Ajuda Para Reposição Hormonal

[Necropsia]

Pessoal,

Primeiramente, quero pedir desculpas se este tópico está em local errado ou se foge ao propósito deste fórum, mas gostaria de ler opiniões de usuários e/ou ex-usuários de EAA que podem ser de grande utilidade para mim, que estou tendo alguns problemas sexuais/hormonais. Também desculpe se a mensagem for muito grande, mas resumi ao máximo.

Quem não quiser ler toda minha história, pule para os últimos parágrafos por gentileza.

Sou homem, tenho 31 anos, 1,75m, +-105 kg e já fiz 3 ciclos em minha vida (2 com 20 e poucos anos e 1 há quase 3 anos atrás). Comecei a treinar musculação por volta dos 17 anos devido a problemas de coluna, mas até hoje tive mais tempo parado que de treino. Atualmente treino há quase 1 ano direto e não pretendo parar desta vez. Ganhei pouca massa muscular neste período, mas vocês vão entender o porquê. Porém força ganhei bastante, provavelmente pela questão da memória muscular e porque sempre tive muita força natural.

Na minha infância e adolescência sempre fui muito magro, secão mesmo e com grandes dificuldades para engordar e ganhar massa muscular. Eu procurava usar de todos os meios para engordar, mas nada adiantava. Além disto, logo nas minhas primeiras experiências sexuais já tive alguns problemas como ejaculação precoce e não conseguir manter a ereção por muito tempo. Achava que era passageiro e por isso fui deixando de lado, mesmo fazendo alguns exames de testosterona que davam apenas na média ou abaixo do normal. Os médicos que eu consultava falavam que não tinha problema, então fui deixando mesmo sem investigar melhor...

O problema que eu continuei tendo alguns problemas sexuais e que iam piorando com o passar do tempo. Mesmo assim, achava que era normal e então aos 20 anos mais ou menos resolvi entrar no mundo dos esteróides anabolizantes com pouco mais de 1 ano de treino em uma academia de ferreiro. Fiz 2 ciclos em sequência e consegui ganhar alguma massa muscular, mas tive perdas absurdas de libido e de ereção após os ciclos. Além disso, peguei uma gripe forte e parei de treinar por alguns anos. Tive algumas experiências amorosas desastrosas no passar dos anos e a coisa só ia piorando. Cheguei a pensar que eu ia ficar totalmente impotente, tipo um eunuco mesmo.

Apenas uma observação aqui, apesar de quase sempre ter tido problemas sexuais e hormonais em minha vida, sempre gostei de mulher.

Alguns anos depois, voltei a treinar e logo fiz 1 ciclo pesado estimulado por um pessoal da academia. Depois do ciclo, peguei gripe A (quando estava no auge) e logo pneumonia forte, que levei um bom tempo para recuperar. Mais algum tempo sem treinar e voltei no final do ano passado.

Namoro uma mulher há pouco mais de 3 anos e mesmo sentindo atração física por ela, fazia tempo que estava na minha pior fase sexual, com perdas constantes de ereção e falta de libido. Ela deve gostar de mim mesmo, pois já falhei algumas vezes ou "gozei" rápido demais. Resolvi no começo deste ano de 2012 investigar de vez isso e descobri que além de ser infértil, minhas medidas de testosterona estavam muito baixas para a idade. Investigando mais a fundo, descobriu-se que um dos meus testículos está totalmente atrofiado e o outro em um tamanho normal pra pequeno. Segundo o médico, é um problema congênito que não foi causado pelos EAA's mas que eles podem sim ter potencializado isto. Resumindo, terei que fazer reposição hormonal até o fim da vida e cada vez mais ficar dependente dos remédios para ereção, como Viagra, Cialis e etc.

Claro que fiquei bem deprimido com tudo isto e inclusive perdi um negócio próprio que eu tinha de anos, tudo piorou em minha vida. Se não fosse a família e minha namorada, eu estaria pior ainda em termos psicológicos hoje em dia.

