E pessoal, por favor vamos tentar engrossar o caldo da discussão citando estudos, fontes e etc. Esse negócio de "comigo funciona" e "meu shape é melhor que o teu, então tu não sabe nada", já deveria ter ficado em um passado bem distante.

Abraços

Esse negócio de comigo funciona se chama empirismo

E se meu empirismo me rendeu mais do que seus anos de pesquisa, por que vou desconsidera-lo ?

O Max Well nunca fez esses protocolo de força ballonie e pega literalmente 70 no militar, sempre treinou high reps

E a galera aí pega 100 no agacho mas tem 51cm de perna

Esse negócio de comigo funciona se chama empirismo

E se meu empirismo me rendeu mais do que seus anos de pesquisa, por que vou desconsidera-lo ?

O Max Well nunca fez esses protocolo de força ballonie e pega literalmente 70 no militar, sempre treinou high reps

E a galera aí pega 100 no agacho mas tem 51cm de perna

Tenha em mente que o maxwell n é natural ( sem tirar meritos dele pq o shape dele é o mais foda desse forum na minha opiniao )

Entendo o descontentamento com a pesquisa que citei antes, já que era com jovens destreinados. Bem, então vai esse aqui:

https://ecommons.usask.ca/bitstream/handle/10388/etd-12172008-121030/FINAL_THESIS.pdf

É uma dissertação de mestrado de uma Universidade no Canadá que relaciona a resposta corporal para exercícios com máquinas e exercícios livres. Foi utilizado um grupo com 15 homens e 21 mulheres entre 19-25 anos e com experiência em treinos com peso.

 

 

Um dos gráficos interessantes é esse:

E pessoal, por favor vamos tentar engrossar o caldo da discussão citando estudos, fontes e etc. Esse negócio de "comigo funciona" e "meu shape é melhor que o teu, então tu não sabe nada", já deveria ter ficado em um passado bem distante.

 

Abraços

 

 

Ainda n li, mas segundo o gráfico o aumento de testo no âmbito masculino é bem pífio. Vou ler aqui, mesmo eu achando pouquíssimos usuários testados.

Edit: o meu post dos 15kg no des. foi direcionado a pessoas q lêem um ou dois artigos dizendo que progressão de cargas eh o q há, e qnd chega alguém q n gosta de fzr ou já testou e n deu certo (tipo eu) diz q o cara eh louco, q treino assim n presta e q progressão de cargas eh a única maneira de hioertrofiar e bla bla bla. Porra, será mesmo q ninguém entende q ninguém eh igual. Em vc pode dar certo, mas em mim n. "Aaah, mas os estudos comprovam" iai? Testaram em toda a população mundial? O q eu vejo são estudos q n passam de 20-30 pessoas testadas.

Tenha em mente que o maxwell n é natural ( sem tirar meritos dele pq o shape dele é o mais foda desse forum na minha opiniao )

MIDIRA

MIDIROSO

NÃO PODE SER

AFF

Se tem algum natural aqui que por favor se retire

max realmente é um puta comedor de ppk um monstro, shape dele é top. ele pega 70 no militar mas teve que progredir, ele não começou com 70 já, e foi essa progressão que fez ele chegar nos 70kg. dá pra progredir sim com high reps, e como o rm disse, tem que ter periodização, e PRA MIM repetições baixas são mais fáceis de progredir.. por exemplo: tem duas pessoas que não treinam, as duas começam no mesmo tempo porém a pessoa A com um treino voltado pra progressão e a B não, a pessoa A vai ter progredido mais nos básicos, o que consequentemente vai o fazer ter progredido nos isolados, o que TALVEZ, veja bem, TALVEZ o deixo maior do que a pessoa B que não visou a progressão, porém também progrediu

n to falando desse mlk, ele foi só um exemplo. Mas deu pra entender oq eu quis dizer ne? Braco desse mlk ta mto melhor do que todo o shape dele, parece q treina só braco e geralmente quem faz bbstyle tem um braco grande devido ao pump

axei esse comedia mexendo no insta rsrs

Ah entendi até fiquei assustado agora com esse mlk da foto, achei q ele tinha 38 de braço eu ia parar de treinar vei kkkkkk.

