Bolsonaro Candidato À Presidencia

[Orphee13 504]

Não da pra discutir ahhahaha

O cara reclama das minhas posições,como se a dele fosse verdade absoluta

É so ver os paises que aplicam ou não as ideias do Bolsonada e ver quem vai contra o que ele fala, que muitas vezes são os melhores paises do mundo

Uai, argumenta com o cara, vocês ficam de mimimi e param de argumentar do nada, é sempre assim, postam algo, depois que são rebatidos é

"Ai ai, não dá pra discutir assim, bla bla bla, nem vou perder tempo"

Dá de entender ou que você não tem mais argumento ou que ficou nervoso porque te retrucaram

Discussão é assim mesmo, estranho seria se todo mundo concordasse contigo, se alguém rebateu teu argumento, contra-argumente, ora.

Pega o tópico Manifestações No Brasil, o Walking discute contra 50 nego com ideias contrárias a ele, e eu nunca vi ele de mimimi, sempre discutiu com geral de forma bem dinâmica, e ele sempre tá lá, se pintar algo que ele não concorda, ele argumenta, tem assunto que chega a dar semanas de duração até.

Mimimi, risadinha, lamentação e choro não é argumento, se quer discutir exponha seu lado e aprenda a retrucar(de preferencia com fontes) e ser retrucado, a vida é assim, até porque hoje em dia nenhuma discussão termina com 2 balões de diálogo e pronto, sempre vai pintar polêmica.

Agora se vocês não tem bagagem pra poder discutir, simples, não entrem em discussões, evita dores de cabeça e evita que o tópico fique nessa ladainha chata.

E aos que foram Ownados no tópico das manifestações e sumiram, só lhe restam dar likes em posts alheio mesmo, que desespero

Abraços.

[Matyas 15]

Uai, argumenta com o cara, vocês ficam de mimimi e param de argumentar do nada, é sempre assim, postam algo, depois que são rebatidos é

"Ai ai, não dá pra discutir assim, bla bla bla, nem vou perder tempo"

Dá de entender ou que você não tem mais argumento ou que ficou nervoso porque te retrucaram

Discussão é assim mesmo, estranho seria se todo mundo concordasse contigo, se alguém rebateu teu argumento, contra-argumente, ora.

Pega o tópico Manifestações No Brasil, o Walking discute contra 50 nego com ideias contrárias a ele, e eu nunca vi ele de mimimi, sempre discutiu com geral de forma bem dinâmica, e ele sempre tá lá, se pintar algo que ele não concorda, ele argumenta, tem assunto que chega a dar semanas de duração até.

Mimimi, risadinha, lamentação e choro não é argumento, se quer discutir exponha seu lado e aprenda a retrucar(de preferencia com fontes) e ser retrucado, a vida é assim, até porque hoje em dia nenhuma discussão termina com 2 balões de diálogo e pronto, sempre vai pintar polêmica.

Agora se vocês não tem bagagem pra poder discutir, simples, não entrem em discussões, evita dores de cabeça e evita que o tópico fique nessa ladainha chata.

E aos que foram Ownados no tópico das manifestações e sumiram, só lhe restam dar likes em posts alheio mesmo, que desespero

Abraços.

bagagem eu tenho, ainda mais pra argumento de cunho individual. So fiz igual ao amigo acima que invés de refutar me chamou de esquerdista

[VinixD 563]

- Igreja sempre foi uma piada na história.

Esse manja dos paranauê.

UIASDUIOASDUIOAUIOSDIO

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Exatamente o que eu disse ali atrás Orphee!

Os cara vem e fala algo, aí são refutados e já manda: "Ah, não tem como discutir, é tempo perdido, não volto mais..."

Isso deixa evidente que o cara não sabe argumentar para defender suas ideias, sério.

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O Bolsonaro não quer implanta ditadura, deixem de ser falaciosos. O cara simplesmente sabe mais coisa sobre a ditadura do que esse pessoal que lê algo em um livro de história do ensino médio e já se acha o expert no assunto.

Mas pra esse pessoal aí, se vc cita algo positivo sobre a ditadura, vc já apoia tortura, opressão, é fascista, nazista e os caralho a quatro.

