Mst

[MBD]

Como esperado , provavelmente nem se deu o trabalho de estudar a respeito das capitanias e lei de terras , mas como não tem mais oq argumentar resolve partir para apelação .

Tá certo amigão, assim como sua correta opinião sobre deus e o mundo.

Vou focar em ajudar quem precisa aqui no fórum sobre alguma coisa relacionada ao TEMA desde fórum, e não vou gastar meu tempo argumentando com alguém e sobre algo que não vai me acrescentar em nada.

Para seu conhecimento, eu já estudei (e muito) nessa vida, só não tenho mais tempo pra gente como tu. Aliás, sugiro usar o fórum para o tema em que este foi criado.

Pelos tópicos que tu abriu, dá pra ver que quem não estudou e não quer estudar aqui és tu, pois tem um tópico pedindo pra te explicarem tudo sobre treino e outro sobre alimentação, ambos fechados por falta de pesquisa.

E se você tem realmente 15 anos como diz seu perfil, quem tem que estudar aqui é tu.

Boa sorte na vida, vai precisar.

Abraço!

[FrangoEctomorfo]

Se engana quem pensa, que quem e de direita, e contra reforma agraria, pelo contrario, com mais gente produzindo, teriamos mais oferta, logo, preços menores. Mas o MST hoje, nao passa de uma quadrilha, ja trabalhei em areas de assentamento e sei bem como funciona, nao e raro o "lider" reunir os demais, e invadir uma area, e depois ele proprio extorquir o fazendeiro pra deixar a area, dai inventa uma desculpa pros coitados e la vao eles embora.

Concordo com tudo que tu disse, menos com a primeira frase. O raciocínio é corretíssimo, mas você esqueceu uma variável.

Eu comprava alface orgânico do MST na época da faculdade. 8 vezes mais caro, sem exagero.

Isso acontece pq eles são contra transgênicos e não contam com grandes maquinários, como o agro-empresário.

Quer provas :

• Capitanias Hereditárias

• Lei de terras

Já estudou isso ? Se sim , saberá q maior parte dos latifúndios não surgiram do trabalho e sim por hereditariedade .

Agora em relação a única tag , coloquei por que não sabia se era obrigatório , não me importo nem com quantas nem qual tag foi colocada . Agora a tag "mstlutapravaler" está mudando no que dentro do assunto do tópico ?

Pelo jeito vai ter q encerrar a participação mesmo , já que os argumentos estão em falta ;X

Vou te dar uma breve explicação sobre o básico da filosofia da propriedade.

Antes da propriedade privada, qualquer espaço é res nullius. Eis a expressão latina para "lugar sem dono". Um lugar sem dono não é privado e nem público. O que faz um lugar se tornar privado ou público?

O homem aplica suas faculdades às coisas. Desta forma, ele assimila apropriação perpétua. Se eu caço um porco do mato, ele é meu e não seu. A aplicação das faculdades às coisas é chamada de trabalho. E daí emana a propriedade.

Juntamente com a assimilação da apropriação, existe a herança, que é um pressuposto tão natural que aparece em nosso genoma.

Lembro que usava um boné do MST e recitava Vinícius de Moraes: "queremos que a terra possa - ser tão nossa quanto vossa". Parei de recitar quando resolvi estudar.

[romario_xtz]

Concordo com tudo que tu disse, menos com a primeira frase. O raciocínio é corretíssimo, mas você esqueceu uma variável.

Eu comprava alface orgânico do MST na época da faculdade. 8 vezes mais caro, sem exagero.

Isso acontece pq eles são contra transgênicos e não contam com grandes maquinários, como o agro-empresário.

Sim, produtos organicos, em geral sao caros mesmo, mas quando falei que era favoravel a reforma agraria(nao nos moldes do MST), parti da hipotese de que os beneficiados, realmente trabalhassem na terra, e nao vivessem esperando recursos do governo, sem produzir nada, ora botando a culpa na chuva, ora na seca.