Aqui vem a parte mais interessante e que peço a opinião de quem puder ajudar, pois trata da reposição hormonal em si sendo feita com um Endocrinologista. Comecei utilizando 250mg de Durateston a cada 3 semanas, que no início pareceu ajudar bastante, mas logo notei que só nas 2 primeiras semanas fazia algum efeito. O médico então começou a indicar 250mg de Durateston a cada 2 semanas, que ajudou mais só que ainda assim só noto maior diferença em libido na primeira semana. Segundo o endócrino, o ideal seria utilizar o Nebido (undecanoato de testosterona) e a cada 3 meses, mas ele é muito caro e não sei se faria tanta diferença assim. Questionei sobre o uso de Dura 250mg por semana, para manter níveis mais constantes e sempre usufruir da maior libido que tenho na primeira semana de aplicação, mas ele me disse que seria muito prejudicial ao organismo no longo prazo, então se negou a prescrever isso.

Conversando com outro médico Urologista, ele disse que está tudo certo com o tratamento do Endócrino. Já conversando com uma médica acupunturista que conheço há algum tempo, ela me sugeriu testosterona em gel e uso do DHEA, mas o endócrino achou bobagem.

Será que procuro outro médico?

Para quem já teve ou conhece alguém que teve problemas hormonais e/ou de ereção, sabe se este método de terapia que estou fazendo é o mais indicado?

Seria interessante usar de outros meios, como Tamoxifeno, Clomid ou mesmo indutores naturais de testosterona como Maca, Tribulus e etc.?

Estou realmente preocupado com minha atual situação hormonal/sexual e principalmente com o que o futuro me reserva. Obviamente, nem cogito mais utilizar de EAA's devido aos meus problemas, mesmo porque já estarei utilizando testosterona mesmo para manter meus níveis normais.

Ah e já aceitei que talvez não possa ser pai biológico mesmo, mas isto não é o mais importante no momento.

Para quem acha isto bobagem, não sabe como afeta a vida de um homem e como acaba atrapalhando em todo resto de nossa vida, seja afetiva, amorosa, financeira...enfim em tudo!

Agradeço de antemão quem quiser opinar em meu tópico, mas por gentileza quem criticar apenas com críticas construtivas.

Toda opinião e sugestão será válida.

Abraços.

[Artgnan]

Sua situacao tem solução. Achar medico no brasil que faça uma reposicao hormonal correta com sinteticos é uma missao de dificil a impossível. Voce pode realizar o tratamento com hormonios bioidenticos, mas os medicos que usam isto sao careiros. Eu estudo muito sobre o assunto, posso realmente te ajudar. Primeiro a unica droga que tem como fazer uma reposicao hormonal correta no Brasil é a deposteron ( cipionato de testosterona). Voce deve aplicar 2x na semana no minimo para manter os níveis constantes. Outro fator importantissimo da reposicao hormonal é o controle do estradiol. Sem o controle dele vc nunca vai ter os beneficios da reposicao hormonal. Mas fiquei tranquilo sua questão sexual tem jeito sim. Se fizer tudo corretamente vc consegue transar quantas vezes quiser numa noite. E a questão de fertilidade tambem tem jeito com a adicao de BHCG no protocolo de reposicao hormonal. O protocolo correto ( nao conheco medico no brasil que saiba fazer isso) é testosterona + inibidor da aromatase + BHCG. Me mande um pm posso te ajudar muito.

Durateston e nebido impossiveis de fazer uma reposicao hormonal com todos os beneficios, fica muito dificil mesmo.

[Galeno]

Durateston e nebido impossiveis de fazer uma reposicao hormonal com todos os beneficios, fica muito dificil mesmo.

Quanto a durateston realmente ela parece ser uma merda para reposição hormonal, agora quanto ao nebido e a testo gel ja vi relatos positivos e negativos quando o assunto é reposição.

