Dificuldade Para Desenvolver A Parte Frontal Dos Ombros

[Dannilo]

Desde já gostaria de novamente agradecer a boa vontade de todos em continuar me ajudando.

Faz crucifixo inclinado, é o exercicio que eu mais sinto essa ligação entre ombro e peito.

se mesmo assim vc quizer fazer um movimento inclinado faça crucifixo inclinado hehee rapaz do comentario de cima respondeu junto comigo hehe

obs : se tiver cross onde vc treina faça no cabo é bem legal , mas se nao tiver pode ser halter mesmo

Então vocês acham melhor eu colocar o crucifixo inclinado no lugar do supino inclinado ? Porque geralmente eu faço supino inclinado com barra na 3ª e com halteres na 6ª. Nightly, vou preferir fazer o crucifixo com halterers porque deixa o exercício mais livre e natural. Além disso, nunca vi nenhum aparelho de crossover em que as roldanas/cabos tivessem um balanceamento razoável nos dois lados. Sempre um lado atrita mais do que o outro e acaba causando diferença em algum lado do corpo. Tanto que quando vou usar esse aparelho eu faço um série virado para um lado e a outra virado para o outro.

Eu prefiro colocar os mais compostos primeiro pois é neles que eu treino a força, exemplo no terra eu não faço mais de 5 repetições, nem no agachamento nem no supino. Nos isoladores acabo fazendo algo em torno de 10 reps.

Mas, uma coisa me deixa um pouco curioso em relação à ordem:

Se sua prioridade é o ombro, e você começar por ele, nos outros exercícios que você vai fazer que exige do ombro, você pode acabar dando uma sobrecarga. Eu já ouvi alguns bodybuilders dizendo que preferem treinar os músculos de fraqueza em dias separados e sozinhos, exatamente pra não gerar esse conflito, porque tanto antes como depois, não importa, no final o volume terá gerado sobrecarga.... Eu realmente não sei quanto a isso, mas de uma coisa eu sei, chega um ponto que a genética não permite você evoluir aquele determinado grupo, eu por exemplo tenho deficiência escrota em braços, são mt finos em relação à tronco, já testei todos os tipos de série que você imaginar, isso não muda, só quando eu tomo anabolizante rsrs

Brunão, mais uma vez agradeço pela contribuição!

Eu também viso mais funcionalidade, força, condicionamento e saúde e se vier hipertrofia miofibrilar junto a isso, ótimo!!! É por isso que eu também faço os compostos em low reps e início o treino por eles.

Brother,eu acho que a sobrecarga não vai acontecer porque ao fazer o Militar primeiro, o ombro vai se cansar e o máximo que vai acontecer é um ancoramento do treino de peito ou diminuição das cargas no supino, já que eu não faço repetições forçadas e finalizo a série quando chego à primeira "grinding rep".
Eu acho que a grande diferença de eu treinar o ombro em primeiro lugar, é que vou conseguir dar mais foco a esse músculo, visto que meu primeiro exercício composto dá mais ênfase na área deficiente (ombros) e posteriormente os outros exercícios que virão em seguida recrutarão essa musculatura como sinergista, o que terminará de depletar a energia deles.

Sobre treinar os ombros em dias separados, como eu sou natural, eu acho píor, pois, eu vou dar menos tempo de descanso para essa musculatura, visto que vou trabalhá-la 4 vezes na semana (2 x sinergista e 2 x especificamente)já que meu treino possivelmente ficará assim:
Segunda/ Quinta: Costas,bíceps e trapézio Terça/Sexta: peito/tríceps Quarta/Sábado: Ombros, Perna e Panturrilha

Sobre a genética, eu também sofro com isso e sei que sempre vou ser miadeira de ombro, bíceps e antibraços. Contudo, não me preocupo com os bíceps e os antibraços, desde que eles estejam fortes e funcionais, mas em relação aos ombros, eu tenho que pelo menos tentar diminuir essa deficiência por vários motivos: lesões, força e estabilização do peitoral, melhorar a funcionalidade nos exercícios de sustentação, etc.

[BrunoPCruz]

Entendi.

Testa assim, se achar que deu sobrecarga, mude...

