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Experiência Empírica

zan

Por zan
em Dieta e suplementação

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zan Não sei o que estou fazendo

zan

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Boa tarde à todos.

Sou frequentador regular do fórum hipertrofia, e mais recentemente, membro do mesmo.

Gostaria de relatar uma experiência empírica sobre o uso de Óxidos Nítricos

antes dos treinos.

Treinava Muay Thai e Academia desde 2006/2007, parei um tempo e voltei à praticar este ano. Para ser mais preciso,

estou treinando desde 10 de Jan/11.

Lí em diversos fóruns e ouvi falarem bastante dos óxidos nítricos. Realmente, da maneira como falam e escrevem, o produto parece ser mágico. Ouvi ainda coisas como: os importados (NaNO VAPOR, NO Shotgun, Etc) são melhores que os nacionais.

Bom, devido ao preço de tais suplementos internacionais estar além do meu alcance e eu achar que seja perda de tempo, realizei uma pesquisa árdua na internet, a fins de obter mais informações sobre o Óxido Nítrico. Para a minha surpresa, descobri que diversos alimentos atuam na liberação do NO2 no nosso organismo. Dentre eles estão a uva e o alho.

Ainda, o famoso "azulzinho" ou Cialis - Viagra é capaz de liberar NO2 p/ todo o organismo (principalmente p/ os orgãos genitais masculinos).

Em uma experiência, eu testei o NOxpand (Nutrilatina), o Levitra (Remedio p/ desfunção erétil) e Ambos.

Conclusão:

1. O NOXpand promoveu uma diferença quase que imperceptível (vasodilatação mínima, quase nula) durante os treinos.

2. O Levitra promoveu alta vasodilatação no grupo muscular exposto. Obs.: Não causou ereção durante o treino. Acredito que seja pelo fato de estar concentrado apenas nos exercicios físicos. O curioso era que eu não cansava.

3. Quando associei ambos, senti que meu corpo parecia uma máquina. Disposição, gás, vasodilatação, etc.

Bom, não sei se alguem já teve essa idéia, mas essa foi a experiência que tive.

quenca333 Experiente

quenca333

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sua idéia tem fundamentos, o problema é que eu não sei se isso é seguro ou não

No não tem efeitos diretos na hipertrofia, seriam só como estimulantes.. mas que essa mistura deve aumentar muiiito o No não duvido.

E aliás.. a não sei convém falar isso aqui, mas vc deve ter tido uma ereção de horas com esse combo.

brunorocha Mentor

brunorocha

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errado

viagra eh vasoCONSTRICTOR ou seja ele diminui a espessura dos vasos, o q faz com que o sangue passe com maior dificuldade resultado na erecao por um tempo tempo, ja que o sangue acumulado no penis leva maior tempo para sair do mesmo e por isso ele fica eretil

NO promovem um aumento dos vasos o q faz com que mais nutrientes circulem pelo corpo e causando um aumento aparente das veias

so deu resultado pq como eh vasoconstrictor, o sangue ficou "preso" nos bracos, por exemplo, e vc teve a impressao q houve um aumento nos vasos, quando na vdd houve uma reducao

e usar o noxpand da nutrilatina eh palhacada ne brother... aqui la nao tem nada q trara uma vascularizacao...

proxima vez use um shotgun por exemplo e vc vera a diferenca

quenca333 Experiente

quenca333

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Postado (editado)

Bruno, viagra é sim um vasodilatador. As pessoas que tem problema de disfunção erétil usam ele por ele possibilitar um maior fluxo sanguíneo, e principalmente (por alguma razão obscura) nos corpos cavernosos, possibilitando a ereção.

Apesar de ele e a arginina atuarem por mecanismo diferentes (arginina estimula a produção de NO, viagra bloqueia a enzima que destrói o NO), ambos tem funções parecidas e, se somados, acredito que o efeito pode ser potencializado.

edit: mas tomem cuidado com o que vcs fazem.. isso pode ser muito perigoso e ter efeitos colaterais indesejáveis.

