Hilmar e Viva Glanbia"

"Whey é tudo a mesma coisa sendo do mesmo fornecedor de matéria prima"

"Eu posso comprar 2X mais whey da Hilmar pelo mesmo preço da nacional"

O importante é respeitar opiniões de todos sempre, e quando possível esclarecer algumas coisas para não generalizar e prejudicar quem trabalha direito. Tanto o manipulador de matéria prima que trabalha dentro de todas as normas, quanto a loja que infelizmente tem que chegar em um preço maior que dos EUA graças ao "apetite" dos impostos.

Eu por exemplo, tenho dezenas de clientes que só compram produtos que foram envazados nos EUA. Porque justamente não confiam nem na Anvisa nem nos grandes fabricantes nacionais (me lembrei agora do caso tão falado da Performance)

Cada um tem um perfil..

Tem gente que toma creatina de cavalo e se dá "bem".

Tem gente que come um "churrasco grego" no centro e se dá "bem"

Tem gente que pode consumir um produto com uma leve alteração ou descuido de higiene e vai parar no hospital e perde 5 kilos dos 2 kilos que ganhou.

Tem gente que quebra a cara porque comprou a marca "x", ganhou 3 kilos e depois descobriu que foi por conta da adição de "sódio"...

Boa parte das pessoas não sabem nem a diferença de uma whey concentrada, isolada e hidrolisada.

Comparam preços de produtos sem nem ter idéia.

Acho que a discussão já deu galera.

Viva o livre-arbítrio isso que importa.

Grande abraço a todos e vamos treinar!! (e "suplementar", é claro..rs)

Editado Janeiro 6, 2010 às 13:46 por Madrugão

FF7 · Janeiro 6, 2010 às 12:32

O grande problema das marcas nacionais é a falta de confiabilidade que as empresas passam, acho que se uma empresa investisse pesado em marketing, com bons produtos, muitos comprariam produtos dessa marca.

Outro grande problema sao os precos absurdos de suplementos no Brasil. Nao dá pra gastar quase 500 reais em no saco de 10lb da Optimum, enquanto dá pra comprar a mesma quantidade de Whey Glambia por menos de 200 reais.

Eu sei que nem sempre a culpa é da loja pois os impostos são ridiculamente altos, mas os comerciantes deveriam se unir e começar a reclamar com o governo já que muitos clientes estao trocando a compra em lojas/lojas online por vendedores da internet.

~~M2a~~ · Janeiro 6, 2010 às 14:55

editando.

agora que li.

realmente já deu isso.

go closed

Editado Janeiro 6, 2010 às 15:05 por M2a

Don_alemao · Janeiro 6, 2010 às 14:56

AHHHH eu tinha digitado um texto extenso, deu erro aqui e perdi tudo! Não vou digitar de novo $#@&*#$% :angry:

Resumindo o que eu tinha escrito. A conclusão que o pessoal chegou aqui pelo menos é que com o preço abusivo dos wheys não dá pra garantir uma ingestão legal de proteínas. Isso já é possível com o whey de 30 reais bem manipulado que a gente tem a disposição pelo menos aqui. Mas acredito também que é só pq a maioria não consegue bancar essa quantidade de proteínas, pq se os wheys industriais fossem mais baratos, se tivessem menos impostos, enfim seja lá qual a causa do preço alto, poucos ainda teriam que recorrer ao recurso do whey matéria prima.

Como disse o Draggo uma vez, de que adianta pagar um horror por um belo whey como o da optimum por exemplo, que todo mundo gostaria de tomar, se você usa um mísero scoopzinho depois do treino pq senão ele acaba em 2 semanas. Mas também é como você disse, tem cliente que gosta desse, tem cliente que gosta daquele, tem cliente que só compra fora. Tem mesmo é que ter variedade pra suprir todo o tipo de consumo.

Dessa vez não vou generalizar entao, não vou dizer entendemos, vou dizer que eu pelo menos entendi a tua opinião e entendi agora exatamente o ponto que tu ta defendendo e entendo o teu lado. No mais valeu pelos esclarecimentos e sempre que possível apareça!

Este é outro assunto que prefiro te responder via mp para não colocar fogo na discussão ok?