MAs vou te falar, naturalmente tá foda... não aguento mais kkk

[Dannilo]

Entendi.

Testa assim, se achar que deu sobrecarga, mude...

MAs vou te falar, naturalmente tá foda... não aguento mais kkk

Já tem uns 14 anos que estou tentando e também já estou quase desistindo de ser natural.

A coisa tá feia mesmo, a galera de hoje está achando que AE's é mentos, principalmente as mulheres!!!

Em todo lugar que olho: fóruns, comunidades, grupos do facebook, whatsapp, entre outros, só vejo a galera comentando de ciclos, tpc, drogas, farmacológicos e coisas relacionadas!!!

Acredito que estamos na era dos Juscelinos Kubitschek......todo mundo na onda dos: "50 anos em 5"!!!!!

[psych0]

Então, eu trocaria o supino inclinado pelo crucifixo inclinado. É o que tenho feito na real. Supino já tem o reto. Faz uma vez e experimenta.

Em relação aos AEs é foda mesmo, a galera ta abusando, eu nunca vi tanta gente grande quanto nesse verão. Mas acho que se você não tem o corpo como profissão, nao vale a pena pelos riscos a saude.

[BrunoPCruz]

Pode ser uma boa trocar o inclinado pelo crucifixo mesmo.

O que acho mais impressionante é que da última vez que tomei, uns 6 anos atrás, não se falava muito nessa história de blast and cruise, a gente fazia um ciclo pequeno e com poucas drogas, tinha bons resultados e ficava satisfeito. Por exemplo, me lembro que fiz um ciclo básico de 6 duratestons ( 1 por semana ) com 3 ml de stanazolol por semana ( 18 ml no total ), achei um puta de um ciclo fiquei bem pra caralho, hoje em dia vejo nego tomando é 30 ml de winstrol com 20 duratestons, já emenda com dianabol, depois já joga ciclo6 e não pára nunca ta doido, nego tá sem noção...

[Dannilo]

Pode ser uma boa trocar o inclinado pelo crucifixo mesmo.

O que acho mais impressionante é que da última vez que tomei, uns 6 anos atrás, não se falava muito nessa história de blast and cruise, a gente fazia um ciclo pequeno e com poucas drogas, tinha bons resultados e ficava satisfeito. Por exemplo, me lembro que fiz um ciclo básico de 6 duratestons ( 1 por semana ) com 3 ml de stanazolol por semana ( 18 ml no total ), achei um puta de um ciclo fiquei bem pra caralho, hoje em dia vejo nego tomando é 30 ml de winstrol com 20 duratestons, já emenda com dianabol, depois já joga ciclo6 e não pára nunca ta doido, nego tá sem noção...

Então, eu trocaria o supino inclinado pelo crucifixo inclinado. É o que tenho feito na real. Supino já tem o reto. Faz uma vez e experimenta.

Em relação aos AEs é foda mesmo, a galera ta abusando, eu nunca vi tanta gente grande quanto nesse verão. Mas acho que se você não tem o corpo como profissão, nao vale a pena pelos riscos a saude.

Obrigado parceiros!!

Sobre os AE's. O píor de tudo é que os caras jogam esse monte de coisa, fazem um monte de coisa errada e acabam ficando com um shape píor do que o seu e começam a espalhar por ai que você aplica o mundo!!!

[BrunoPCruz]

Verdade...

MAis vergonhoso é ver os caras cheio de anabolizantes pegando peso de mulherzinha e malhando gemendo kkkkkkkkkkk

Alguns até ficam com o shape manero, mas, sei lá, não tenho mais coragem hoje em dia, apesar de ter vontade. Vejo tanta merda ai rolando por causa de anabolizante...

[Dannilo]

Ontem tomei coragem e diminui o volume do treino e gostei de seu formato:

Militar 4x6 >>>>>> supino reto 4x6 >>>>>>> paralelas 4x6 (eu amo essa porra!!!!) >>>>>>>>> Des. Arnold 3x10

Até aqui já estava ótimo, mas eu ainda estava com aquela sensação de quero mais. Dessa forma, fiz 2 exercícios abdominais em bi-set com 1 de peito e outro de tríceps:

Abdominal no supino declinado com peso : 3 x 12 com tríceps no pulley com pegada inversa: 3x10

Abdominal lateral na prancha: 3 x 10 com flexão c/ punho serrado na caixa de areia 3x20

Vamo ver o que dá.

