Norton Postado Setembro 3, 2016 às 17:40 Postado Setembro 3, 2016 às 17:40 11 minutos atrás, perverso disse: Já esses liberais por convicção, eu não consigo entender... É o tal liberal pobre, só no Brasil mesmo. "O idiota útil é sempre idiota demais para saber a quem é útil" Ovalo tem razão. perverso e Torf reagiu a isso 2
perverso Postado Setembro 3, 2016 às 17:49 Postado Setembro 3, 2016 às 17:49 5 minutos atrás, Norton disse: É o tal liberal pobre, só no Brasil mesmo. "O idiota útil é sempre idiota demais para saber a quem é útil" Ovalo tem razão. Exatamente !! Liberal pobre é tão ou mais estúpido do que comunista. Por isso que eles nunca se esquecem um do outro !! Eles são iguais !! Apenas torcem para times diferentes. Norton reagiu a isso 1
Este é um post popular. FrangoEctomorfo Postado Setembro 3, 2016 às 21:54 Este é um post popular. Postado Setembro 3, 2016 às 21:54 21 horas atrás, Norton disse: Um abraço a toda brava gente que ainda crê na política. 19 horas atrás, RoxySux disse: O ato de privatizar é apoiado por pessoas que não creem mais na política. Quem apoia serviços públicos (suponho que você apoie) são os que acreditam na política HSUEHUSHEUHSEUHSUEHUSHEUHSUEHSUHEUSHE Eu ri muito. O norton ficou sem resposta. Esquerdista é tipo mulher de vagabundo, que apanha pra caralho e ainda defende o vagabundo. kkkkk Danilo Z, Thorun, »Neo e 4 outros reagiu a isso 7
pahe Postado Setembro 3, 2016 às 23:37 Postado Setembro 3, 2016 às 23:37 (editado) Agora eu vi de tudo, liberalismo econômico é utopia, mas acreditar numa instituição que dependente da boa vontade daqueles que tem o poder de falar o que você pode ou não comprar, fazer e até mesmo ingerir não é HAUHAUH. Já já vão dizer que a democracia brasileira morreu hauhhau Editado Setembro 3, 2016 às 23:38 por pahe RoxySux e NewbieTrack reagiu a isso 2
Gabriel1989 Postado Setembro 4, 2016 às 00:22 Postado Setembro 4, 2016 às 00:22 Sou do levante to com Maduro
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 01:22 Postado Setembro 4, 2016 às 01:22 7 horas atrás, perverso disse: Exatamente !! Liberal pobre é tão ou mais estúpido do que comunista. Por isso que eles nunca se esquecem um do outro !! Eles são iguais !! Apenas torcem para times diferentes. Depois não quer ser chamado de comuna aehauehaheau Marx ficaria orgulho de ver a sua teoria de classes sendo divulgada sem saber por vários ineptos brasileiros. É a teoria de que o pobre deveria seu interesse de classe e não a verdade. Isso é coisa de safado. E a bem da verdade, o capitalismo é o sistema de cooperação, é um grande mito que prejudica os pobres. Leiam Mises para entenderem. Alias, se quiserem, podemos até fazer uma aposta. Vocês leem 5 livros da EA até o final do ano e eu leio 5 livros de economia da preferência de vocês.
Born4Run Postado Setembro 4, 2016 às 01:30 Postado Setembro 4, 2016 às 01:30 Tudo é modinha hoje em dia. Não em argumento, chama de modinha. Não quer xingar com palavras mais pesadas, chama de modinha. NewbieTrack reagiu a isso 1
Porcolitico Postado Setembro 4, 2016 às 13:56 Postado Setembro 4, 2016 às 13:56 (editado) 12 horas atrás, Shapudo disse: E a bem da verdade, o capitalismo é o sistema de cooperação, é um grande mito que prejudica os pobres. Leiam Mises para entenderem. Deixa eu te perguntar aqui. Por que então estudam Marx nas Faculdades de Economia no mundo todo enquanto Mises é deixado de lado? Responder que as universidades são núcleos comunistas de dominação mundial não vale kkk Na verdade, se vc pesquisar em qualquer faculdade de Economia sobre Mises, vai perceber que ele é quase desconhecido. O cara é quase apócrifo. E essa militância não ajuda em nada a divulgação das ideias dele. Eu fiz 5 períodos de Cont. que é todo o ciclo de economia do curso, antes de mudar. O mais moderno em termos de Liberalismo que se vê na facul é Hayek. De um ano pra cá aparece esse Mises, como um fenômeno da internet. O cara virou quase um Rei do Camarote. Tem até site kkkkk E adivinha quem são os fãs do cara? Eleitores do Bolsonaro, religiosos, radicais, acreditam em terra plana e homúnculos caseiros em potes de vidro uhauhauha vcs me matam Editado Setembro 4, 2016 às 13:57 por Porcolitico