[VinixD]

Lembro que usava um boné do MST e recitava Vinícius de Moraes: "queremos que a terra possa - ser tão nossa quanto vossa". Parei de recitar quando resolvi estudar.

ausdiouasiodasioudas

[cosechen]

Ai meu rim, o cara citou Capitanias Hereditárias como motivo pra reforma agrária, e assim me retiro do Tópico.

UFOADHFOASDUHFOIA

[romario_xtz]

Ai meu rim, o cara citou Capitanias Hereditárias como motivo pra reforma agrária, e assim me retiro do Tópico.

UFOADHFOASDUHFOIA

mas pq nao? ja que a divida historica com os negros eh motivo pra cotas, pq nao isso? huehuehue...

[Leigo11]

Tá certo amigão, assim como sua correta opinião sobre deus e o mundo.

Vou focar em ajudar quem precisa aqui no fórum sobre alguma coisa relacionada ao TEMA desde fórum, e não vou gastar meu tempo argumentando com alguém e sobre algo que não vai me acrescentar em nada.

Para seu conhecimento, eu já estudei (e muito) nessa vida, só não tenho mais tempo pra gente como tu. Aliás, sugiro usar o fórum para o tema em que este foi criado.

Pelos tópicos que tu abriu, dá pra ver que quem não estudou e não quer estudar aqui és tu, pois tem um tópico pedindo pra te explicarem tudo sobre treino e outro sobre alimentação, ambos fechados por falta de pesquisa.

E se você tem realmente 15 anos como diz seu perfil, quem tem que estudar aqui é tu.

Boa sorte na vida, vai precisar.

Abraço!

Sim tenho 15 anos. Realmente sou leigo, sou leigo em treinamento , em alimentação, em assuntos políticos , sou leigo em tudo , até no nick. Mas tenho a noção de minha ignorância , já você é um cara que quando lhe falta argumentos ou dados , vc simplesmente apela , apela pra outras áreas e ao invés de argumentar , quer ofender .

Concordo com tudo que tu disse, menos com a primeira frase. O raciocínio é corretíssimo, mas você esqueceu uma variável.

Eu comprava alface orgânico do MST na época da faculdade. 8 vezes mais caro, sem exagero.

Isso acontece pq eles são contra transgênicos e não contam com grandes maquinários, como o agro-empresário.

Vou te dar uma breve explicação sobre o básico da filosofia da propriedade.

Antes da propriedade privada, qualquer espaço é res nullius. Eis a expressão latina para "lugar sem dono". Um lugar sem dono não é privado e nem público. O que faz um lugar se tornar privado ou público?

O homem aplica suas faculdades às coisas. Desta forma, ele assimila apropriação perpétua. Se eu caço um porco do mato, ele é meu e não seu. A aplicação das faculdades às coisas é chamada de trabalho. E daí emana a propriedade.

Juntamente com a assimilação da apropriação, existe a herança, que é um pressuposto tão natural que aparece em nosso genoma.

Lembro que usava um boné do MST e recitava Vinícius de Moraes: "queremos que a terra possa - ser tão nossa quanto vossa". Parei de recitar quando resolvi estudar.

Vc está falando da origem da propriedade privada ou da Idade da Pedra

Antes da chegada do europeu no Brasil , não existia propriedade do solo privada e a terra era tratada como um bem comum , um bem utilizado coletivamente por todos . Com o europeu explorador , houve uma ruptura nesse sistema , eles queriam dos bens existentes (entre eles a terra) . Então houve um conflito estabelecido a força da 'pólvora' , os povos q aq viviam perderam e Portugal passou a comandar de acordo com suas leis . E sabe qual foi a primeira prova de distribuição de terras ? Sim , foram as capitanias hereditárias, ou seja, a coroa destinava imensas extensões de territórios á donatários , esses donatários eram nobres ou amigos da corte portuguesa . A corou tratou de legislar sobre a aquisição de terra no Brasil , de forma a garantir q a posse a propriedade da terra mantivessem o caráter mais restrito possível, até então o direito de propriedade era reservado a coroa . Ai q vem a lei de Terras , que determina q só poderia ser considerado proprietário quem legalizasse suas terras em cartórios oficiais, pagando certa quantia em dinheiro para a Coroa. Assim, a principal conseqüência social da lei de Terras é que manteve os pobres e negros na condição de sem-terra e legalizou, agora como propriedade privada, as grandes extensões de terra, na forma de latifúndio . E esses latifúndio foram sendo passado pelo processo de hereditariedade

Ai meu rim, o cara citou Capitanias Hereditárias como motivo pra reforma agrária, e assim me retiro do Tópico.

