Gos

Mestre fazendo pacto com o demônio para ter mais hipertrofia

Não posso postar o estudo? Vocês podem, eu não. Legal fera.
Se alguém que defende o outro tipo de treinamento postasse o mesmo estudo que eu postei, porém com a conclusão inversa, só queria ver a reação. Você só aceita aquilo que lhe convém.

a questão não é tão simples como ele coloca, muito menos existe essa falsa dicotomia "treino de força" vs "treino de hipertrofia", o buraco é bem mais embaixo. Mas curti a crítica dele a esses pseudo treinos de força que tem por aí...

Acho que a crítica dele foi direta pra esse fórum, e com razão. Se criou um padrão pra treino aqui: compostos, poucas repetições, pouco volume, etc...Pior que isso é a masturbação intelectual que tem acontecido (mais parece esquerdistas kkk). Simplesmente engessaram as ideias e tudo que vem pro fórum é pra afirmar o pensamento majoritário ou declinar ideias contrarias.

Concordo com o Manel quando ele diz que as coisas são mais complexas, e acho que tá faltando muita maturidade ainda tanto na área científica (afinal, toda hora sai um estudo diferente) quanto nos usuários do fórum (a maioria é muito inflexível e, assim como eu, inexperiente). Então fica minha opinião aí sobre o que o Twin escreveu.

Se vc gosta de Chevrolet, vc vai comprar um Renault?
Se vc gosta de ir na churrascaria, vc vai na pizzaria?
Se vc não gosta do LeandroTwin, vc vai curtir a página dele? (rs)
Então por que vc que quer hipertrofia cisma com treinos de força? Qual o sentido?
Se quer hipertrofia, treina hipertrofia.
Se quer forçar, treina força.
Se quer ambos, treina ambos, mas ai o resultado é médio nos 2.
Só lembrando que tem vários tipos de força: força máxima, força explosiva, força dinâmica (concêntrica, excêntrica, reflexiva), força isométrica, força ativa, força passiva, força de resistência...
Grande parte dos que falando que treinam força, não treinam força, simplesmente por que não conhecem os fatores de um treino de força.
"Eu faço meu treino de força, estou com baixas repetições (3 a 5)."
Isso não é variável principal de um treino de força e 5 repetições nem é tão baixo assim.
A principal diferença entre treino de hipertrofia e força é o tempo de descanso (1 a 2 minutos contra 3 a 5 minutos, respectivamente), por que num treino de força queremos total recuperação do substrato energético para a próxima série levantar muito peso, o que é exatamente o inverso do princípio do treino de hipertrofia que tem objetivo de requisitar 'rompimento' de fibras.
Treinar com poucas repetições e muitas séries por exercícios também são variáveis de um treino de força, mas sem o ajuste do intervalo das séries de nada vai adiantar a prática desses 2.
Claro que vc pode responder melhor a baixas repetições. Claro que vc pode ter melhores resultados com intervalos maiores... a regra não é essa, mas na biologia tem exceções de monte.
O que as vezes me incomoda é escutar que " fiz um treino de força que teve resultados melhores que hipertrofia" sem nem saber as características de um treino de força... a maioria que vejo apenas fez um treino de hipertrofia com repetições mais baixas e um descanso pouco maior do que fazia, porém longe do descanso característico de um treino de força (3 a 5 minutos).
Então não treinou força, treinou outro jeito de hipertrofia.. e que bom se deu resultados melhores pra vc, só não saia dizendo que pra haver hipertrofia TEM QUE haver progressão de carga (peso).
Leia também sobre "Magnitude de Treino", eu não vou aprofundar por que já ficou longo aqui... mas é FUNDAMENTAL (FUNDAMENTAL) saber disso pra saber elaborar um treino bom e coerente. Sem esquecer das características de um treinamento.
PS: Nem entrei no mérito de falar que um treino com exercícios isoladores é fundamental para correção das assimetrias e gerar maior poder de estética.
LeandroTwin.
REF:
STRAND, DAHL, RODAHL, STROMME. Tratado de fisiologia do trabalho: bases fisiológicas do exercício. Porto Alegre: Artmed, 2006.
BARBANTI, Valdir J. Treinamento Físico: bases científicas. São Paulo: CLR Balieiro, 2001.
BARBOSA, Marcelo. Treinamento personalizado: estratégias de sucesso, dicas práticas e experiências do treinamento individualizado. São Paulo: Phorte, 2008.
BOMPA, Tudor O. Periodização: teoria e metodologia do treinamento. Tradução de Sérgio Roberto Ferreira Batista. São Paulo: Phorte Editora, 2002.
BROWN, Lee E. Treinamento de força. Barueri, SP: Manole, 2008.
FLECK & KRAEMER. Fundamentos do treinamento de força muscular / Steven J. Fleck, William J. Kraemer; tradução Jerri Luiz Ribeiro. 3ª ed. Porto Alegre: Artmed, 2006.
FOSS, M. KETEYIAN, S. Fox: Bases fisiológicas do exercício e do esporte. Rio de Janeiro: Editora Guanabara Koogan S.A., 2000.
GENTIL, Paulo. Bases científicas do treinamento de hipertrofia. 3ª ed. Rio de Janeiro: Sprint, 2008.
LIMA, Vicente Pinheiro. Musculação: A prática dos métodos de treinamento. Rio de Janeiro: Sprint, 2009.
STOPPANI, Jim. Enciclopédia de musculação e força. Porto Alegre: Artmed, 2008.
UCHIDA, M. CHARRO, M. BACURAU, R. NAVARRO PONTES, F. Manual de musculação: uma abordagem teórico-prática ao treinamento de força. São Paulo: Phorte, 2003.
VIEIRA, Fabiano Guedes. Métodos de treinamento em musculação. São Paulo: Ícone, 2009.
MONTEIRO, Walace; SIMÃO, Roberto; FARINATTI, Paulo. Manipulação na ordem dos exercícios e sua influência sobre número de repetições e percepção subjetiva de esforço em mulheres treinadas. 2005.
RAMALHO, Vinícius Peraro; JÚNIOR, Joaquim Martins. Influência da periodização no treinamento com pesos na massa corporal magra em jovens adultos do sexo masculino: um estudo de caso. 2003.