Mas essa era justamente a idéia!! MUAHAHAHA!

Valeu abraços!

~~M2a~~ · Janeiro 6, 2010 às 15:01

E fica ai a dica pra fechar o tópico. porque como falei. isso ai já foi discutido demais demais. faz tempo ja.

abraço

~~Seph®~~ · Janeiro 6, 2010 às 15:41

Se não fechar daqui a 2 dias vem um frango aqui pra começar a discussão dinovo ¬¬'

~hugs

Seph®

Soldateli · Janeiro 6, 2010 às 21:21

Se não fechar daqui a 2 dias vem um frango aqui pra começar a discussão dinovo ¬¬'

Ninguem vai vir aqui colocar lenha na fogueira, vai simplismente, expor oque pensa sobre tal produto e etc...

Forum é para se debater assuntos, aceitar críticas, elogios e sugestões.

Cada um defende seu ponto de vista.

Não vejo motivo para fechar o tópico, a não ser que saia fora do assunto principal.

split · Janeiro 6, 2010 às 21:33

É, mas se preparem, porque os preços aqui tambem vão subir, tenho contato com a Glanbia e a mesma aumentou o valor do produto em aprox. 20%, vamos ver em quantos % os revendedores vão aumentar aqui tambem...Não adianta, eles começaram a ver que estavam vendendo muito, e como a Hilmar esta em falta de whey concentrado aumentaram os preços, vamos ver qual vai ser agora...

pilot · Janeiro 6, 2010 às 21:43

Já tomei Hilmar e não notei diferença alguma assim como qualquer whey os ganhos vem de médio a longo prazo acho eu. O que sempre me intrigou e me fez comprar Optimum ao inves de Hilmar/Glanbia foi a não especificação da quantidade de BCAAs, Glutamina e etc. Tudo bem que a própria Optimum pode alterar esses dados, ou ter manipulado as quantidades erradas. Mas assim como o Draggo disse, de que adianta você tomar optimum se você só pode bancar 1 scoop por dia no pós pra dar uma economizada!? Se alguém puder bancar(e claro não tiver pena de gastar um dinheiro forte) uns 3-4 scoops de Optimum por dia (como eu fazia com o Hilmar) ai sim acho que está bem servido, essa é a minha opinião. Por enquanto, nos resta ficar com o excelente custoxbeneficio do hilmar/glanbia, mantendo uns 3-4 scoops por dia(me da até pena de fazer isso com o optimum, quase choro quando ele está no final), isso é lindo hahaahaha!

abraços

Janeiro 6, 2010 às 22:01

Ninguem vai vir aqui colocar lenha na fogueira, vai simplismente, expor oque pensa sobre tal produto e etc...

Forum é para se debater assuntos, aceitar críticas, elogios e sugestões.

Cada um defende seu ponto de vista.

Não vejo motivo para fechar o tópico, a não ser que saia fora do assunto principal.

tambem acho, não entendo esse pessoal que sai pedindo pra fecharem todos os tópicos depois de darem a opinião deles...

buda PVT · Janeiro 6, 2010 às 22:16

Para manipular o whey hilmar fazendo uma mistura que fizesse render mais,teria que ter um cuidado muito grande para manter o padrao de todos

Ja comprei 3kgs de hilmar e todos vieram exatamente iguais,todos os farelos sao iguais

sem contar que seria uma burrice muito grande do vendedor porque como o produto gera uma natural desconfiança,um ou outro vao acabar fazendo uma analise e s uma delas der um erro,acabou reputação do vendedor e nesse negocio de internet,reputação é tudo.

Pra acabar de uma vez com essa historia vou fazer minha proxima compra de março,vou comprar logo 5kgs e vou mandar fazer analise

Quanto custa a analise?alguem tem ideia?

garanto que sou de confiança e nao tenho o menor interesse em mentir o resultado.

Sou um usuario antigo e ativo do porta do vale tudo(maior forum de mma da america latina e um dos maiores do mundo)

Vou acabar com o mito de uma vez por todas.

E digo mais,faz uns 3 meses ou mais que nao uso nenhum whey e estou com os mesmos ganhos de peso e força

abraço

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