UFOADHFOASDUHFOIA

Capitanias hereditárias como motivo de reforma agrária ? Bem que eu disse acima , vc não interpreta bem .

Coloquei as capitanias hereditárias como provas da origem dos latifúndios no Brasil , de que eles não foram conseguidos como REGRA , pelo fruto de seu trabalho , como vc disse acima : "se o latifundiário conquistou as terras com seu suor, que é a REGRA, não a exceção"

Se estou equivocado, prove o contrário sabichão .

Editado Abril 9, 2014 às 20:32 por Leigo11

[MBD]

Alienação, a gente vê por aqui.

[Leigo11]

Alienação, a gente vê por aqui.

Pq não argumenta cara ? Não prova o contrário?Não enriquece o tópico ?

[cosechen]

Sim tenho 15 anos.

Pq não argumenta cara ? Não prova o contrário?Não enriquece o tópico ?

Ninguém quer argumentar com você, quem sabe quando tu estudar um pouco mais

[Leigo11]

Ninguém quer argumentar com você, quem sabe quando tu estudar um pouco mais

Vc até agora só fugiu do assunto e criou factoides , pelo menos eu apresentei fatos

Editado Abril 9, 2014 às 23:49 por Leigo11

[FrangoEctomorfo]

Vc até agora só fugiu do assunto e criou factoides , pelo menos eu apresentei fatos

Cara, tem um monte de cara mais velho aqui mandando você estudar. Faça isso.

Eu ia até te responder, mas você vomitou um excedente incrível de bobagens que até deu preguiça.

Aprenda uma coisa o quanto antes: professores e livros de história MENTEM. Está tudo documentado aqui.

Há argumentos sérios e bons para defender o MST, mas os apresentados por você são risíveis e ridículos, apenas atestam sua alienação.

Oscar Wilde dizia: ''Não sou jovem o suficiente para saber tudo.''

Amigo, com 15 anos você não sabe NADA ainda sobre o mundo. Quem já teve 15 anos sabe. Envelhecer é, acima de tudo, ter vergonha da ignorância do passado.

Fica meu conselho: estude. Leia os bons livros de história. Comece pelo "Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil". Onde tu vai ver que todas suas aulas de história foram contos da carochinha.

[Leigo11]

Cara, tem um monte de cara mais velho aqui mandando você estudar. Faça isso.

Eu ia até te responder, mas você vomitou um excedente incrível de bobagens que até deu preguiça.

Aprenda uma coisa o quanto antes: professores e livros de história MENTEM. Está tudo documentado aqui.

Há argumentos sérios e bons para defender o MST, mas os apresentados por você são risíveis e ridículos, apenas atestam sua alienação.

Oscar Wilde dizia: ''Não sou jovem o suficiente para saber tudo.''

Amigo, com 15 anos você não sabe NADA ainda sobre o mundo. Quem já teve 15 anos sabe. Envelhecer é, acima de tudo, ter vergonha da ignorância do passado.

Fica meu conselho: estude. Leia os bons livros de história. Comece pelo "Guia Politicamente Incorreto da História do Brasil". Onde tu vai ver que todas suas aulas de história foram contos da carochinha.

Então como surgiram os latifúndios no Brasil ?

Tenho a noção de q muita coisa nos livros de história e até mesmo oq os professores passam estão errados , mas é utopia vc alegar q todas minhas aulas de história são contos da carochinha , primeiro q vc nem sabe como são minhas aulas de histórias e quais livros nós utilizamos ,outra que os caras estudam anos pra e tudo oq estão passando agora é errado ?