[BrunoPCruz]

Ainda acho que tem mt volume pra ombro aí rs

Se você sentiu essa sensação de quero mais, pode diminuir os intervalos entre as séries ou então adicionar mais carga ainda, porque um militar seguido de supino e paralelas , se executados com intensidade alta, é de dizer chega pros ombros ... bem, no meu caso é mais que necessário, visto que vou treinar novamente esses mesmo grupos logo em 48 hrs, ou seja, segunda, quarta e sexta... (fullbody3x)

[Luís Guilherme.m]

A sensação de quero mais fudeu seu treino, o tornando volumoso... são esses pequenos detalhes do EGO que atrapalham o desenvolvimento e causam esse seu descontentamento com ombros...

[Luiz Sulpra]

Coloca crucifixo inclinado e faz com o máximo de amplitude, fazendo um treino bem intenso de peito com intervalos curtos já força muito a parte frontal, eu mesmo nem fiz um treino específico pra parte frontal, pq ja sentia ela trabalhar pra caralho e ficava com o ombro todo desgastado do treino de peito daí eu só acrescentava o desenvolvimento com halteres e a elevação lateral. 3x8

Editado Fevereiro 19, 2014 às 18:02 por Luiz Sulpra

[Dannilo]

Ainda acho que tem mt volume pra ombro aí rs

Se você sentiu essa sensação de quero mais, pode diminuir os intervalos entre as séries ou então adicionar mais carga ainda, porque um militar seguido de supino e paralelas , se executados com intensidade alta, é de dizer chega pros ombros ... bem, no meu caso é mais que necessário, visto que vou treinar novamente esses mesmo grupos logo em 48 hrs, ou seja, segunda, quarta e sexta... (fullbody3x)

A sensação de quero mais fudeu seu treino, o tornando volumoso... são esses pequenos detalhes do EGO que atrapalham o desenvolvimento e causam esse seu descontentamento com ombros...

Qual seria o volume ideal pra vcs ??? Apenas 3 a 4 exercícios ?

As flexões não me sugaram tanto porque tenho costume de fazer esporadicamente, antes de tomar banho, de 50 a 60 repetições sem muita dificuldade e o tríceps no pulley eu fiz com uma carga razoável, que não sugou os tríceps nem até ocorrer uma "grinding rep".

Coloca crucifixo inclinado e faz com o máximo de amplitude, fazendo um treino bem intenso de peito com intervalos curtos já força muito a parte frontal, eu mesmo nem fiz um treino específico pra parte frontal, pq ja sentia ela trabalhar pra caralho e ficava com o ombro todo desgastado do treino de peito daí eu só acrescentava o desenvolvimento com halteres e a elevação lateral. 3x8

Já estou fazendo o crucifixo, mesmo assim obrigado pela ajuda!

[psych0]

Meu treino (peito, triceps e ombro) tem 6 exercicios e faço em 45 minutos. Nao acho volumoso.

supino reto 4x8

crucifixo inclinado 3x10

paralela 4x10

militar 4x8

triceps testa 3x10

elevação lateral 3x10

[Luís Guilherme.m]

Se é natural , qnto maior o volume que aplica no treino, menos vc cresce.

Aumente a intensidade do seu treino e dificilmente terá essa sensação de treino incompleto m( o q é um erro).

Por exemplo, se faz um militar intenso, vc não tem nem condições de fazer desenvolvimento arnold, com eficiência.

Flexões antes de tomar banho?????????????????

[Dannilo]

Flexões antes de tomar banho?????????????????

hehehe, qual o espanto brother ???

Voltando ao assunto, eu faço o militar até falhar, mas mesmo assim ainda consigo fazer o desenvolvimento Arnold e todos os demais exercícios satisfatoriamente!

[mathhh]

Porr@, tudo é volume.. querem um treino com pouco volume, vai lá e faz.. não disse necessariamente pro criador do topico, foram pra varios.. TODO TÓPICO tem isso mimi volume, blabla volume..