[eccehomo 121]

Gente, acalmem os ânimos. PT não é bicho papão nem salvação de nada, mesmo vale pra ditadura, FHC e tudo. Tentem se ajudar, ouvir os argumentos do outro, realmente tirarem conclusões a partir do debate ao invés, de no debate, convencer os outros de sua concepção. Ninguém aqui é sabe tudo, nem burro ou alienado por ter determinada opinião, pessoal. Você acha que alguém está errado? Debata - não combata-, faça link de bases pro seu argumento, mas tente não usar argumentos AD hominem ou de autoridade, são um beco se saída.

Sobre Nietzsche, fascismo e eu ser burro ou alienado: sinceramente, eu vos desejo vida longa e muita sabedoria e felicidade nessa vida. Não me ofendi, pelo contrário, tem muito cara que respeito nesse fórum pela sua contribuição(ou cargas mesmo) que divergem nalgumas opiniões comigo, então o que faço melhor é me retirar do "combate" de idéias aqui.

P.S: não diz respeito a mim, mas em justiça a Nietzsche pois muita confusão se faz com suas idéias e isso até lhe confere uma "má" reputação:

-ele em nada contribuiu com o nazismo ou fascismo, ele brigou e declarou ódio ao seu então melhor amigo, ricard Wagner, por esse se por a tecer óperas ufanistas e anti semitas. O próprio Nietzsche se considerava judeu e descendente de polones, e bem depois isso fora confirmado como engano de sua parte.

- boa parte dessa má interpretação se dá por um artigo da irmã de Wagner que punha a sua obra "assim falou zaratustra" e o conceito de "super-homem" como embasadores do fascismo e da ideologia de supremacia racial. Hitler mencionava-o com esse mesmo viés até. Mas basta abrir o livro pra ver o quão absurdo isso é, e basta ler as suas demais obras pra ver que ele era veemente contra valores fascistas: nacionalismo, ortodoxia, religião, hierarquias e por aí vai.

Dito isso não pra dar uma de sabido, filosofia e levantamento de pesos são hobbies como qualquer outro, nada de especial.

Boa sorte a todos.

[Corleone 1260]

Só um adendo ao seu post, se você me permite:

A irmã de Nietzsche é que era anti-semita e grande apoiadora do partido nazista.

Quando ele ficou demente e passou a morar sob os cuidados dela, a oportunista se aproveitou do estado do filósofo para desvirtuar escritos dele, adequando-os aos interesses fascistas dela.

Aproveitei a oportunidade porque já li em muitos lugares esse erro de associar Nietzsche ao nazismo.

[eccehomo 121]

Valeu! Confundi as bolas

[Matyas 15]

É claro que o PT é uma das causas, afinal de contas, assumiu o governo com a grande promessa de que o Brasil iria mudar.

É, pensando bem, cumpriu a promessa, porque realmente o Brasil mudou...

Mudou para pior!

O PT é uma grande fraude.

Aproveitou o programa criando pelo FHC, aprimorou-o e batizou-o de Bolsa Família como se fosse o pai da criança.

Na verdade o que o PT criou foi uma legião de dependentes para se perpetuar no poder.

O PT não melhorou o país, só está arrebentando com ele.

Quanto tempos você acha que o Brasil vai durar sustentando tanta gente improdutiva?

Não sou contra assistência social, mas sou totalmente contra a forma como o bolsa família é feito, porque fomenta a vagabundagem sim e a dependência.

Hoje os pobres votam no PT por medo de perder a bolsa esmola e não por confiança em um governo que irá melhorar o país.

O termômetro que mede o sucesso de um programa de assistência social é o número de pessoas que deixaram de precisar dele.

A propaganda do bolsa miséria é ao contrário, eles alardeiam que começaram com não sei quantos milhões de beneficiados e hoje atendem o dobro.

Até existia, mas por acaso o problema da corrupção acabou com o fim da ditadura?

Corrupção existe no Brasil desde o tempo em que era uma colônia.

Veio a ditadura e a corrupção continuou. Acabou a ditadura e a corrupção só aumentou.

Mas o cerne da questão não é a corrupção.

Isso é um erro de perspectiva, estão querendo desviar o foco de atenção para a corrupção quando isto não é verdadeiro.

A corrupção está aí, presente em todos os governos.