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 15:09 Postado Setembro 4, 2016 às 15:09 56 minutos atrás, Porcolitico disse: Deixa eu te perguntar aqui. Por que então estudam Marx nas Faculdades de Economia no mundo todo enquanto Mises é deixado de lado? Responder que as universidades são núcleos comunistas de dominação mundial não vale kkk Na verdade, se vc pesquisar em qualquer faculdade de Economia sobre Mises, vai perceber que ele é quase desconhecido. O cara é quase apócrifo. E essa militância não ajuda em nada a divulgação das ideias dele. Eu fiz 5 períodos de Cont. que é todo o ciclo de economia do curso, antes de mudar. O mais moderno em termos de Liberalismo que se vê na facul é Hayek. De um ano pra cá aparece esse Mises, como um fenômeno da internet. O cara virou quase um Rei do Camarote. Tem até site kkkkk E adivinha quem são os fãs do cara? Eleitores do Bolsonaro, religiosos, radicais, acreditam em terra plana e homúnculos caseiros em potes de vidro uhauhauha vcs me matam Quais universidades deixam de estudar Mises e estudam Marx? Aposto que não saberá me dizer nenhuma, é apenas palpite de um cara que acha Em primeiro lugar, em poucos lugares Marx continua a ser estudado seriamente em economia, o estudam mais como curiosidade histórica. Para quem acompanhou um pouco da história da economia, Marx foi refutado com a teoria da utilidade marginal. Foram três economistas que de perspectivas diferentes, lugares diferentes e sem entrarem em contato um com os outros. Jevons, Walras e Carl Menger. Essa teoria refutava a noção de valor trabalho que era seguida no marxismo. Então, o mais-valia é absolutamente impossível. Marx é estudado seriamente ao redor do mundo em faculdades de filosofia, história, geografia e etc. Mas em economia ele não tem todo esse respeito. Mises, ao contrário, vem crescendo cada vez mais. Ele é muito estudado em várias universidades americanas, Alemanha, Áustria, Suíça e etc. Começamos falando de Mises, mas poderíamos falar da EA como um todo, uma sólida corrente de economia. Em todo mundo se estuda um pouco de Hayek e Menger, inclusive que você já citou. De qualquer forma, você está tomando como referência apenas o Brasil, um lugar permeada de autores desenvolvimentistas e keynesianos. Se você saísse da sua vilinha, veria como a realidade é bem diferente. Mas isso não significa nada. É um argumento até vergonhoso dizer que um autor é bom só pelas citações, é um argumentum ad populum, uma falácia. Só fiz esses comentários para mostrar que até dentro da sua própria falácia você é fraco. Tomar a academia como índice absoluto é tomar a falsa premissa que a última fase da história é a mais correta ou mesmo a falsa premissa que há um conhecimento perfeito por parte das instituições. Muitos autores do passado podem ter sido ignorados por várias razões e nada impede que sejam melhores do que muitos autores atuais. Uma instituição como a universidade também não tem condições de fazer uma avaliação inequívoca sobre quais são os melhores intelectuais. Eu aposto em Mises e na EA pois elas fizeram um esforço de refutar todos os seus adversários e acho que esse esforço foi eficiente. Não se vê nenhuma crítica do marxismo à EA ou mesmo do keynesianismo. Para finalizar, mantenho de pé a a aposta. Você lê 5 livros da EA que eu te recomenda e eu leio 5 livros que você quiser até o final do ano. Fechado?
