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The ogre

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Visitante usuario_deletado172
Postado

Então ,mais eu não considero vantajoso, do mesmo jeito que voce perde ela facil depois de parar voce vai recuperar do mesmo jeito

Claro se voce quiser ficar mais forte é uma boa, mas o objetivo da maioria é estetico e pra esse fim o melhor são 8~12 reps mesmo

Particularmente não gosto da ideia de "murchar" ao ficar longe dos treinos.

Pelo que eu vejo o pessoal experiente recomenda intervalar a busca por ambas, fazendo algumas semanas de treinos mio e outras de sarco, ou por ex, tratando-se de um AB 2x, fazer um mio e um sarco por semana. Mesmo que os resultados sejam mais lentos assim do que focando só na sarco, na minha opinião essa seria a maneira "certa" de crescer, mas cada um cada um. Eu pelo menos busco algo mais consistente do que um "pump" passageiro.

Postado

Então ,mais eu não considero vantajoso, do mesmo jeito que voce perde ela facil depois de parar voce vai recuperar do mesmo jeito

Claro se voce quiser ficar mais forte é uma boa, mas o objetivo da maioria é estetico e pra esse fim o melhor são 8~12 reps mesmo

acontece que quanto maior o musculo, maior sua capacidade sarcoplasmática. Por isso é importante trabalhar bem ambas, fora que é bem dificil as duas acontecerem separadamente, essa faixa mesmo que vc citou ( 8~12 ) costuma trabalhar bem as duas hipertrofias, porém, depois de um certo tempo de treino, as pessoas acabam estagnando nas cargas e por isso se recomenda trabalhar com faixas de reps menores para sair dessa estagnação e continuar crescendo

Postado

acontece que quanto maior o musculo, maior sua capacidade sarcoplasmática. Por isso é importante trabalhar bem ambas, fora que é bem dificil as duas acontecerem separadamente, essa faixa mesmo que vc citou ( 8~12 ) costuma trabalhar bem as duas hipertrofias, porém, depois de um certo tempo de treino, as pessoas acabam estagnando nas cargas e por isso se recomenda trabalhar com faixas de reps menores para sair dessa estagnação e continuar crescendo

Particularmente não gosto da ideia de "murchar" ao ficar longe dos treinos.

Pelo que eu vejo o pessoal experiente recomenda intervalar a busca por ambas, fazendo algumas semanas de treinos mio e outras de sarco, ou por ex, tratando-se de um AB 2x, fazer um mio e um sarco por semana. Mesmo que os resultados sejam mais lentos assim do que focando só na sarco, na minha opinião essa seria a maneira "certa" de crescer, mas cada um cada um. Eu pelo menos busco algo mais consistente do que um "pump" passageiro.

Li um estudo que a hipertrofia mio acontece tb nas reptições finais(mais forçadas) de uma serie "comum"

Tem até uma frase famosa, acho que é do arnold falando disso...

Eu mesmo começo meu treino que é ABC com agacho(a),supino(B) e terra© 5x5

e depois faço as series 8~12, e é mais por que eu gosto desse tipo de treino mesmo kkkkkkk

pra mim foi uma mão na roda isso, deixo de dica pra voces

Postado

Li um estudo que a hipertrofia mio acontece tb nas reptições finais(mais forçadas) de uma serie "comum"

Tem até uma frase famosa, acho que é do arnold falando disso...

Eu mesmo começo meu treino que é ABC com agacho(a),supino( B) e terra© 5x5

e depois faço as series 8~12, e é mais por que eu gosto desse tipo de treino mesmo kkkkkkk

pra mim foi uma mão na roda isso, deixo de dica pra voces

cara, acho que vc não pegou mto bem a ideia de hipertrofia mio. Ela acontece tbm em séries medium~high reps ( chegando à falha ou não ), a galera associa ela mais a treinos low reps pq nessa faixa é mais propício dela acontecer, porém não é exclusividade dessa faixa.

Quando se chega à falha, de fato ocorre recrutamento de mais unidades motoras. Porém, quem treina high frequency não é uma boa ideia usar essa tecnica ( e sim trabalhar com low reps feito explosivamente, o que tbm recruta mtas unidades motoras, mas sem fuder com a recuperação )

tempo sobre tensão não conta, é bullshit

levantadores olímpicos tem a base do treino algo totalmente contrário de time under tension e mesmo assim tem bons shapes

vide Liao Hui

https://newshopper.sulekha.com/liao-hui_photo_1063921.htm

Cara, mas vamo combinar que treinos de WL's não é a melhor escolha em relação a resultados para quem busca somente hipertrofia, até pq o objetivo deles não é esse. Alguns musculos se sobresaem pq eles treinam com frequencia altíssima, daí se vc ver no final das contas, o volume final acaba sendo alto, o que contribui para sua hipertrofia. Nao estou dizendo que incluir movimentos olímpicos ( ou variações ) seja perda de tempo pra quem busca somente hipertrofia, pelo contrário, eu mesmo coloco ele no meu treino e tenho ótimos resultados, mas acho que o legal seria misturar ele com treinos voltados para hipetrofia ( TUT medio~alto, forma estrita, etc )

Considero TUT importante sim para hipertrofia, mas não como o fator principal, apenas mais um dentre muitos fatores tbm importantes.

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O do Elite FTS sim , o outro não.

O q sai na internet dá uma noção de como é...mas nunca explica 100% todo o método e suas variáveis e pontos , é um segredo esse método rsrs, eu estou testando cara no agacho to mandando ver sem dó...da última vez q fiz Front squat (semana passada) consegui 150 Kgs pra 1 rep e no agacho costas consegui hoje 188 Kgs pra 1 rep abaixo do paralelo, e no supino 140 Kgs hehe (se não tivesse parado 2 vezes de treinar essas cargas estariam maiores) .