[FrangoEctomorfo]

Então como surgiram os latifúndios no Brasil ?

Tenho a noção de q muita coisa nos livros de história e até mesmo oq os professores passam estão errados , mas é utopia vc alegar q todas minhas aulas de história são contos da carochinha , primeiro q vc nem sabe como são minhas aulas de histórias e quais livros nós utilizamos ,outra que os caras estudam anos pra e tudo oq estão passando agora é errado ?

Se você estuda no Brasil, são livros com padrão MEC, independente do colégio ser público ou privado.

Os professores não passam errado por falta de estudo, mas pela metodologia de estudo (materialismo histórico), onde todos são vilões e mocinhos, a história é reescrita para privilegiar os "fracos e oprimidos".

Eu saquei que seu professor de história era um marxista quando li "europeu explorador". Novamente, leia o livro que recomendei e vai ver que a melhor coisa para a vida dos ameríndios foi conhecer os europeus.

Você também aprendeu que os escravos africanos foram torturados? E que os índios foram mortos pelos europeus? Você foi enganado, lamento.

Meu professor de história mentiu pra mim:

https://www.facebook.com/MeuProfessordeHistoriaMentiuParaMim

https://meuprofessordehistoriamentiupramim.blogspot.com.br/

[cosechen]

Se você estuda no Brasil, são livros com padrão MEC, independente do colégio ser público ou privado.

Os professores não passam errado por falta de estudo, mas pela metodologia de estudo (materialismo histórico), onde todos são vilões e mocinhos, a história é reescrita para privilegiar os "fracos e oprimidos".

Eu saquei que seu professor de história era um marxista quando li "europeu explorador". Novamente, leia o livro que recomendei e vai ver que a melhor coisa para a vida dos ameríndios foi conhecer os europeus.

Você também aprendeu que os escravos africanos foram torturados? E que os índios foram mortos pelos europeus? Você foi enganado, lamento.

Meu professor de história mentiu pra mim:

https://www.facebook.com/MeuProfessordeHistoriaMentiuParaMim

https://meuprofessordehistoriamentiupramim.blogspot.com.br/

Não apenas isso, socialismo é bom, Marx era um gênio e anjo, Golpe Militar era um bando de torturadores assassinos, e assim vai

[romario_xtz]

Não apenas isso, socialismo é bom, Marx era um gênio e anjo, Golpe Militar era um bando de torturadores assassinos, e assim vai

Zumbi lutou pelos escravos, nazismo e de direita, deturparam Marx, o comunismo nunca existiu. huahuahua

[FELLIPE ASSIS]

[HEAVY DUCCI]

Essa historia do cara ser grande latifundiario ter xxxx hectares utilizaveis e nao usar metade nao existe, ou só se o cara for muito burro. Se o cara tem muita terra e nao da conta de administrar ou investir, ele simplesmente arrenda e ganha dinheiro. O valor que esta a terra hj ngm se da ao luxo de deixar ao Deus dará... MST são um bando de vagabundo mesmo, não produzem nada e quando ganham a terra, ou vendem ou arrendam, nao podem nem ser chamados de trabalhadores RURAIS sem-terra, pq no maximo o que eles sabem é plantar mandioca, é a unica coisa q vejo nos assentamentos. São todos oportunistas q as vezes nunca pegaram um enxada e nao sabem porra nenhuma. Conheço bem essa turma...

E outra... latifundiario q conseguiu na bala tbm ja foi a epoca, esse pessoal de herança, muito ja foi vendido, agricultura é coisa seria, nao é brincadeira de playboy nao... Hj em dia os grandes latifundiarios sao empresarios, medicos, politicos, alguns pastores(hehe) e cidadaos que tiveram sucesso. Não vou mentira e falar q nao tem herança de grileiros, mas é uma parcela pequena...

[FrangoEctomorfo]

O pior são os da questão indígena, onde eles estão pouco se fodendo se é produtivo ou não. E os caras não tem nada de índios.