danilorf Postado Setembro 4, 2016 às 17:50 Postado Setembro 4, 2016 às 17:50 (editado) Você discute com esse Asnolítico, @Shapudo? O rapaz é tão bobinho que enquanto acha que está "refutando" Deus, está na verdade "provando" Ele. Duvida? Leia: Por isso eu digo, o Brasil precisa é urgentemente de alfabetizadores e psicólogos/psiquiatras. 90% das pessoas não discutem objetos, mas fantasmagorias que nem elas mesmas sabem direito o que é. Editado Setembro 4, 2016 às 17:51 por danilorf
Este é um post popular. FrangoEctomorfo Postado Setembro 4, 2016 às 19:33 Este é um post popular. Postado Setembro 4, 2016 às 19:33 O Asnolítico se informa com as melhores fontes possíveis. Eis a explicação de toda a jenialidade do garoto ixpertinho: Em 21/04/2016 at 12:42, Porcolitico disse: Texto que recebi no whatsapp de um petista do grupo. Danilo Z, spankeer, Thorun e 3 outros reagiu a isso 6
perverso Postado Setembro 4, 2016 às 21:44 Postado Setembro 4, 2016 às 21:44 (editado) 6 horas atrás, Shapudo disse: Quais universidades deixam de estudar Mises e estudam Marx? Aposto que não saberá me dizer nenhuma, é apenas palpite de um cara que acha Em primeiro lugar, em poucos lugares Marx continua a ser estudado seriamente em economia, o estudam mais como curiosidade histórica. Para quem acompanhou um pouco da história da economia, Marx foi refutado com a teoria da utilidade marginal. Foram três economistas que de perspectivas diferentes, lugares diferentes e sem entrarem em contato um com os outros. Jevons, Walras e Carl Menger. Essa teoria refutava a noção de valor trabalho que era seguida no marxismo. Então, o mais-valia é absolutamente impossível. Marx é estudado seriamente ao redor do mundo em faculdades de filosofia, história, geografia e etc. Mas em economia ele não tem todo esse respeito. Mises, ao contrário, vem crescendo cada vez mais. Ele é muito estudado em várias universidades americanas, Alemanha, Áustria, Suíça e etc. Começamos falando de Mises, mas poderíamos falar da EA como um todo, uma sólida corrente de economia. Em todo mundo se estuda um pouco de Hayek e Menger, inclusive que você já citou. De qualquer forma, você está tomando como referência apenas o Brasil, um lugar permeada de autores desenvolvimentistas e keynesianos. Se você saísse da sua vilinha, veria como a realidade é bem diferente. Mas isso não significa nada. É um argumento até vergonhoso dizer que um autor é bom só pelas citações, é um argumentum ad populum, uma falácia. Só fiz esses comentários para mostrar que até dentro da sua própria falácia você é fraco. Tomar a academia como índice absoluto é tomar a falsa premissa que a última fase da história é a mais correta ou mesmo a falsa premissa que há um conhecimento perfeito por parte das instituições. Muitos autores do passado podem ter sido ignorados por várias razões e nada impede que sejam melhores do que muitos autores atuais. Uma instituição como a universidade também não tem condições de fazer uma avaliação inequívoca sobre quais são os melhores intelectuais. Eu aposto em Mises e na EA pois elas fizeram um esforço de refutar todos os seus adversários e acho que esse esforço foi eficiente. Não se vê nenhuma crítica do marxismo à EA ou mesmo do keynesianismo. Para finalizar, mantenho de pé a a aposta. Você lê 5 livros da EA que eu te recomenda e eu leio 5 livros que você quiser até o final do ano. Fechado? Engraçado, eu fiz Economia na UFF(Universidade Federal Fluminense) e lá, vc estuda Marx e os outros pensadores até sair pelas orelhas !!! Inclusive, eu era um aluno igual a vc !! Eu era desse time que achava o liberalismo o máximo e apoiava todo esse mesmo ENGODO de Estado mínimo e de mão invisível... Não há como negar !! A teoria neoliberal é bastante atraente e cheia de promessas bonitas de eficiência e auto-regulação !! É muito comum os mais bobos se encantarem por ela !! Eu mesmo já fui um !! Eu achei muito engraçado vc ter citado Marx...daí eu pensei : Como pode um cara me chamar de "comuna" simplesmente por eu não acreditar nas promessas neoliberais ? Cara, só isso já demonstra que vc não sabe praticamente nada da teoria marxista !! Vai por mim, vc não faz a menor ideia do seja Marx..vc pode achar que sabe, mas não sabe... Marx era um GÊNIO !! Pouco me importa as convicções politicas ou éticas que ele tinha !! Quem é inteligente de verdade, reconhece isso e tenta absorver alguma coisa da teoria deixada por ele. Isso não significa que ele não tenha "errado" alguma coisa ou que devamos tomar exatamente as suas palavras como exemplo para o que quer que seja !! O problema é que essa patrulha neoliberal composta por PSEUDO sábios, não são capazes de entender, interpretar e admirar o legado de conhecimento que Marx deixou... Deve ter retardado que acha o Olavo mais inteligente do que Marx... Isso não dá para aceitar ! Eu volto a repetir, esses liberais de carteirinha, que apoiam e acreditam em todas as promessas do Neoliberalismo, são tão