1x5 Militar

1x8 Supino

2 exercicios pra ombros é volume?? 2 pra triceps e o treino já ta volumoso? 3 pra peito e o treino ja ta exagerado vixi vai ter um overtraining...

[Luís Guilherme.m]

hehehe, qual o espanto brother ???

Voltando ao assunto, eu faço o militar até falhar, mas mesmo assim ainda consigo fazer o desenvolvimento Arnold e todos os demais exercícios satisfatoriamente!

hehehe, qual o espanto brother ???

Voltando ao assunto, eu faço o militar até falhar, mas mesmo assim ainda consigo fazer o desenvolvimento Arnold e todos os demais exercícios satisfatoriamente!

Não faça até a falha, PRINCIPALMENTE compostos...

Pq essas flexões antes do banho??

Editado Fevereiro 20, 2014 às 03:14 por Luís Guilherme.m

[BrunoPCruz]

Porr@, tudo é volume.. querem um treino com pouco volume, vai lá e faz.. não disse necessariamente pro criador do topico, foram pra varios.. TODO TÓPICO tem isso mimi volume, blabla volume..

1x5 Militar

1x8 Supino

2 exercicios pra ombros é volume?? 2 pra triceps e o treino já ta volumoso? 3 pra peito e o treino ja ta exagerado vixi vai ter um overtraining...

Não fica nervoso...a questão do volume é mt relativa pra cada indivíduo, não existe um número que vai separar o que é baixo volume do que é alto volume.

A questão é pensar no seguinte:

Será que é melhor eu estudar 10 horas na segunda feira, e depois só voltar a pegar nos livros na quinta ou sexta, ou é melhor eu estudar todo dia umas 2 horinhas?

É mais ou menos essa comparação, existem caminhos diferentes de fazer as coisas, veja o que funciona melhor com voce... porém, com um treino pouco volumoso e mais frequente, fica mais fácil de você evoluir nas cargas. Exemplo, se você sabe que no mesmo dia vai esmagar o ombro, não vai poder pegar pesado no primeiro exercício, ou seja, não vai pegar toda carga que poderia pegar, e isso vai atrapalhar a hipertrofia.

Isso você precisa testar pra comprovar, não adianta ficar na teoria... teste as porras das séries e comprove você mesmo o que é melhor ou não...

[Dannilo]

Não faça até a falha, PRINCIPALMENTE compostos...

Pq essas flexões antes do banho??

Eu falei falha, mas está mais para aquela "grinding rep" chorada do que pra falha!

Não tem nenhum motivo especial para fazer as flexões antes do banho. É mais para vincular o exercício a uma atividade rotineira ,que eu faço no mínimo umas 3x ao dia, e não me esquecer de fazê-las. Além disso, é prático eu fazer as flexões e logo em seguida ir para o banho e já limpar o suor e me refrescar.

Agora falando sobre as flexões especificamente. Eu as faço porque sou militar e tenho de estar com esse exercício sempre afiado!

Não fica nervoso...a questão do volume é mt relativa pra cada indivíduo, não existe um número que vai separar o que é baixo volume do que é alto volume.

A questão é pensar no seguinte:

Será que é melhor eu estudar 10 horas na segunda feira, e depois só voltar a pegar nos livros na quinta ou sexta, ou é melhor eu estudar todo dia umas 2 horinhas?

É mais ou menos essa comparação, existem caminhos diferentes de fazer as coisas, veja o que funciona melhor com voce... porém, com um treino pouco volumoso e mais frequente, fica mais fácil de você evoluir nas cargas. Exemplo, se você sabe que no mesmo dia vai esmagar o ombro, não vai poder pegar pesado no primeiro exercício, ou seja, não vai pegar toda carga que poderia pegar, e isso vai atrapalhar a hipertrofia.

Isso você precisa testar pra comprovar, não adianta ficar na teoria... teste as porras das séries e comprove você mesmo o que é melhor ou não...

Realmente, essa sua afirmação do estudo faz todo o sentido e me "balançou", vou pensar mais sobre isso e ir mudando o treino de acordo às respostas do meu corpo.

Outra coisa, seu FB é a la Craw ?

[BrunoPCruz]

Eu me baseei um pouco lendo as paradas que o Craw postou, mas mudei algumas coisas.