Eu acho que o cara tem que ir tentando para ver qual a melhor droga o organismo vai se adaptar e tbm acho que tem se monitorar outras coisas como vc disse, no caso e2 e hcg.

[Artgnan]

Nebido pessimo. Tem picos e vales. Tanto que a FDA não aprova o nebido. Só tem preço. Testo em gel funciona para alguns muito bem, mas é bem mais caro. Eu pessoalmente não gosto, pois voce nunca sabe o quanto esta sendo absorvido. Voce pode passar para mulheres e criancas. Tem o enantato de testosterona que é bom para reposicao hormonal tambem, muito usado na europa. Mas o ideal é cipionato, não tem conversa. É o mais estudado, é o mais usado disparado no mundo todo onde fazem reposicao hormonal de qualidade.

Editado Setembro 18, 2012 às 20:53 por Artgnan

[Artgnan]

Testosterona sozinha só serve para adicionar musculos, e fortalecer os ossos. Mais nada. Se não tiver controle de estradiol, nao terá os beneficios mais importantes da reposicao hormonal: disposicao, animo, bom humor, libido, ereção. A molecula de testosterona difere da de estradiol por adicao de uma molecula de agua apenas. Quando estradiol está alto ele se liga ao receptor de testosterona impedindo da testo se ligar. E é preciso de um minimo de estradiol para sensibilizar os receptores no cerebro para a testosterona, e o estradiol é fundamental para a erecao, pois receptores de NO no penis funcionam a base do estradiol. Enfim reposicao hormonal é uma crianca na medicina ainda, achar medico brasileiro que faca bem isso será dificil. E o HCG é fundamental para manter os testiculos ´´gordos`´ , ferteis. E quando se adiciona HCG no protocolo os pacientes relatam uma melhora de libido e humor. Provavelmente que ajuda na saúde da glandula adrenal.

[thiagokrumb]

Como tá seu estradiol e sua prolactina?

[VitorT]

É o que falaram acima, numa reposição deve-se ser capaz de controlar seu estradiol, nem muito alto nem muito baixo, que deve ser monitorado com exames regulares.

acho que 1 aplicação de deposteron seja suficiente pra manter os níveis estáveis de testosterona, e já costuma elevar os níveis até um pouco acima do normal

2x por semana é um nível suprafisiológico, eu não sou muito entendido no assunto, apesar de pesquisar, mas já acho desnecessário a não ser para fins estéticos

Eu acho que dá pra você se beneficiar bastante lendo como costuma-se fazer TRH em "cruises" de ciclos

usando, por exemplo, isso que mencionei acima associado com IA's, hgc, etc

Leia, aprenda, discuta com seu médico, procure segundas opiniões, teste.. mas com certeza há jeito, não desanime

[Artgnan]

Tenho um livro de farmacologia aqui o pico de cipionato de testosterona ocorre 2 dias após. E depois do 5 dia cai consideravelmente. Pessoas que fazem TRT com 1x na semana experimentar o que os americanos chama de rollercoaster. Sente bem numa parte da semana, e na outra se sentem mal.

Por exemplo: 50mg na segunda e 50mg na quinta é mil vezes melhor que 100mg só na segunda.

Além de manter níveis mais estaveis, o tiro de 100mg faz o corpo aromatizar muito mais, tendo um pico de estradiol alto, com isso controlar o estradiol fica mais dificil.

[VitorT]

Ah sim, com certeza... o melhor mesmo é dividir.

O que quis dizer com 1x foi mais pela dosagem de uma ampola, 200mg, sendo 400mg demais (apesar de já ter visto relato de um cara que fazia reposição com isso)

[Artgnan]

Reposicao tem que ser com dosagem fisiologica. Se for supra fisiologica vc vai causar problemas com a supra-renal,estradiol, tireoide que vc vai se sentir bem por apenas 2 a 3 semanas e depois sentir um lixo novamente. Temos que tirar o conceito que testosterona sozinha presta para libido, bem estar essas coisas. Só serve para musculos e ossos.