Mas existem problemas atuais que não existiam na época da ditadura.

Criminalidade, insegurança e impunidade a níveis caóticos são alguns exemplos.

Meu pai defende a volta da ditadura e por um motivo muito simples: ele diz que na época da ditadura ninguém tinha medo de sair na rua, a qualquer hora do dia ou da noite, era só levar sua carteira de trabalho assinada porque se fosse abordado por algum policial, era só mostrar a CTPS que era liberado na hora e mais, tratado com absoluto respeito.

E hoje, como está? Corrupção é o único problema do Brasil?

Mesmos direitos os gays já têm, eles não podem ser legitimamente espancados nas ruas, já podem casar, já podem adotar etc.

Acontece que os gays, hoje, querem impor uma ditadura da minoria.

Eles não querem ter os mesmos direitos, eles querem ter privilégios, eles querem poder se esfregar em qualquer lugar sem que ninguém ache ruim, coisa que nem os héteros fazem.

Família tradicional não é um conceito baseado num "livrinho" é baseado na natureza e perpetuação da espécia.

Afinal de contas, naturalmente falando, apenas a família tradicional pode gerar filhos naturais.

Ainda que alguns casais héteros não possam ou optem por não ter filhos, isso não anula a regra de que apenas casais héteros podem ter filhos.

E não venha com sofismas dizendo que casais gays podem adotar ou fazer inseminação, porque aí já foge do processo natural, até porque para fazer uma inseminação será necessária a presença de um óvulo que só a mulher pode fornecer e de um espermatozóide que só um homem pode fornecer.

Então, melhor do que discurso de ódio religioso, é saber um pouco mais sobre jusnaturalismo (ou direito natural) antes de sair falando merda.

A influência da igreja sobre o governo acabou há muito, muito tempo.

O que temos hoje é a influência de alguns grupos religiosos que foram eleitos. Logo, nada mais natural e democrático, pois, uma vez que foram democraticamente eleitos para representar os interesses de uma parcela da população, nada mais justo, natural e democrático que levem ao governos os anseios, necessidades, interesses e reivindicações desse grupo.

É a mesma coisa que achar ruim que o Jean Willis milite por causas gays no governo. Ora, se ele foi eleito democraticamente para ser deputado pela população gay, nada mais justo e natural do que ele militar e defender a causa gay no Congresso.

É a mesma coisa que achar ruim e querer impedir que um negro eleito pela comunidade negra milite em favor da causa negra.

Você nem conhece a política de penas imposta pelo Código Penal, por acaso alguma vez já leu o CP? Alguma vez já leu a Lei de Execuções Penais?

O problema é a confusão.

A Lei não é aplicada pelos governantes e as pessoas pensam que a lei é ruim.

Não, a lei é boa, só não é aplicada.

Não sou a favor da ditadura.

Não sou a favor de nenhum tipo ou espécie de ditadura, inclusive, sou totalmente contra a ditadura velada.

E é justamente por isso que sou contra o PT, porque o que o PT quer instituir no Brasil é uma ditadura mascarada em processo democrático.

Nas ditaduras as pessoas são coagidas a votar no partido detentor do poder por medo.

O que o PT está fazendo quando propaga que se outro partido for eleito, a bolsa miséria vai acabar?

Buscando a perpetuação do poder pelo medo.

Sim ja li a LEP e estudo direito, so que particularmente não concordo, acho que tem que ser atualizado e se basear nos problemas sociais que temos hoje.

O problema do conceito de família tradicional, e que se confunde justamente com a proliferação da especie, que dizem ser uma família natural( conceito errado).Nao vejo a formação da unidade família meramente como formadora de indivíduos para povoar o planeta e perpetuar a especia humana, mais sim com questões efetivas,emotivas e de afinidade que hoje, o conceito usa pra desmanchar uma família homossexual. Não acho que a influencia católica tenha acabado a muito tempo,ou talvez seja falha minha associar valores bíblicos na formação da sociedade brasileira , a uma influencia propriamente da igreja. Mas é uma opinião minha

Quanto a questão da ditadura, não acho que só portadores da carteira de trabalho tenham direito de andar a noite por onde quiser,direito de ir e vir não tem barreira quanto a labuta do cidadão, se ele não quiser fazer porra nenhuma da vida e sair a noite o problema é dele.