Esse tópico é engraçado, esqueletos perguntam se devem fazer cut e obesos mórbidos (aqui me encaixo) perguntando se devem continuar bulkando.

Acho que grande parte só quer mostrar fotinha mesmo.

Eu sei do que se trata, tenho a disposição aqui, mas tem de mandar importar, vou buscar pera...



Olha o poder do leite de texugo, veja o baixinho indiano ao experimentar seu primeiro gole de leite:

https://www.youtube.com/watch?v=DKQmvOuQhtc&feature=player_detailpage

Hoje ele tem 2,21 m é lutador de mma, conhecido como The Great Khali.

Quero crer que o mundo anda engordando tanto principalmente devido certos alimentos processados.

Conversando com um colega que trabalha na área de alimentos industriais, ele comentou comigo que diversas substâncias aguçadoras de apetite são inseridas em bolachas, biscoitos, salgados, etc. E, como são carboidratos simples, o efeito parece-se com uma droga no corpo da gente.

Historinha: fazia anos que eu não ia ao McDonalds. Fui lá e pedi: um Big Mac, um pacote de fritas médio, um copo 500 ml de coca e uma torta de banana. Placar da brincadeira: 1253 calorias das quais 30 g de proteínas, 50 g de gorduras totais e 160 g de carboidratos. Detalhe: antes de me levantar pra ir embora eu já estava com vontade de comer outras coisas de lá mesmo.

Qual o problema dessa historinha? Minhas refeições regulares oscilam entre 500 e 600 calorias, com 35-45 g de proteínas, 20-30 g de gorduras totais e 40 g, no máximo, de carboidratos. Os alimentos são selecionados de um subconjunto, isto é, eu não como qualquer coisa. Sou meio natureba (azeite de oliva, arroz integral, salmão, salada, blá, blá, blá). Uma vez feita essa refeição eu passo tranquilamente até cinco horas sem pensar em comida.

Portanto, essa passada no McDonald´s, mesmo gerando praticamente duas refeições regulares que eu faço, não me satisfizeram nem durante o período em que eu estava comendo o tal lanche!

Logo, o comentário do meu colega veio à mente, fazendo-me lembrar do que eles colocam para estimular as papilas gustativas do ser humano, entre outras substâncias.