Mas acho que isso é muita questão genetica sakas cara? Dizem que esse é um ótimo treino pra braço, meus braços n melhoraram mta coisa desde q comecei a treinar assim, e os meus pontos fortes que eu já disse estão sempre melhorando, sempre melhorando.. Independente do treino que eu faça eles ainda continuam sendo meu ponto forte, e eu acho que não daria muito certo eu treinar braços 2x na semana, tentei treinar uma vez o braço 2x na semana e acabei me sentindo muito indisposto, desmotivado, murcho etc. O que sempre acontece quando eu treino qualquer musculo(tirando dorsal) 2x na semana, mas eh muito individual isso.

max realmente é um puta comedor de ppk um monstro, shape dele é top. ele pega 70 no militar mas teve que progredir, ele não começou com 70 já, e foi essa progressão que fez ele chegar nos 70kg. dá pra progredir sim com high reps, e como o rm disse, tem que ter periodização, e PRA MIM repetições baixas são mais fáceis de progredir.. por exemplo: tem duas pessoas que não treinam, as duas começam no mesmo tempo porém a pessoa A com um treino voltado pra progressão e a B não, a pessoa A vai ter progredido mais nos básicos, o que consequentemente vai o fazer ter progredido nos isolados, o que TALVEZ, veja bem, TALVEZ o deixo maior do que a pessoa B que não visou a progressão, porém também progrediu

Continua nada a ver mano

Ainda n li, mas segundo o gráfico o aumento de testo no âmbito masculino é bem pífio. Vou ler aqui, mesmo eu achando pouquíssimos usuários testados.

Realmente, o aumento não é muito grande não, mas existe.

Esse negócio de comigo funciona se chama empirismo

E se meu empirismo me rendeu mais do que seus anos de pesquisa, por que vou desconsidera-lo ?

O Max Well nunca fez esses protocolo de força ballonie e pega literalmente 70 no militar, sempre treinou high reps

E a galera aí pega 100 no agacho mas tem 51cm de perna

A questão é que você pode ter se dado muito bem fazendo de uma maneira X, mas poderia ter ido melhor ainda fazendo de uma maneira Y. E tem como saber? não! Aí é que entram os estudos científicos, onde os testes são realizados sempre em grupos, a fim de amenizar as individualidades.

E, não sei se tu reparaste, mas eu nunca falei de protocolos de força. O que eu sempre disse é que a progressão de cargas é fundamental e deve ser o foco. Você mesmo comprava isso quando cita o Max Well e a sua carga no militar. Você acha que ele teria o mesmo shape pegando 20,30 kg e focando em pump?

Editado 29/06/2014 às 21:09 06/29, 2014 por mauricioblaster (veja o histórico de edições)

Entendo o descontentamento com a pesquisa que citei antes, já que era com jovens destreinados. Bem, então vai esse aqui:

https://ecommons.usask.ca/bitstream/handle/10388/etd-12172008-121030/FINAL_THESIS.pdf

É uma dissertação de mestrado de uma Universidade no Canadá que relaciona a resposta corporal para exercícios com máquinas e exercícios livres. Foi utilizado um grupo com 15 homens e 21 mulheres entre 19-25 anos e com experiência em treinos com peso.

Um dos gráficos interessantes é esse:

E pessoal, por favor vamos tentar engrossar o caldo da discussão citando estudos, fontes e etc. Esse negócio de "comigo funciona" e "meu shape é melhor que o teu, então tu não sabe nada", já deveria ter ficado em um passado bem distante.

Abraços

O Douglas nunca disse que não aumenta, apenas que não há uma DRÁSTICA mudança.

Não discordo de vc mas aumento de 40pg/ml de testo é bem pouquinho não?? Se comparar pra quem tá em ciclo ou até mesmo pra quem tá em algum tratamento com doses suprafisiologicas.

Uma coisa ja disseram aqui no forum, não é pq fulano tem 800ng/ml de testo e ciclano 700ng/ml, fulano terá mais ganhos que ciclano,

Editado 29/06/2014 às 21:13 06/29, 2014 por Pedrosilva96 (veja o histórico de edições)

Eu nao gosto de ler esses artigos que mostram teorias cientificas que parecem um livro e graficos , até poque nao entendo nada ta tudo em inglês, prefiro testar na pratica.