[Joao Souza]

Melhor coisa que fiz foi ler os guias politicamente incorretos que me foram recomendados pelos mais experientes do fórum.

Refutou bastante coisa que eu pensava saber.

E digo mais, consciência negra é mimimi

dia da mulher só surgiu por causa do leninismo, bem diferente do que os professores falam.

parada gay é coisa de viadão.

Tudo marxismo cultural (e gramsicmo de uma certa forma. Porque o brasileiro é cristão, implantar o marxismo seria pedir uma revolta popular, então eles usam a ideologia de gramsci para implantar o mesmo).

Editado Abril 18, 2014 às 02:54 por Joao Souza

[FrangoEctomorfo]

Melhor coisa que fiz foi ler os guias politicamente incorretos que me foram recomendados pelos mais experientes do fórum.

Refutou bastante coisa que eu pensava saber.

E digo mais, consciência negra é mimimi

dia da mulher só surgiu por causa do leninismo, bem diferente do que os professores falam.

parada gay é coisa de viadão.

Tudo marxismo cultural (e gramsicmo de uma certa forma. Porque o brasileiro é cristão, implantar o marxismo seria pedir uma revolta popular, então eles usam a ideologia de gramsci para implantar o mesmo).

Autor do tópico, favor seguir esse mesmo legado.

[rodrigoDBZ]

Essa historia do cara ser grande latifundiario ter xxxx hectares utilizaveis e nao usar metade nao existe, ou só se o cara for muito burro. Se o cara tem muita terra e nao da conta de administrar ou investir, ele simplesmente arrenda e ganha dinheiro. O valor que esta a terra hj ngm se da ao luxo de deixar ao Deus dará... MST são um bando de vagabundo mesmo, não produzem nada e quando ganham a terra, ou vendem ou arrendam, nao podem nem ser chamados de trabalhadores RURAIS sem-terra, pq no maximo o que eles sabem é plantar mandioca, é a unica coisa q vejo nos assentamentos. São todos oportunistas q as vezes nunca pegaram um enxada e nao sabem porra nenhuma. Conheço bem essa turma...

E outra... latifundiario q conseguiu na bala tbm ja foi a epoca, esse pessoal de herança, muito ja foi vendido, agricultura é coisa seria, nao é brincadeira de playboy nao... Hj em dia os grandes latifundiarios sao empresarios, medicos, politicos, alguns pastores(hehe) e cidadaos que tiveram sucesso. Não vou mentira e falar q nao tem herança de grileiros, mas é uma parcela pequena...

Não , o cara não é muito burro. Deixar a terra sem produzir é um ótimo negócio , pois como leva cerca de 100 anos para surgir 1cm de solo , as terras agricultáveis com o tempo vão ficando cada vez mais escassas e por causa disso o preço do solo sempre tende a se valorizar.

[HEAVY DUCCI]

Não , o cara não é muito burro. Deixar a terra sem produzir é um ótimo negócio , pois como leva cerca de 100 anos para surgir 1cm de solo , as terras agricultáveis com o tempo vão ficando cada vez mais escassas e por causa disso o preço do solo sempre tende a se valorizar.

As terras agricultaveis com o tempo vao ficando escassas se ele nao fizer um manejo de solo correto (correção, adubação, etc), e hj em dia ngm produz sem fazer essas praticas. Vc acha que vale mais uma terra virgem que precisa ser aberta (derrubada de mata, correção, adubação, mecanização), ou outra no mesmo local que produz ha 60 anos, e está com todos seus macro e micronutrientes equilibrados, alto teor de materia organica devido as praticas culturais corretas e a cada ano produzindo mais e que vc só precisa chegar e plantar???? Não sei da onde vc tirou isso mas é uma ideia bem ultrapassada. Vale muito mais ele investir na terra e explora-la do que deixar virar capoeirao.

Editado Abril 18, 2014 às 16:36 por HEAVY DUCCI

[redlight]

a melhor coisa para a vida dos ameríndios foi conhecer os europeus.