Tal comentário aliou-se a outro aspecto que me faz pensar no período prévio ao relatório McGovern onde as tradições familiares e da sociedade local era mais respeitado, ao invés de determinarem de que maneira as porções de grupos alimentares deveriam ser seguidos (até porque comenta-se que a intenção de tal relatório era a de privilegiar os produtores de grãos). Antes desse período não havia a obesidade que paira sobre o planeta.

E sim, comia-se à época alimentos considerados fontes primárias de carboidratos e nem por isso havia praticamente uma pandemia de diabetes.

Por isso acho que os alimentos processados com alta proporção de carboidratos que contêm tais aditivos são a raiz do problema que sofremos hoje em dia.

Espero que o texto não tenha ficado muito confuso.

Eu acho que carga glicêmica e demanda metabólica não sejam a causa, mas um mecanismo normal que foi vantajoso ao longo da evolução das espécie humana, quiçá dos mamíferos e de outros animais.
A causa da epidemia de obesidade, na minha opinião, está na carga glicêmica dos alimentos. Comemos errado, comemos alimentos que estimulam a insulina 16h por dia, como nunca antes na história da espécie.
O autor diz que comer demais em uma refeição resulta em acúmulo de gordura e isto seria a causa de engordarmos. Vários estudos já demonstraram que comer a mesma quantidade de calorias sendo elas em mais ou menos refeições não modifica os resultados para perda de peso, as pessoas que comem menos refeições deveriam estar engordando.
O ponto não está na quantidade que se come, é algo mais amplo. Um lobo ingere muitas calorias de uma só vez, rapidamente ele irá acumular ATP e sua sinalizar ao corpo, o que sobrar estoque! E eles não são gordos, afinal eles não farão uma refeição daqui 3h, pode ser que passem dias consumindo gordura até a próxima caçada.
Análogo à nós, estamos permanentemente em estado de alimentação e sedentarismo comendo alimentos que estimulam a insulina. Isso é a combinação perfeita para a epidemia de obesidade no mundo.

O atleta Álvaro Fernandes (que também é patrocinado por uma empresa de suplemento) também fez um vídeo a respeito da polêmica condenando o posicionamento do Celli e concordando completamente com o Bruno. Postei a seguinte comentário em seu vídeo:

"Na minha concepção o Thiago Celli está coberto de razão, o único problema que houve é que não soube se expressar muito bem, em comparação à sua oratória, e a do Bruno, que assim como ele, acredito que você também trabalhe com público e já tenha essa facilidade.
Vou tentar abranger mais o que o Celli tentou expressar... Qualquer um que tenha a musculação como estilo de vida e a pratique a mais de um ano em média, com a quantidade de conteúdo na internet tem plena consciência que os hormônios são divisores de água, ou seja, se atinge um físico infinitamente superior com o auxílio de recursos ergogênicos. Sem essa balela de: "Ah, tem que se matar de treinar, fazer dieta, etc", [frase dita pelo Álvaro em seu vídeo] isso é hipocrisia sim! Sabe-se que o uso de hormônios são extremamente perigosos pela falta de informação que ainda são escassas, mas como você mesmo citou, com o devido acompanhamento é possível sim fazer o uso de forma segura e com longevidade (a exemplo do Dexter, que você citou por exemplo), de antemão, não quero comparar um usuário recreativo com um atleta profissional, mas faço essa analogia pois se um atleta profissional consome baldes de hormônios e está em seus anos de ouro, por que não podemos fazer um uso infinitamente inferior para atingir um shape de qualidade? Isso que o Celli quis explanar.

Sobre suplementação, você defendeu o peixe que o Bruno defende! Existem indústrias milionárias investindo quantias exorbitantes para vender seus produtos e que pagam muito bem os atletas para fazerem propaganda dos seus produtos e por trás disso existe uma indústria marketeira que também lucra milhões vendendo uma falsa verdade, prometendo resultados que na verdade são proporcionados pelos esteróides, essa é a grande hipocrisia!

Não adianta vir com lição de moral na internet dizer que tem que treinar, fazer dieta, suplementar e ter paciência, apenas. Sim, esses são pilares essenciais na construção de um físico consistente, mas vem se tornando uma utopia! Estamos o tempo todo sendo bombardeados pela indústria da beleza com corpos sarados determinando um padrão de beleza e você acha que o cara vai esperar 10 anos ou mais para atingir esse físico? NÃO! Entre em qualquer fórum de musculação e verá que quem vai ciclar está decidido, não volta atrás mesmo sabendo dos riscos que podem ser mortais, existe uma cadeia que leva o leigo a fazer uso de hormônios e ter complicações a curto ou longo prazo, pelo simples fato da sonegação de informação dos grandes atletas que cobram valores exorbitantes em suas consultorias e quem não pode pagar por elas infelizmente vai pagar com a saúde.