tolos quanto esses comunistas que se vestem de vermelho !! Mas continuando a minha historia, eu tinha tudo para sair da Faculdade de Economia como mais um esperto neoliberal e assassino de comunista... até que um certo professor, que lecionou "Economia Brasileira Contemporânea" abriu os meus olhos, e os olhos de quem tinha o mínimo de inteligencia para interpretá-lo... Eu ví um cara com conhecimento AMPLO em Macroeconomia, Economia Monetária, Economia Internacional, História econômica brasileira e mundial e Pensamento econômico... O cara conseguia discorrer e explicar em todas essas áreas da Economia !! E eu vi essa farsa de neoliberalismo ser desmascarada na minha frente, com todos os detalhes, fatos históricos e explicações TÉCNICAS !! Isso mesmo !! O cara é crítico do liberalismo e ao mesmo tempo é extremamente TÉCNICO na explicação disso. Eu fui pego de surpresa !! Eu não tinha argumentos para defender a minha antiga posição de liberal !! E ninguém da sala tinha !! Foi a única matéria que eu não faltei uma única aula... A minha dica é para não começar a "fumar charuto" antes de se inteirar completamente sobre aquilo que vc vai ser a favor e principalmente sobre aquilo que vc vai ser CONTRA !! Acho que já deu !! Fica a sugestão para dar um tempo no charuto e ir assistir uma aulinha lá na UFF de Niterói !! Vão e levem todas as perguntas e argumentos que tiverem !! Nada substitui as longas aulas que eu tive, mas procurem no Youtube pelos videos ou por artigos do professor MARCELO CARCANHOLO para terem pelo menos um gostinho... Editado Setembro 4, 2016 às 21:48 por perverso Norton reagiu a isso 1
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 22:10 Postado Setembro 4, 2016 às 22:10 (editado) 58 minutos atrás, perverso disse: Engraçado, eu fiz Economia na UFF(Universidade Federal Fluminense) e lá, vc estuda Marx e os outros pensadores até sair pelas orelhas !!! Inclusive, eu era um aluno igual a vc !! Eu era desse time que achava o liberalismo o máximo e apoiava todo esse mesmo ENGODO de Estado mínimo e de mão invisível... Não há como negar !! A teoria neoliberal é bastante atraente e cheia de promessas bonitas de eficiência e auto-regulação !! É muito comum os mais bobos se encantarem por ela !! Eu mesmo já fui um !! Eu achei muito engraçado vc ter citado Marx...daí eu pensei : Como pode um cara me chamar de "comuna" simplesmente por eu não acreditar nas promessas neoliberais ? Cara, só isso já demonstra que vc não sabe praticamente nada da teoria marxista !! Vai por mim, vc não faz a menor ideia do seja Marx..vc pode achar que sabe, mas não sabe... Marx era um GÊNIO !! Pouco me importa as convicções politicas ou éticas que ele tinha !! Quem é inteligente de verdade, reconhece isso e tenta absorver alguma coisa da teoria deixada por ele. Isso não significa que ele não tenha "errado" alguma coisa ou que devamos tomar exatamente as suas palavras como exemplo para o que quer que seja !! O problema é que essa patrulha neoliberal composta por PSEUDO sábios, não são capazes de entender, interpretar e admirar o legado de conhecimento que Marx deixou... Deve ter retardado que acha o Olavo mais inteligente do que Marx... Isso não dá para aceitar !! Eu volto a repetir, esses liberais de carteirinha, que apoiam e acreditam em todas as promessas do Neoliberalismo, são tão tolos quanto esses comunistas que se vestem de vermelho !! Mas continuando a minha historia, eu tinha tudo para sair da Faculdade de Economia como mais um esperto neoliberal e assassino de comunista... até que um certo professor, que lecionou "Economia Brasileira Contemporânea" abriu os meus olhos, e os olhos de quem tinha o mínimo de inteligencia para interpretá-lo... Eu ví um cara com conhecimento AMPLO em Macroeconomia, Economia Monetária, Economia Internacional, História econômica brasileira e mundial e Pensamento econômico... O cara conseguia discorrer e explicar em todas essas áreas da Economia !! E eu vi essa farsa de neoliberalismo ser desmascarada na minha frente, com todos os detalhes, fatos históricos e explicações TÉCNICAS !! Isso mesmo !! O cara é crítico do liberalismo e ao mesmo tempo é extremamente TÉCNICO na explicação disso !! Eu fui pego de surpresa !! Eu não tinha argumentos para defender a minha antiga posição de liberal !! E ninguém da sala tinha !! Foi a única matéria que eu não faltei uma única aula... A minha dica é para não começar a "fumar charuto" antes de se inteirarem completamente sobre aquilo que vc vai ser a favor e principalmente sobre aquilo que vc vai ser CONTRA !! Acho que já deu !! Fica a sugestão para dar um tempo no charuto e ir assistir uma aulinha lá na UFF de Niterói !! Vão e levem todas as perguntas e argumentos que tiverem !! Nada substitui as longas aulas que eu tive, mas procurem no Youtube pelos videos ou por artigos do professor MARCELO CARCANHOLO para terem pelo menos um gostinho... Você é mau caráter mesmo. Te chamei de comuna por defender