[thiagokrumb]

O cara faz o topico e abandona ¬¬

[Artgnan]

E ele vai rodar em muito medico ainda =(. Medicos brasileiros totalmente despreparados com essa situacao dele.

[Tachyon]

Interessante... Durateston realmente é péssimo, 4 ésteres diferentes ficam fazendo um carnaval hormonal no seu corpo, picos e vales toda hora. E na segunda semana, como você sentiu, seus níveis já estão baixos, nem comento sobre a 3ª semana. Como o Artgnan disse, procure controlar sim seus níveis de estradiol aliado à reposição hormonal que terá grande sucesso. Anastrozol é uma boa pedida. Porém, quanto mais estáveis forem os níveis, menos conversão para estradiol ocorrerá.

Outra dica, tente conseguir um médico para fazer reposição com cipionato de testosterona, aplicações subcutâneas tem mantido os níveis estáveis por mais tempo do que aplicações intramusculares. Se for usar 1 cipionato a cada duas semanas, o ideal seria dividí-lo em 4 seringas de insulina, e aplicar espaçadamente 2x por semana, aplicações subcutâneas. Os níveis ficariam muito estáveis, as vezes até dispensa o uso de anastrozol.

Evite aplicar mais que 0,5ml subcutâneamente.

[Tibe]

Mude para Enantato de testo ou nebido. Dura é mesmo ruim, devido aos esteres dela, no começo claro é foda, mas logo o propionato vai embora, cipionato... ai sobra so o enantato quase acabando a mv ai voce aplica outra -.- uma merda total, manda 250mg de enantato que fica bom demais, mas o nebido é ótimo, meu pai esta na andropausa e ele toma enantato, eu mesmo aplico nele, e ele esta contente! boa sorte! e quanto aos seus ciclos, voce fez uma tpc? utilizou hcg intra ciclo? tem como me dizer as drogas utilizadas em cada ciclo? vlw! tamo aqui pra te ajudar

[Wango Renovado]

Seria interessante se existisse mais informação sobre a TRT, poucos médicos conhecem e os poucos que conhecem na sua maioria faz errado e um perigo para saúde do homem já debilitado.

[Jose Dirça Dirça]

E ele vai rodar em muito medico ainda =(. Medicos brasileiros totalmente despreparados com essa situacao dele.

e o que vc sugere para baixar ou controlar o estradiol?

[Torf]

e o que vc sugere para baixar ou controlar o estradiol?

Amigo, você viu que o que o cara postou era de 2012?

Coloque estradiol na busca que você encontra um monte de tópico sobre ele. =)

[DjLokko]

esse artgnan parece ter muito conhecimento, aprendi muito nos pots dele. Por onde anda?

[RM4g4nh4]

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Editado Abril 18, 2018 às 12:03 por RM4g4nh4
Apareceu perfil face

[kão]

Em 18/09/2012 em 18:02, Artgnan disse:

Testosterona sozinha só serve para adicionar musculos, e fortalecer os ossos. Mais nada. Se não tiver controle de estradiol, nao terá os beneficios mais importantes da reposicao hormonal: disposicao, animo, bom humor, libido, ereção. A molecula de testosterona difere da de estradiol por adicao de uma molecula de agua apenas. Quando estradiol está alto ele se liga ao receptor de testosterona impedindo da testo se ligar. E é preciso de um minimo de estradiol para sensibilizar os receptores no cerebro para a testosterona, e o estradiol é fundamental para a erecao, pois receptores de NO no penis funcionam a base do estradiol. Enfim reposicao hormonal é uma crianca na medicina ainda, achar medico brasileiro que faca bem isso será dificil. E o HCG é fundamental para manter os testiculos ´´gordos`´ , ferteis. E quando se adiciona HCG no protocolo os pacientes relatam uma melhora de libido e humor. Provavelmente que ajuda na saúde da glandula adrenal.