No momento, como sou iniciante ainda nos treinos, estou fazendo uma coisa parecida com o SL5x5, só que sempre no final do treino eu jogo exercícios finalizadores com repetições mais altas, e a cada semana eu vario o foco, eu não to seguindo uma rotina fixa sabe, chego na academia e vou fazendo o que me dá vontade rsrs

Mas a estrutura em si, é um fullbody3x... E os exercícios compostos que eu faço sem excessão nos 3 dias são o Terra, Supino e agachamento . O agachamento eu vario ele frontal ou thrusters pra pegar ombro junto, e os finalizadores eu sempre incluo flexões, barras fixas, burpees, box jumps, esteira, kroc rows....Alguns dias aproveito pra fortalecer musculatura profunda, e faço uma coisa voltada pro quadril, joelho, manguitos, etc...

[Dannilo]

Eu me baseei um pouco lendo as paradas que o Craw postou, mas mudei algumas coisas.

Entendi.

Na oportunidade, seguem abaixo dois videos que fiz realizando o Military Press, para que a galera pudesse avaliar a execução / pegada na barra e me ajudar dizendo se tem alguma coisa de errado:

Desde já agradeço a todos, grande abraço e bons treinos!

[Visitante]

jogando a cabeça muito pra frente na parte alta

jogando os ombros muito pra frente na parte baixa

estufa mais o peito na parte baixa

abre um pouco mais a pegada

e tu ta jogando os cotovelos muuuito a frente antes de desser a barra, tu para a descida dos braços em determinado momento ae dobra os cotovelos e depois desse, nao é um movimento unico de sobe e desse

[BrunoPCruz]

O encaixe atrás a meu ver está bom.

Eu abriria só um pouco mais a pegada, porque seus cutuvelos tão ''saindo pra fora'' da reta do punho, ideal seria que eles se mantessem apontados pra frente, e como o debew disse acima, na descida, tem q deixar a barra cair sobre as escápulas mesmo, vc tá segurando mt e assim os ombros tão indo pra frente.

Editado Fevereiro 20, 2014 às 15:53 por BrunoPCruz

[mathhh]

Não to nervoso não man, euhaueaheh, longe disso, foi meio que um desabafo.

Negada aqui age como se só low reps funcionasse, como se so alta frequencia funcionasse, e não é bem assim.. cada um tem que testar o seu corpo e ver como ele reage.. logico que pra um iniciante vai ser mais vantajoso treinar com alta frequencia.. pra aprender a executar os exercicios mais rapidamente (o mesmo musculo 2x por semana, mesmo exercicio 2x por semana, tende a pegar a pratica mais rapido), no começo o seu corpo vai ganhando força mais rapidamente, e pra aproveitar isso eh melhor treinar com alta frequencia.. entre outros motivos

Tá mano, não vai usar a carga máxima, mas só por isso não vai haver hipertrofia?

Tem outras variaveis que decidem a intensidade do treino também, tempo de descanso, velocidade de execucao, amplitude de movimento, etc

[BrunoPCruz]

Concordo contigo, eu posso intensificar meu treino diminuindo descanso, mexendo na velocidade, etc... mas isso não significa que seja bom pra hipertrofia. Exemplo, pegar 1kg de cada lado no biceps, é pouquissim carga, mas se talvez depois de fazer 300 repetições, eu vou ficar cansado e vai ter sido um esforço intenso, mas, cara, tu nao vai ficar grande pegando 1 kg cada lado no biceps, é mais ou menos essa a idéia.

Um cara natural, se ele quer ter tamanho, ou seja, hipertrofiar o máximo, ele precisa focar em repetições perto da máxima (1RM), simplesmente pelo fato de que o músculo precisa crescer pra suportar mais carga, esse é o jeito eficiente de fazer isso naturalmente, na minha opinião e na de muitos outros. Não significa que você treinar de outra forma vc não vai ter hipertrofia, apenas estou dizendo que é a maneira mais eficaz na minha opinião.

Se high reps fossem um bom estímulo pra hipertrofia, essa galera que faz circuito funcional e até mesmo os corredores de maratona teriam bom volume muscular, e isso é o contrário do que a gente vê. Agora, se você usa anabolizantes, qualquer treino que você fizer vai te trazer hipertrofia rs... estamos falando naturalmente....