a teoria de classes (que alias, você mesmo está chamando Marx de gênio, então não deveria reclamar de ser chamado do que é), não por ser contra o neoliberalismo (aposto que nem deve saber o nome dos caras que criaram o neoliberalismo e nem deve saber que Mises era contra o neoliberalismo) que alias, é um termo ideologizado. Karl Marx viu que não ganhava no terreno da lógica contra economistas como David Ricardo e Adam Smith, que, apesar de possuírem várias falhas na teoria econômica deles, estavam certos em outros tantos pontos, e então o misófilo alemão bolou uma maneira de refutá-los encarando eles um nível acima, ou seja, não na ciência econômica propriamente dita, mas na teoria epistemológica. A tentativa é válida, se Marx tivesse impugnado os dois no campo epistemológico, estaria correto. Mas surgiu um economista que tinha um treino muito mais amplo de epistemologia. Seu nome era Ludwig von Mises. Com ampla cultura filosófica e estudando muito Husserl, talvez o maior epistemólogo de todos os tempos, Mises construiu uma sólida teoria epistemológica para a economia e ainda por cima refutou o marxismo. O marxismo parte da ideia de polilogismo, ou seja, cada classe possui uma lógica diferente. Disso decorre que há a economia burguesa e a economia proletária. Na URSS havia a biologia burguesa e a biologia proletária, a matemática burguesa e a matemática proletária. Outra ideologia, diga-se de passagem, que se vale do polilogismo é o nazismo. Há a ciência judia e a ciência ariana e assim por diante. Em primeiro lugar, Mises percebeu que essa ideia não era desenvolvida, era tomada como ponto de partida dogmaticamente sem ser questionada, o que é muito comum no marxismo, os pressupostos nunca são questionados. Em segundo lugar, se há várias lógicas, então nenhuma pode ser objetivamente válida, nem mesmo o marxismo, pois são apenas superestruturas imaginárias frente à realidade irracional. Karl Marx é simplesmente o autor mais refutado de todos os tempos. São tempestades de refutações em todas as áreas. Antes que diga que é pelo seu alcance, te respondo que é falso, Platão e Aristóteles são indiscutivelmente mais amplos dentro da filosofia, mas não receberam essa chuva de refutações. É refutação em direito, em ética, em economia, em epistemologia, em sociologia, em história... Sem contar que há refutações por parte de todos os posicionamentos. Não apenas liberais e conservadores o refutaram, mas anarcocomunistas, estruturalistas, pós-estruturalistas e demais esquerdistas já puderam espancar um pouco o cadáver de Karl Marx. Quem é marxista é burro, não há outra explicação. Vamos ver, talvez eu separe um tempo para refutar esse tal Marcelo Capiroto; Editado Setembro 4, 2016 às 22:43 por Visitante
Torf Postado Setembro 4, 2016 às 22:16 Postado Setembro 4, 2016 às 22:16 Como ter o reconhecimento de uma propriedade sem que haja um Estado? Por exemplo, um carro. Você está dirigindo um carro, pára no sinal e eu o retiro do carro e digo que o carro agora é meu. Como remediar tal situacäo com a ausencia do Estado?
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 22:22 Postado Setembro 4, 2016 às 22:22 (editado) 6 minutos atrás, Torf disse: Como ter o reconhecimento de uma propriedade sem que haja um Estado? Por exemplo, um carro. Você está dirigindo um carro, pára no sinal e eu o retiro do carro e digo que o carro agora é meu. Como remediar tal situacäo com a ausencia do Estado? O que legitima o estado? Supondo que o estado tenha direito a algo, se ele tiver, ele terá propriedade de alguma coisa necessariamente. Então o conceito de propriedade é necessariamente anterior ao de estado. Então não é o estado que garante a propriedade, no máximo é garantido por ela. Editado Setembro 4, 2016 às 22:23 por Visitante
Torf Postado Setembro 4, 2016 às 22:24 Postado Setembro 4, 2016 às 22:24 Agora, Shapudo disse: O que legitima o estado? O reconhecimento... O monopólio da forca e da justica...
pahe Postado Setembro 4, 2016 às 22:24 Postado Setembro 4, 2016 às 22:24 (editado) Como explicar um expropriador protetor da propriedade? Agora concordo que a única coisa que legitima ele é o reconhecimento do povo, sem o reconhecimento não há governo. Editado Setembro 4, 2016 às 22:37 por pahe
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 22:36 Postado Setembro 4, 2016 às 22:36 Editei ali em cima já explicando de uma vez que não faz sentido dizer que a propriedade só existe pelo estado. O estado pressupõe uma propriedade. Não há como o estado ser princípio de alguma coisa. As pessoas, buscando maximizar sua utilidade e com uma certa generosidade (o ser humano não pode ser absolutamente mal), vai tentar manter a justa distribuição de propriedade. O estado não parece se encaixar nessa definição de justa distribuição de propriedade, pois a sua definição diz que ele é o monopólio da violência, então ele viola proprietários que pretendem oferecer um novo serviço de segurança.