É uma questão bem simples, talvez nem valha a pena ser discutida, pois, os patrocinados irão defender com unhas e dentes seus patrocínios e serão egoístas ao ponto de não compartilhar informações importantíssimas sobre aquilo que ainda não encontramos com facilidade. Essa é a hipocrisia, essa é a realidade! Enquanto houver proibição, não haverá regulamentação e os usuários farão uma verdadeira roleta russa por que existem alguns detentores de informações que lucrarão e defenderão a hipocrisia para vender suas verdades ou suas mentiras. Abraço!"

meu auge natural

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk, leva um terço mano, ai tu faz um musculaterçoo

Se bobiar ele pega até você, de tão foda que ele é.

Tu vem postar seu ídolo teen num tópico onde a galera avalia shape, e ainda não gosta que chamem o cara de magrelo. Ele é magrelo e ponto, pegando 100 mina ou um negão, não interessa


Abraço.

e que diferença faz pra mim ou alguém do fórum ele pegar mais mulher ?

isso é um fórum de musculação , a príncipio pelo menos , e esse é um shape que alguém que pratica qualquer tipo de ativ física deveria ter vergonha

É magrelo sim. É desnutrido e drogado. Cheirou tanta cocaína que nem uma dieta de 6000kcal faz ele ganhar peso.

Este tópico é cíclico , tem hora que parece que todo mundo percebe a realidade e sabe que não vai conseguir um shape foda naturalmente, mas depois de algumas páginas as aberrações hormonizadas voltam a ser postadas pelos mesmos que pareciam ter entendido a realidade .
Efeito Ilha do Medo.

já vi que vai virar disussão .. tudo no fórum vira guerra , rosto vs shape , dinheiro x pau grande , nofap x punheteiros , banho frio x banho quente ,. abcde x fullbody

kkkk

O cara tá de parabéns. Difícil ver um cara de 50 anos disciplinado com o shape

meu filho a gabi garcia tem mais testo que todo mundo que posta nesse topico junto

Sem contar que ngm precisa sair por ai andando com 5% de bf. Com 10-12% de bf ja da pra ter um shape bom( por bom é apenas bom, não gigante, quer ser gigante começa a planejar os protocolos), mesmo sendo natural, e não é todo esse sofrimento e papinho de não ter vida.

Não tem dessa historia de compensa ou não compensa ser natural, cada um escolhe o que quer pra si. Não precisa desse mimimi chato pra justificar as coisas, quer ciclar, cicla e cala a boca.

E é isso que acontece, crianças, quando se usa dorgas!

Malandro você foi meu herói nessa. Chegou no fórum e lançou que metade dos cara tão ciclando errado UAHEIAUEHIAUEHIUAEHUAEHUH
E tá certo sim, tem muito malandro se entupindo de oxan, trembo e o caralho todo e não estão com um shape nem como o meu, que não sou porra nenhuma - e sim, natural. Ver os mano tomando roids visando ficar tipo Jeff Seid todo sickkunt e acaba ficando menos definido que um natural, é de rir mesmo hauehaeuhaeuhaeuhae

+


Pois é.

Troco ideia direto com um parceiro de outro Estado que segue dieta com nutricionista há mais de 2 anos e nesse tempo fez uns 5 ciclos com acompanhamento de médico. No último (12 semanas), só a parte referente a Oxan girava em torno de 210mg/dia, sendo que já li gente aqui no fórum dizendo que teve excelentes resultados com 30mg. A TMB dele é insana, ele não ganha massa nem a pau e numa intoxicação alimentar de fds ano passado jogou fora na privada meses de esforço. Agora que ele está começando a ficar contente com os resultados - ok, ele tem 1,89m kkkk. Só de dieta gasta em torno de 2100 dilmas e divide entre 7-9 (nove!) refeições diárias, você tem ideia do inferno que é isso?

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Saamuca, por favor, parça (ainda to falando na boa):



Vamos acalmar os ânimos, senão o tacape vai descer.