[mathhh]

É só aumentar a carga na medida do possivel, ué

a progressão não precisa ser necessariamente de carga pro musculo puxar, tem X jeitos de intensificar o exercicio sem mexer na carga

e a carga é uma forma de aumentar a intensidade, se vc intensificar o exercicio sem mexer na carga, aumentar a velocidade de execucao, diminuir velocidade, aumentar amplitude, fazer 1 rep a mais ou 3 a mais (isso entre 8 a 12), isso vai gerar um estimulo diferente e consequentemente hipertrofia

[Visitante]

É só aumentar a carga na medida do possivel, ué

a progressão não precisa ser necessariamente de carga pro musculo puxar, tem X jeitos de intensificar o exercicio sem mexer na carga

e a carga é uma forma de aumentar a intensidade, se vc intensificar o exercicio sem mexer na carga, aumentar a velocidade de execucao, diminuir velocidade, aumentar amplitude, fazer 1 rep a mais ou 3 a mais (isso entre 8 a 12), isso vai gerar um estimulo diferente e consequentemente hipertrofia

tudo vai leva a progredir a carga querendo ou nao

uma das maneiras de quebra a estagnação na progressão é isso que tu falo, em vez de aumenta o peso, aumenta as reps ou o numero de series, quando conseguir diminui de novo e aumenta o peso depois repeti o ciclo, tudo acaba levando a progressão de cargas

[mathhh]

Sim, mas é isso que eu quero mostrar

que existem outros metodos de intensidade, não é só a progressão de cargas, dá pra crescer sem ser só na progressão de cargas

o mais importante é progredir tensão

[BrunoPCruz]

É só aumentar a carga na medida do possivel, ué

a progressão não precisa ser necessariamente de carga pro musculo puxar, tem X jeitos de intensificar o exercicio sem mexer na carga

e a carga é uma forma de aumentar a intensidade, se vc intensificar o exercicio sem mexer na carga, aumentar a velocidade de execucao, diminuir velocidade, aumentar amplitude, fazer 1 rep a mais ou 3 a mais (isso entre 8 a 12), isso vai gerar um estimulo diferente e consequentemente hipertrofia

Sim, existem outros métodos de aumentar a intensidade, nunca disse o contrário, porém te digo que aumentar as cargas é preciso pra hipertrofia de modo natural, apenas isso. Se não, era só colocar 10 kg cada lado no supino e fazer 300 repetições, isso seria intenso, te pergunto, isso te deixará grande? Teste e depois me fala, mas acredito que não ,poderia te dar um pump bom pós treino, mas certamente não te deixará grande.

O que você disse de aumentar as reps e depois a carga é uma maneira segura de se evoluir a carga, isso é muito bom de seguir, o que é errado é pensar que por conseguir fazer 2 ou 3 reps a mais com a mesma carga é porque você teve hipertrofia, pois como eu disse, se fosse assim, era só evoluir as reps eternamente e seríamos gigantes. Não é porque o treino foi intenso que significa que você teve hipertrofia....

Essa história é antiga cara, só se aprende testando as coisas em você, enquanto você não tirar da cabeça essa parada de ficar se matando de fazer repetição ao invés de evoluir na carga, nem que seja pra séries de 2 ou 3 reps, não vai obter o potencial que poderia ter...

Sim, mas é isso que eu quero mostrar

que existem outros metodos de intensidade, não é só a progressão de cargas, dá pra crescer sem ser só na progressão de cargas

o mais importante é progredir tensão

O que seria tensão pra você? Pra mim, tensão, nesse caso, seria a força que seu músculo precisa fazer pra resistir o peso. Se você aumenta o tempo de tensão, estaria aumentando a intensidade do seu treino, por exemplo executando ele de forma mais lenta, mas, isso não quer dizer que vai gerar hipertrofia cara...Se fosse assim, novamente poderíamos voltar no exemplo, pegue 10kg de cada lado no supino e fique 10 minutos fazendo rsrs

[Luís Guilherme.m]

Vcs estão desvirtuando o tópico do cara,e discutindo coisas q já foram mais do que debatidas.

BrunoPCruz

Não perde seu tempo com esse cara não!