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 22:36 Postado Setembro 4, 2016 às 22:36 51 minutos atrás, perverso disse: Engraçado, eu fiz Economia na UFF(Universidade Federal Fluminense) e lá, vc estuda Marx e os outros pensadores até sair pelas orelhas !!! Inclusive, eu era um aluno igual a vc !! Eu era desse time que achava o liberalismo o máximo e apoiava todo esse mesmo ENGODO de Estado mínimo e de mão invisível... Não há como negar !! A teoria neoliberal é bastante atraente e cheia de promessas bonitas de eficiência e auto-regulação !! É muito comum os mais bobos se encantarem por ela !! Eu mesmo já fui um !! Eu achei muito engraçado vc ter citado Marx...daí eu pensei : Como pode um cara me chamar de "comuna" simplesmente por eu não acreditar nas promessas neoliberais ? Cara, só isso já demonstra que vc não sabe praticamente nada da teoria marxista !! Vai por mim, vc não faz a menor ideia do seja Marx..vc pode achar que sabe, mas não sabe... Marx era um GÊNIO !! Pouco me importa as convicções politicas ou éticas que ele tinha !! Quem é inteligente de verdade, reconhece isso e tenta absorver alguma coisa da teoria deixada por ele. Isso não significa que ele não tenha "errado" alguma coisa ou que devamos tomar exatamente as suas palavras como exemplo para o que quer que seja !! O problema é que essa patrulha neoliberal composta por PSEUDO sábios, não são capazes de entender, interpretar e admirar o legado de conhecimento que Marx deixou... Deve ter retardado que acha o Olavo mais inteligente do que Marx... Isso não dá para aceitar ! Eu volto a repetir, esses liberais de carteirinha, que apoiam e acreditam em todas as promessas do Neoliberalismo, são tão tolos quanto esses comunistas que se vestem de vermelho !! Mas continuando a minha historia, eu tinha tudo para sair da Faculdade de Economia como mais um esperto neoliberal e assassino de comunista... até que um certo professor, que lecionou "Economia Brasileira Contemporânea" abriu os meus olhos, e os olhos de quem tinha o mínimo de inteligencia para interpretá-lo... Eu ví um cara com conhecimento AMPLO em Macroeconomia, Economia Monetária, Economia Internacional, História econômica brasileira e mundial e Pensamento econômico... O cara conseguia discorrer e explicar em todas essas áreas da Economia !! E eu vi essa farsa de neoliberalismo ser desmascarada na minha frente, com todos os detalhes, fatos históricos e explicações TÉCNICAS !! Isso mesmo !! O cara é crítico do liberalismo e ao mesmo tempo é extremamente TÉCNICO na explicação disso. Eu fui pego de surpresa !! Eu não tinha argumentos para defender a minha antiga posição de liberal !! E ninguém da sala tinha !! Foi a única matéria que eu não faltei uma única aula... A minha dica é para não começar a "fumar charuto" antes de se inteirar completamente sobre aquilo que vc vai ser a favor e principalmente sobre aquilo que vc vai ser CONTRA !! Acho que já deu !! Fica a sugestão para dar um tempo no charuto e ir assistir uma aulinha lá na UFF de Niterói !! Vão e levem todas as perguntas e argumentos que tiverem !! Nada substitui as longas aulas que eu tive, mas procurem no Youtube pelos videos ou por artigos do professor MARCELO CARCANHOLO para terem pelo menos um gostinho... Parei no primeiro "neoliberal". O que é neoliberalismo? Cite-me um autor, por favor.