Editado por quenca333
zan Não sei o que estou fazendo

zan

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Então quenca..

acho que a grande questão mesmo, foi essa "levantada" pelo Mavericks hehe

O "azulzinho" causa algum dano à saúde?

Acredito que se for tomado desordenadamente e a longo prazo, o Cialis, Levitra, entre outros, podem causa efeitos colaterais indesejaveis.

A diferença entre o veneno e o remedio, está na dosagem. Basta procurar em artigos nacionais ou internacionais de farmacologia.

Generalize isso para todos os tipos de fármacos e não-fármacos (por assim dizer). Pois até o NaNO Vapor, Shotgun, Whey protein, e etc, podem levar à sérias complicações caso as instruções não sejam seguidas. Nunca tomei nenhum NO2 desses.

Mas concerteza já lí em algum lugar (talvez nas recomendações dos próprios produtos) que existe um tempo em que você deve parar o uso desses suplementos, a fim de evitar complicações.

Bom, não acredito que o Cialis, Levitra, e derivados façam mal. São fármacos como outro qualquer.

A questão é: Com que frequência/periodicidade deve ser tomado?

Aliás, quem souber inglês, fique à vontade para ler porque o artigo está muito bom:

https://www.edguider.com/viagra_prank.html

Abraços,

quenca333 Experiente

quenca333

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pode ser que só tomando viagra na dose normal vc passe mal? bem improvável

pode ser que só tomando NOs na dose normal vc passe mal? bem improvável

pode ser que vc passe mal tomando os dois juntos? é possível.

colaterais indesejáveis que tem mais chances de surgir: priapismo e todos os colaterais dos medicamentos isolados... além disso pode ocorrer todos os problemas circulatórios e cardíacos que uma pessoa que fica com a pressão muito elevado está propensa...

O "pump" pode até ser uma sensação agradável... mas como eu já disse, não ajuda nada na hipertrofia.. não vou sair por aí dando lição de moral, pesem tudo na balança e tirem suas conclusões

D_Tox Grand Master

D_Tox

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Concordo com o que falaram, ele é um vasodilatador, e não vai promover hipertrofia, mas em função da vasodilatação pode levar mais sangue a região e quem sabe mais nutriente, nesse caso será que não iria ajudar a hipertrofia? Não sei, só levantei a hipótese. Mas vamos ao cXb. Esses comprimidos são bem mais caros que os suplemenots, e os suples tem todo um blend d ingredietntes que ajudam. Eu não tomaria o azulzinho com o intuito de puxar ferro, haha. Acho que se tem os NOs que são pra isso, não tem porque inventar. Quanto a não tomar os dois juntos, tem gente que tem problema de dinsfunção e toma arginia e toma viagra mesmo assim.

brunorocha Mentor

brunorocha

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Postado (editado)

nao, ele NAO eh vasodilador ...

"O Viagra (cujo nome genérico é sildenafil) é um medicamento que bloqueia a ação da enzima fosfodiesterase do tipo 5 (PDE). Esta enzima localiza-se nas plaquetas e no tecido erétil do pênis. Para compreender a importância de bloquear a PDE5, é necessário entender seu papel no complexo processo químico que gera uma ereção.

Quando uma ereção se forma, a liberação de óxido nítrico pelas terminações nervosas no pênis promove um suave relaxamento muscular. O óxido nítrico consegue isso ao estimular uma enzima chamada guanilato ciclase. Esta enzima, por sua vez, promove o acúmulo de guanosina monofosfato cíclico (cGMP), um composto que causa a redução na quantidade de cálcio dentro de uma célula muscular. Isto, por sua vez, relaxa essa célula muscular e promove a ereção do pênis. Quanto mais cGMP dentro da célula, melhor será a ereção.