Mano do céu, vejo você falando merda o tempo inteiro, mas tem hora que você se supera. Sinceramente, não acredito que isso não seja ironia. Se não foi, por favor mesmo, me explique em que sentido que conhecer os europeus foi "a melhor coisa" para a vida dos ameríndios.

No mais, quem quiser beber, que beba de duas fontes distintas. Se for pra ler livro de Olavo de Carvalho, leia também um "Veias Abertas da América Latina", por exemplo, pra ter contato com os dois lados, senão vira uma seletividade cognitiva bizarra.

[AmericanHero]

redlight, o próprio eduardo galeano falou que esse livro é uma bosta:

https://agenciabrasil.ebc.com.br/cultura/noticia/2014-04/galeano-diz-que-realidade-mudou-e-que-nao-releria-seu-livro-mais-conhecido

Ainda sobre As Veias Abertas da América Latina, Galeano explicou que foi o resultado da tentativa de um jovem de 18 anos de escrever um livro sobre economia política sem conhecer devidamente o tema. “Eu não tinha a formação necessária. Não estou arrependido de tê-lo escrito, mas foi uma etapa que, para mim, está superada.”

[Joao Souza]

Mano do céu, vejo você falando merda o tempo inteiro, mas tem hora que você se supera. Sinceramente, não acredito que isso não seja ironia. Se não foi, por favor mesmo, me explique em que sentido que conhecer os europeus foi "a melhor coisa" para a vida dos ameríndios.

No mais, quem quiser beber, que beba de duas fontes distintas. Se for pra ler livro de Olavo de Carvalho, leia também um "Veias Abertas da América Latina", por exemplo, pra ter contato com os dois lados, senão vira uma seletividade cognitiva bizarra.

A melhor coisa que aconteceu foi os ameríndios conhecerem os europeus...

Imagina só, nós na américa hoje vivendo uma vida primitiva.. vivendo tão primitivamente a ponto de matar crianças que nascem gêmeos..

graças a deus que os europeus nos encontraram

[Matyas]

Zumbi lutou pelos escravos, nazismo e de direita, deturparam Marx, o comunismo nunca existiu. huahuahua

Beleza agora manda a foto da moeda da Alemanha nazista para mostrar que de fato era de esquerda haeuheauhueahuae

Próximo passo é refutar Einstein e falar merda de Galileu e Newton, ai voce ganha seu diploma do grande Olavao

[Joao Souza]

Beleza agora manda a foto da moeda da Alemanha nazista para mostrar que de fato era de esquerda haeuheauhueahuae

Próximo passo é refutar Einstein e falar merda de Galileu e Newton, ai voce ganha seu diploma do grande Olavao

vou te resumir em uma imagem

[AmericanHero]

Beleza agora manda a foto da moeda da Alemanha nazista para mostrar que de fato era de esquerda haeuheauhueahuae

Próximo passo é refutar Einstein e falar merda de Galileu e Newton, ai voce ganha seu diploma do grande Olavao

qual seria a "merda de galileu"?

[Leigo11]

Mano do céu, vejo você falando merda o tempo inteiro, mas tem hora que você se supera. Sinceramente, não acredito que isso não seja ironia. Se não foi, por favor mesmo, me explique em que sentido que conhecer os europeus foi "a melhor coisa" para a vida dos ameríndios.

No mais, quem quiser beber, que beba de duas fontes distintas. Se for pra ler livro de Olavo de Carvalho, leia também um "Veias Abertas da América Latina", por exemplo, pra ter contato com os dois lados, senão vira uma seletividade cognitiva bizarra.

Mano nem vale a pena continuar , os caras aqui são tão fanáticos pela esquerda , que acham 'esquerdismo' até onde não tem.

O que o Olavo fala , pra eles é lei .Começam propagar o rico conteúdo que aprenderam com o mesmo e quando lhe faltam argumentos vão mandar vc estudar , caso contrário oq vc aprendeu em livros e artigos de história vão ser taxado como mentira .

Mas é isso que dá discutir com os donos da razão

Editado Abril 22, 2014 às 16:38 por Leigo11