FrangoEctomorfo Postado Setembro 4, 2016 às 22:39 Postado Setembro 4, 2016 às 22:39 1 minuto atrás, L. Jurys disse: Parei no primeiro "neoliberal". O que é neoliberalismo? Cite-me um autor, por favor. 2 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Só há uma explicação: 29 minutos atrás, Shapudo disse: Quem é marxista é burro, não há outra explicação. BUSY, NewbieTrack, Daniell109 e 1 outro reagiu a isso 4
perverso Postado Setembro 4, 2016 às 22:45 Postado Setembro 4, 2016 às 22:45 16 minutos atrás, Shapudo disse: Você é mau caráter mesmo. Te chamei de comuna por defender a teoria de classes (que alias, você mesmo está chamando Marx de gênio, então não deveria reclamar de ser chamado do que é), não por ser contra o neoliberalismo (aposto que nem deve saber o nome dos caras que criaram o neoliberalismo e nem deve saber que Mises era contra o neoliberalismo) que alias, é um termo ideologizado. Karl Marx viu que não ganhava no terreno da lógica contra economistas como David Ricardo e Adam Smith, que, apesar de possuírem várias falhas na teoria econômica deles, estavam certos em outros tantos pontos, e então o misófilo alemão bolou uma maneira de refutá-los encarando eles um nível acima, ou seja, não na ciência econômica propriamente dita, mas na teoria epistemológica. A tentativa é válida, se Marx tivesse impugnado os dois no campo epistemológico, estaria correto. Mas surgiu um economista que tinha um treino muito mais amplo de epistemologia. Seu nome era Ludwig von Mises. Com ampla cultura filosófica e estudando muito Husserl, talvez o maior epistemólogo de todos os tempos, Mises construiu uma sólida teoria epistemológica para a economia e ainda por cima refutou o marxismo. O marxismo parte da ideia de polilogismo, ou seja, cada classe possui uma lógica diferente. Disso decorre que há a economia burguesa e a economia proletária. Na URSS havia a biologia burguesa e a biologia proletária, a matemática burguesa e a matemática proletária. Outra ideologia, diga-se de passagem, que se vale do polilogismo é o nazismo. Há a ciência judia e a ciência ariana e assim por diante. Em primeiro lugar, Mises percebeu que essa ideia não era desenvolvida, era tomada como ponto de partida dogmaticamente sem ser questionada, o que é muito comum no marxismo, os pressupostos nunca são questionados. Em segundo lugar, se há várias lógicas, então nenhuma pode ser objetivamente válida, nem mesmo o marxismo, pois são apenas superestruturas imaginárias frente à realidade irracional. Karl Marx é simplesmente o autor mais refutado de todos os tempos. São tempestades de refutações em todas as áreas. Antes que diga que é pelo seu alcance, te respondo que é falso, Platão e Aristóteles são indiscutivelmente mais amplos dentro da filosofia, mas não receberam essa chuva de refutações. É refutação em direito, em ética, em economia, em epistemologia, em sociologia, em história... Sem contar que há refutações por parte de todos os posicionamentos. Não apenas liberais e conservadores o refutaram, mas anarcocomunistas, estruturalistas, pós-estruturalistas e demais esquerdistas já puderam espancar um pouco o cadáver de Karl Marx. Quem é marxista é burro, não há outra explicação. Vamos ver, talvez eu separe um tempo para refutar esse cara. Mal caráter deve ser a sua vovozinha.... Vem cá !! Vc é doutor em alguma coisa ??? Vc pra mim é mais um pé de chinelo que nunca se deu ao trabalho de estudar direito aquilo que discorda... Quem generaliza é burro, não há outra explicação !! Saber nome de autor é realmente muito útil !! Vc é inteligente mesmo !! Só acho que está faltando um reforço na teoria marxista, vc desandou em postar besteira sobre isso... chega a ser lamentável o seu despreparo no assunto... Vá lá e chama o Carcanholo de burro na cara dele !! KKK !!! Depois a gente compara o LATTES dele com o seu... Olha que mentalidade cretina a sua... já diz que vai refutar o cara... KKKKK !! Coitado de vc !! Vc não dá nem pra filósofo de botequim...
perverso Postado Setembro 4, 2016 às 22:51 Postado Setembro 4, 2016 às 22:51 12 minutos atrás, L. Jurys disse: Parei no primeiro "neoliberal". O que é neoliberalismo? Cite-me um autor, por favor. KKKK !! Mais um Olavinho !! OK !! Pode substituir o termo por LIBERALISMO mesmo !! Dá na mesma !! Continua sendo a mesma coisa que não cumpre o que promete !! Ou cumpre ??