Editado 29/06/2014 às 21:13 06/29, 2014 por MonsterFreak (veja o histórico de edições)

Realmente, o aumento não é muito grande não, mas existe.

 

 

A questão é que você pode ter se dado muito bem fazendo de uma maneira X, mas poderia ter ido melhor ainda fazendo de uma maneira Y. E tem como saber? não! Aí é que entram os estudos científicos, onde os testes são realizados sempre em grupos, a fim de amenizar as individualidades.

E, não sei se tu reparaste, mas eu nunca falei de protocolos de força. O que eu sempre disse é que a progressão de cargas é fundamental e deve ser o foco. Você mesmo comprava isso quando cita o Max Well e a sua carga no militar. Você acha que ele teria o mesmo shape pegando 20,30 kg e focando em pump?

 

Existe mas é pífio, de q adianta? Lê meu edit.

Foda-se os estudos, a prática é que vale, ela que conta no shape. Nego fica de mimimimi, falando nome de exercício que eu nunca vi e nem fiz na vida, mas tem um shape que parece nunca ter treinado. Pra mim a teoria sem a prática não vale nada, flw

@Topic

Mydra melhorando, pqp! Evolução nítida, mano, parabéns. Bora colocar um volume nessa carcaça

#RMTEAM #FIKARMPORRA

parei

Não sou marombeiro não, eu só deixo os mimimis de lado e faço o que me da resultado, independente se no papel ta escrito que é certo ou errado.

Só perguntei se era seu shape, pelo jeito é, então nem tenho mais nada pra debater com você não. Abrçs

E pra não desvirtuar, posta mais ibagens depois, Mydra. Tamo junto!

Eu sinceramente nao consigo imaginar alguem pequeno pegando muito peso e vice versa ( tirando pl ) principalmente no desenvolvimento. Imagina um mlk de 70kg pegando 60kg no desenvolvimento em pe? Provavelmente o cara vai tomba pro lado qnd levantar a barra uheauehauehauehaue

O Douglas nunca disse que não aumenta, apenas que não há uma DRÁSTICA mudança.

Não discordo de vc mas aumento de 40pg/ml de testo é bem pouquinho não, se comparar pra quem tá em ciclo ou até mesmo pra quem tá em algum tratamento com doses suprafisiologicas.

Uma coisa ja disseram aqui no forum, não é pq fulano tem 800ng/ml de testo e ciclano 700ng/ml, fulano terá mais ganhos que ciclano,

Nunca mesmo, ciclano sempre tera mais ganhos .

BRINCADEIRA ASUDHSAUDHSAd

Eu sinceramente nao consigo imaginar alguem pequeno pegando muito peso e vice versa ( tirando pl ) principalmente no desenvolvimento. Imagina um mlk de 70kg pegando 60kg no desenvolvimento em pe? Provavelmente o cara vai tomba pro lado qnd levantar a barra uheauehauehauehaue

Eu tenho 40 boto 30 chupa

Nunca mesmo, ciclano sempre tera mais ganhos .

BRINCADEIRA ASUDHSAUDHSAd

nesse caso seria ciclan"d"o não???

EHUEHUEHUEHUEHUEHU

O Maxwel nem faz desenvolvimento militar e tem ombreira que parece um capacete, chuuupem

nesse caso seria ciclan"d"o não???

EHUEHUEHUEHUEHUEHU

sim audhaudhaud

Eu tenho 40 boto 30 chupa

Eu faco kroc rows com vc

Edit: o meu post dos 15kg no des. foi direcionado a pessoas q lêem um ou dois artigos dizendo que progressão de cargas eh o q há, e qnd chega alguém q n gosta de fzr ou já testou e n deu certo (tipo eu) diz q o cara eh louco, q treino assim n presta e q progressão de cargas eh a única maneira de hioertrofiar e bla bla bla. Porra, será mesmo q ninguém entende q ninguém eh igual. Em vc pode dar certo, mas em mim n. "Aaah, mas os estudos comprovam" iai? Testaram em toda a população mundial? O q eu vejo são estudos q n passam de 20-30 pessoas testadas.

Por quanto tempo tu utilizou a progressão de carga? E a dieta/ciclos, da época que utilizava progressão de carga, eram exatamente iguais as de agora? E qualidade muscular? O quanto desse o shape é musculo e o quanto é pump?