No entanto, o cGMP é quebrado pela enzima PDE5, que existe em grandes quantidades no pênis. É por isso que a capacidade do Viagra de bloquear a ação do PDE5 é tão essencial. A droga possibilita o acúmulo de cGMP, que permite que uma ereção ocorra e se mantenha. Como o Viagra não relaxa o tecido erétil diretamente, na ausência de óxido nítrico e cGMP ele não tem nenhum efeito sobre a ereção. É por esta razão que a excitação deve ocorrer para o Viagra funcionar. E é por isso que o Viagra melhora o desempenho, mas não inicia, relações sexuais.

Também existem enzimas PDE em outras áreas do corpo. A PDE3, por exemplo, está presente no músculo cardíaco, e a PDE6 na retina. No entanto, pelo fato de o Viagtra ser 4 mil vezes mais seletivo para a PDE5 do que para a PDE3, ele não tem efeitos significativos sobre o coração, o que é muito importante. O Viagra causa algumas reações cruzadas com a PDE6 da retina, e essa é a razão pela qual um número muito pequeno de homens relatou sentir alterações visuais, como visão embaçada e aparecimento de manchas verde-azuladas no campo visual, ao tomar o Viagra. "

"In addition to human corpus cavernosum smooth muscle, PDE5 is also found in lower concentrations in other tissues including platelets, vascular and visceral smooth muscle, and skeletal muscle. The inhibition of PDE5 in these tissues by sildenafil may be the basis for the enhanced platelet antiaggregatory activity of nitric oxide observed in vitro, an inhibition of platelet thrombus formation in vivo and peripheral arterial-venous dilatation in vivo."

"A phosphodiesterase type 5 inhibitor, often shortened to PDE5 inhibitor, is a drug used to block the degradative action of phosphodiesterase type 5 on cyclic GMP in the smooth muscle cells lining the blood vessels supplying the corpus cavernosum of the penis. These drugs are used in the treatment of erectile dysfunction, and were the first effective oral treatment available for the condition. Because PDE5 is also present in the arterial wall smooth muscle within the lungs, PDE5 inhibitors have also been explored for the treatment of pulmonary hypertension, a disease in which blood vessels in the lungs become abnormally narrow."

RESUMINDO:

ele nao vai aumentar sua producao de oxido nitrico pq ele "funciona" como um anti oxidante, ele retarda a "quebra do NO"

ele so ira funcionar quando ha um estimulo na regiao, portanto sem erecao, sem "paldurencia"

nao vejo ele sendo efetivo nos musculos, pq ele eh um inibidor de PDE5 que eh encontrado em grandes quantidades no penis e na retina

por ser encontrado na retina tbm, algumas pessoa acabaram tendo glaucoma quando tomaram o viagra

portanto, sua experiencia empirica foi puramente psicologica... e usar o NO da nutrilatina como vasodilador eh piada ne

EDIT: FONTES:

https://saude.hsw.uol.com.br/medicamentos-para-a-disfuncao-eretil1.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/CGMP-specific_phosphodiesterase_type_5

https://en.wikipedia.org/wiki/PDE5_inhibitor

Editado por brunorocha
quenca333 Experiente

quenca333

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Postado (editado)

@D_tox.. isso dos nutrientes não faz diferença alguma..

bruno, vc só disse o que eu disse com outras palavras, rs.

Se ele acaba aumentando o aproveitamento de NO, mesmo que indiretamente, ele pode ser considerado um "vasodilatador" sim.

Mesmo que seja menos eficiente que um NO neste quesito, a classificação continua valendo...

viagra como ergogênico:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21382896 - deu certo

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20012639 - falhou

só pra retificar que e idéia (apesar de perigosa e sem muitos benefícios) não era tão ruim assim.

não tinha percebido que o NO que vc tinha usado era bem ruim.

Mas na verdade eu não gosto de nenhum NO e nem viagra, nunca precisei de nada disso :)

quer aumentar o rendimento do treino o segredo é 200ml de café; barato, gostoso e já foi provado como bom ergogênico

Editado por quenca333
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