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 22:52 Postado Setembro 4, 2016 às 22:52 2 minutos atrás, perverso disse: Mal caráter deve ser a sua vovozinha.... Vem cá !! Vc é doutor em alguma coisa ??? Vc pra mim é mais um pé de chinelo que nunca se deu ao trabalho de estudar direito aquilo que discorda... Quem generaliza é burro, não há outra explicação !! Saber nome de autor é realmente muito útil !! Vc é inteligente mesmo !! Só acho que está faltando um reforço na teoria marxista, vc desandou em postar besteira sobre isso... chega a ser lamentável o seu despreparo no assunto... Vá lá e chama o Carcanholo de burro na cara dele !! KKK !!! Depois a gente compara o LATTES dele com o seu... Olha que mentalidade cretina a sua... já diz que vai refutar o cara... KKKKK !! Coitado de vc !! Vc não dá nem pra filósofo de botequim... Quando eu chamo um marxista de burro, não o estou xingando, estou apenas fazendo um diagnóstico. Se for para ter um currículo de burrice e diplomas, prefiro não ter nenhum. Deve ser muito importante ter diploma mesmo em filosofia, Sócrates, Platão e Aristóteles possuíam vários deles. Inclusive o próprio Karl Marx nem era formado em filosofia. Volto a repetir. O desafio está de pé. O marxismo diz refutar o liberalismo, mas esse liberalismo significa refutar Adam Smith. O marxismo não faz nenhuma refutação a autores liberais posteriores, muito menos aos economistas austríacos. Os austríacos mataram a cobra e mostraram o pau. Te desafio a ler 5 livros que eu recomendar da EA e eu leio 5 livros que você me recomendar ao seu gosto.
perverso Postado Setembro 4, 2016 às 22:59 Postado Setembro 4, 2016 às 22:59 12 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse: 2 KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Só há uma explicação: Sério cara, tenho certeza que um comunista deve ter feito alguma coisa com vc... Talvez vc tenha sofrido bullying de algum comunista... ou então algum comunista tenha te passado a perna, ou algum comunista tenha pegado alguma mulher sua... Alguma coisa tem !! KKKKKKK !!
pahe Postado Setembro 4, 2016 às 23:02 Postado Setembro 4, 2016 às 23:02 E nenhum argumento... NewbieTrack, FrangoEctomorfo e Gui_Drumond reagiu a isso 3
Visitante Postado Setembro 4, 2016 às 23:02 Postado Setembro 4, 2016 às 23:02 (editado) 5 minutos atrás, perverso disse: Sério cara, tenho certeza que um comunista deve ter feito alguma coisa com vc... Talvez vc tenha sofrido bullying de algum comunista... ou então algum comunista tenha te passado a perna, ou algum comunista tenha pegado alguma mulher sua... Alguma coisa tem !! KKKKKKK !! Eu realmente tenho raiva pessoal com o comunismo. Eles pisaram, escamotearam, zombaram e cuspiram na coisa que mais amo na minha vida que é a verdade. Os comunistas odeiam a verdade, e mais, odeiam o bem, odeiam a beleza, odeiam tudo o que a cultura ocidental criou. EDIT: Só depois vi que era para o Frango, mas acho que meu post é oportuno de qualquer forma. Editado Setembro 4, 2016 às 23:05 por Visitante
danilorf Postado Setembro 4, 2016 às 23:06 Postado Setembro 4, 2016 às 23:06 (editado) Rapaz, acho que encontramos o burro-mor do fórum, uhaeuaheuaheuaheuaheuahe. Mas me digam uma coisa: vocês por acaso têm diproma pra falar do Marx? KKKKKKKKKKKKKKKKKKK, que piada, meus amigos... Que piada! Você percebe que o cara não responde a argumentos quando não tem capacidade pra tal, e daí começa a apelar pra respostas curtas como "nossa, você ingênuo" ou "você tem diprôma?". Típico do brasileiro isso. Quanto a mim, xingo mesmo, mas só depois de uma bela resposta que desnude a burrice alheia. Editado Setembro 4, 2016 às 23:10 por danilorf Crespo1978, Danilo Z e NewbieTrack reagiu a isso 3
perverso Postado Setembro 4, 2016 às 23:12 Postado Setembro 4, 2016 às 23:12 9 minutos atrás, Shapudo disse: Quando eu chamo um marxista de burro, não o estou xingando, estou apenas fazendo um diagnóstico. Se for para ter um currículo de burrice e diplomas, prefiro não ter nenhum. Deve ser muito importante ter diploma mesmo em filosofia, Sócrates, Platão e Aristóteles possuíam vários deles. Inclusive o próprio Karl Marx nem era formado em filosofia. Volto a repetir. O desafio está de pé. O marxismo diz refutar o liberalismo, mas esse liberalismo significa refutar Adam Smith. O marxismo não faz nenhuma refutação a autores liberais posteriores, muito menos aos economistas austríacos. Os austríacos mataram a cobra e mostraram o pau. Te desafio a ler 5 livros que eu recomendar da EA e eu leio 5 livros que você me recomendar ao seu gosto. Cara, parei !! Já te dei um nome para vc se divertir...divirta-se !! Se vc é tão inteligente, e a teoria que vc defende é tão irrefutável, vc não terá grandes problemas em mostrar a sua supremacia intelectual !! Depois vc posta um vídeo da discussão e o exiba para todos nós !! Ah internet...
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