A questão é que esse deu certo e esse não deu certo é muito relativo.

20-30 pessoas é um número muito bom para esse tipo de estudo, estatisticamente falando.

Eu faco kroc rows com vc

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk mano eu ri dsclp

@topic

cara, de qualquer modo você vai ter que progredir uma hora ou outra. a progressão é e vai ser essencial..

Eu faco kroc rows com vc

Já vi que é ballonie, próximo

Por quanto tempo tu utilizou a progressão de carga? E a dieta/ciclos, da época que utilizava progressão de carga, eram exatamente iguais as de agora? E qualidade muscular? O quanto desse o shape é musculo e o quanto é pump? 

A questão é que esse deu certo e esse não deu certo é muito relativo. 

 

20-30 pessoas é um número muito bom para esse tipo de estudo, estatisticamente falando. 

 

n só natural como no blast passado e em cruise, nenhum fez efeito grandioso. Já c as reps e peso balanceados, c a periodização ta dando certo. Eu te garanto que eu sei q eh relativo hein, e pra que q eu vou me importar se é músculo ou pump se eu sou um "atleta" numa competição puramente estética? 20-30 são bons estatisticamente falando pra um grupo total de 200-300 pessoas, não pra 2-3 bilhões (desconsiderei crianças, idosos e pessoas c deficiências degenerativas).

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk mano eu ri dsclp

@topic

cara, de qualquer modo você vai ter que progredir uma hora ou outra. a progressão é e vai ser essencial..

Não é não ué

Se o mano souber dosar intensidade, tempo sobre tensão, quebra de fibras

ele pode fazer o mesmo elev lateral com o mesmo peso que vai continuar crescendo

Não é não ué

Se o mano souber dosar intensidade, tempo sobre tensão, quebra de fibras

ele pode fazer o mesmo elev lateral com o mesmo peso que vai continuar crescendo

Tb concordo. Não é só carga que aumenta intensidade de um exercício.

Por quanto tempo tu utilizou a progressão de carga? E a dieta/ciclos, da época que utilizava progressão de carga, eram exatamente iguais as de agora? E qualidade muscular? O quanto desse o shape é musculo e o quanto é pump? 

A questão é que esse deu certo e esse não deu certo é muito relativo. 

 

20-30 pessoas é um número muito bom para esse tipo de estudo, estatisticamente falando. 

 

o cara acabou de falar que não gostou, mas esses caras insistem em ficar tentando convencer que low reps é melhor. Se não treinar dando o sangue, fazendo o que gosta, te garanto que pode ser o melhor treino do mundo que vc terá resultados bem pífios

Não é não ué

Se o mano souber dosar intensidade, tempo sobre tensão, quebra de fibras

ele pode fazer o mesmo elev lateral com o mesmo peso que vai continuar crescendo

Tb concordo. Não é só carga que aumenta intensidade de um exercício.

não é só a carga, claro, mas ela também aumenta a intensidade.. e talvez o mydra tenha interpretado mal, mas ali em cima eu disse que a progressão vai ser essencial, "mas eu particularmente procuro sempre progredir, nem que seja um pouquinho a mais de tempo, um pouco de uma repetição a mais, ou mais peso"

Já vi que é ballonie, próximo

Se vc largar esse pensamento ai, um dia voce tambem vai poder fazer kroc rows com seus coleguinhas

ou ate msm ser like a danilo e fazer kroc rows com obeso

Editado 29/06/2014 às 21:34 06/29, 2014 por manoarroz (veja o histórico de edições)

não é só a carga, claro, mas ela também aumenta a intensidade.. e talvez o mydra tenha interpretado mal, mas ali em cima eu disse que a progressão vai ser essencial, "mas eu particularmente procuro sempre progredir, nem que seja um pouquinho a mais de tempo, um pouco de uma repetição a mais, ou mais peso"

Ah sim, concordo

Se vc largar esse pensamento ai, um dia voce tambem vai poder fazer kroc rows com seus coleguinhas

ou ate msm ser like a danilo e fazer kroc rows com obeso

Por que não um serrote ou remada unilateral ? As cargas altas para compensar fracasso atacam novamente

ai tu fala assim ''eu nao quero as maiores cargas e sim os maiores músculos''