Quanto aos direitos dos gays, acho que deve ser tratado da maneira iguais, como voce demonstrou, sou contra qualquer privilegio ou diferença de tratamento dos casais heterossexuais,acho que os limites e direitos de ambos devem ser iguais

[diogotww 769]

ja mudei o avatar...

[FrangoEctomorfo 7250]

Eu, que não sou católico e não simpatizo com a igreja católica enquanto instituição, sou obrigado a reconhecer que se não fosse o catolicismo, ainda viveríamos em um estado muito próximo do período medieval. Para citar apenas algumas poucas contribuições da igreja católica: devido processo legal; abolição da tortura e da confissão como prova máxima; sistema de ensino; preservação de várias fontes de conhecimento (boa parte dos livros antigos aos quais temos acesso nos dias de hoje só existem porque foram preservados nos mosteiros); sistema médico e, principalmente, humanização do sistema médico, dentre inúmeros outros.

Piada é vir falar merda sobre o que não conhece. Olha que o "livrinho" inútil pode dar muitos conselhos úteis, um deles é: "até o tolo pode se passar por sábio quando fica em silêncio".

Adicionaria:

• Abolição da pedofilia;
• Abolição da escravatura;
• Criação de valores que fomentaram a democracia;
• Colocou a mulher em igualdade com o homem;
• Criação do advogado de defesa;
• Criação de princípios epistemológicos para a ciência contemporânea, como a Navalha de Occam ou o O Método de Descartes;
• Etc.

Recomendo o Livro "Como a Igreja Católica Construiu a Civilização Ocidental". Basta comparar o ocidente com o oriente e perceber que somos um povo mais livre, mais igual, com menos preconceito e com mais prosperidade e fraternidade.

Não foi isso que eu quis dizer. Deixa eu explicar:

- Você chamou Bolsonaro de fascista;

- O fascismo é caracterizado por estado máximo. Mussolini: "Tudo no Estado, nada contra o Estado, e nada fora do Estado."

- Bolsonaro é de Direita;

- A Direita preza pelo Estado mínimo;

- Nietzsche era um conservador aristocrático, pior que o Bolsonaro.

Compreende que você tem duas contradições aí? Chamar de estadista um direitista usando o avatar de um dos maiores teóricos do conservadorismo aristocrático. Um dos piores, diga-se de passagem, pois reacionário, no sentido que rejeita o sistema democrático em prol do monárquico.

Ainda bem que é uma opinião sua. Pois uma definição essencialista de família não vem da religião, mas do imperativo natural de procriação.

Editado Abril 30, 2014 às 21:25 por FrangoEctomorfo

[Bigode Grosso 43]

Analisando a sociedade romana em seu auge e as sociedades bárbaras da Europa (procure saber sobre tribunais bárbaros por exemplo), fica bem claro que o catolicismo só fez atrasar o desenvolvimento humano. Pra cada coisa boa que o cristianismo "fez" (na verdade muitas vezes se atribui arbitrariamente), dá pra contar muitas outras coisas ruins... Mandar cientistas e pessoas de outras religiões pra fogueira por exemplo. Enterrar a cultura romana, outro exemplo. O dízimo e outras obrigações cobrados pela igreja, mais as tributações feudais juntando ao fato de impossibilidade de ascensão social deixaram a sociedade economicamente(e em consequência, socialmente) estagnada. Só houve um desenvolvimento notável quando o feudalismo começou a cair e o capitalismo começou a surgir. E curiosamente, a religião católica começou a perder o poder. A ascensão da burguesia que trouxe melhorias à sociedade, nunca a religião católica trouxe algum tipo de desenvolvimento notável.
Se o feudalismo durou tanto tempo é culpa da igreja católica ué, foi ela que sustentou este sistema por tantos anos.

...

Direita preza pelo estado mínimo? Acho que você está equivocado, cara. A direita preza pela "ordem."
Quem preza estado mínimo são liberais/libertários. A direita preza:

- Pena de morte ou de prisão, por leis estatais

- Militarismo

- Policiamento

- Proibição das drogas, prostituição e aborto

- Intervenção na economia, valorização das empresas estatais.

- Patriotismo

O que isto tudo tem a ver com estado mínimo? LOL