Opa! Amigo tô fazendo uma reposição enveredando pela opção da aplicação SC de deposteron, isso depois de não ter me adaptado a eficacia do Nebido (curto período de efeitos +/_ 40 dias).

O histórico de desse tratamento em que iniciei (há uma semana) estou relatando lá no tópico:

TRT DEPOSTERON TESTOSTERONA APLICAÇÃO SUBCUTÂNEA.

Estou tendo as dificuldades que vc mencionou por alto em termos de encontrar um médico que se envolva ponto dar ouvidos a sugestões, no mínimo, de exames médicos.

Dos exames que ele me passou, a exemplo, ficaram de fora o estradiol e a prolactina.

Peço que acompanha por lá e me de dicas (em especial da importancia do estradiol e sugestões de mantê-lo em níveis referencia).

Forte abraço!

[kão]

Em 19/09/2012 em 01:30, Artgnan disse:

Tenho um livro de farmacologia aqui o pico de cipionato de testosterona ocorre 2 dias após. E depois do 5 dia cai consideravelmente. Pessoas que fazem TRT com 1x na semana experimentar o que os americanos chama de rollercoaster. Sente bem numa parte da semana, e na outra se sentem mal.

Por exemplo: 50mg na segunda e 50mg na quinta é mil vezes melhor que 100mg só na segunda.

 

Além de manter níveis mais estaveis, o tiro de 100mg faz o corpo aromatizar muito mais, tendo um pico de estradiol alto, com isso controlar o estradiol fica mais dificil.

Em abril meus exames deram (foi nesse mês que fiz uma bateria mais completa de exames):

TESTO TOTAL 211,

TESTO LIVRE 40,19

Dhea 0,6 (isso mesmo!)

Prolactina 5,6

B12 1,906 (isso mesmo, passei até a doar sangue pra diminuir, já que máximo referencia é 900) isto sem tomar qualquer suplemento ou vitamina do genero.

Sdhea 39,1 (referencia é 80 a 560)

Colesterol total 219

triglicerideos 189

colesterol hdl 56

colesterol ldl 127

coleterol não hdl 157

T4 1,53

TSH 0,96

LH 0,23 (isso mesmo)

FSH 1,1 (isso mesmo)

Estradiol 30,1

Basicamente  é isso. Como se vê os valores não estão muito dentro do padrão.

50 anos, 1,89, 102 kg.

Diga-se de passagem que não faço ciclo ou uso de substâncias anabolicas ou pre-homonais.

Por isso, a necessidade de fazer uma TRT.

Logo após o exame iniciei a TRT com Nebido, mas os efeitos positivos só iam até os primeiros 45 dias, depois era só agonia, em razão disso passei para o Deposteron, antes de inciar com ele, 48 dias após a ultima aplicação de fiz exame de testosterona e deu +/- 500. Tomei a primeira de Deposteron subcutanea (100) e, uma semana depois, em novo exame, ela subiu para +/- 800, entretanto, sem grande aumento da disposição em geral. Nesta próxima segunda (24-09) estarei fazendo novo exame de testo para fechar a analise sobre 15 dias de uso subcutanea em 2 doses (2 aplicações de 50mg na segunda e outras duas de 50mg na segunda seguinte).

 

No caso do controle do estradiol, que em abril, sem TRT já tava alto, o que seria a medicação para controlar e levá-lo para os valores melhores? Nesse protocolo, qual seria a necessidade de usar hcg (choriomon) e, quais seriam os melhores dias para estar aplicando?

 

 

[BRAINCREAM]

Meu depoimento.

49 anos e 30 de musculação.

TRT há 8 anos

Meia ampola de deposteron a cada 5 dias

12,5 mg de exemestano a cada 4 dias

 

Estou interruptamente nessa desde o início