Obrigado pelos links mano, gosto de ler sobre esses métodos e o q sai falando sobre eles.

Não entendi muito bem como surgiu esse negócio de explosividade, mas a minha afirmação é que, se o peso está "leve", a forma de colocar intensidade é explodindo. Movimento lento não adiciona intensidade, você fraciona a força para um tempo maior.

2

Ia falar isso.

Sobre o LPO...os caras treinam explosividade e força, e procuram não fazer negativas, isso de certo modo não é bom pra quem visa hipertrofia.

Eu estou numa fase q quero a todo custo recuperar minhas marcas q tinha antes de parar de treinar e aumentar outras nos 3 powerlifts (a massa muscular eu recuperei praticamente tudo já) ...e quando uso pesos acima de 80% da RM não consigo usar tanta explosividade não.

O cara tem q ser um Patrick Mendes pra fazer movimentos explosivos com uma % alta...eu não consigo e acredito q ninguém aki também consiga, maioria aki deve conseguir usar uma explosividade boa com cargas abaixo de 75% da RM.

Postado (editado)

Você vive,come,dorme e treina no centro de treinamento?

Se droga igual eles?

Então esquece o treino desses caras....

Editado por Renan.012
Visitante usuario_deletado1423
Postado (editado)

Você vive,come,dorme e treina no centro de treinamento?

Se droga igual eles?

Então esquece o treino desses caras....

Se possível me mostre uma fonte que fala que tempo sob tensão faz grande diferença na hipertrofia muscular.

EDIT: Me refiro à fazer o movimento lentamente.

Editado por Kaio Amaral
Postado (editado)

Se possível me mostre uma fonte que fala que tempo sob tensão faz grande diferença na hipertrofia muscular.Não falei que faz, e sinceramente não sei pq nego ainda insisti nessa frescura,pra mim é só uma desculpa frufru pra usar pesos de moça.

Não falei que faz, e sinceramente não sei pq nego ainda insisti nessa frescura,pra mim é só uma desculpa frufru pra usar pesos de moça.

A intenção de falar o que eu falei, é que eu acho no mínimo uma hipocrisia fodida num tópico de dicas para naturais,e nego usa como exemplo atletas de ponta que vivem e respiram levantamento de peso, mas ai chega um cara fala sobre um fisiculturista e é visto como alienado ¬¬.

Editado por Renan.012
Visitante usuario_deletado1423
Postado

Não falei que faz, e sinceramente não sei pq nego ainda insisti nessa frescura,pra mim é só uma desculpa frufru pra usar pesos de moça.

Se não faz, por que usar?

Fazendo os movimentos mais rapidamente você pode pegar cargas bem maiores.

Postado

Pessoal, a minha sugestão é comer muito! Sou natural, tenho 1,70 comecei com 65 kg, hoje estou com 80 kg :)

Melhor dica do topico todo

Dr pokoyo esta com voce nessa e eu tb

Pela foto percebo que seus 80kg parecem 100 aos olhos de um leigo, pela seu cintura fina bf de um digito e pele colada aos musculos

Postado

Melhor dica do topico todo

Dr pokoyo esta com voce nessa e eu tb

Pela foto percebo que seus 80kg parecem 100 aos olhos de um leigo, pela seu cintura fina bf de um digito e pele colada aos musculos

hahahahaha po que sacagem cara, sei que preciso melhorar muuuuuuuuuuuito, só dei a dica que pra quem é natural assim como eu, coma muito, não to dizendo pra comer qualquer porcaria, ou enxer o "bucho" entendeu champz... :)

Postado

sabe aquela besteira de endo/meso/ecto? serve pra nada, né?

vai nessa! sou endo/meso e fui inventar de bulkar, comer, comer limpo e bastante e treinar!

aumentei a massa, sim, e a banha em dobro heuehueheu

se você tiver tendência a ser magro, coma, direito e muito!

se você tiver tendência a ser gordo, vá com calma, cicle carboidratos, ou só tome cuidados pq cutting é um saco e se vacilar você pode precisar de um antes do que vc esperava...

Postado

PENSE SEMPRE NA PPK QUE VOCÊ ESTA DEIXANDO DE COMER POR SER GORDINHO

Estímulos, estímulos, precisamos de estímulos, kkkkkk, mas eu já tô fora do mercado, então preciso de outros!

Pessoal, a minha sugestão é comer muito! Sou natural, tenho 1,70 comecei com 65 kg, hoje estou com 80 kg :)

Verdade, 90% de quem acha que não engorda porque é "ectomorfo" na verdade não está é comendo o suficiente, hoje chego aos 85kg, mas já morri pra superar os 70kg com a mesma altura alguns anos atrás!

sabe aquela besteira de endo/meso/ecto? serve pra nada, né?

vai nessa! sou endo/meso e fui inventar de bulkar, comer, comer limpo e bastante e treinar!

aumentei a massa, sim, e a banha em dobro heuehueheu

se você tiver tendência a ser magro, coma, direito e muito!

se você tiver tendência a ser gordo, vá com calma, cicle carboidratos, ou só tome cuidados pq cutting é um saco e se vacilar você pode precisar de um antes do que vc esperava...

Fazer bulking é uma coisa, sair comendo como se não houvesse amanhã é outra... tudo é questão matemática, não há como você sair ganhando banha se você controla, de fato, o que come e leva em conta, mesmo, o que gasta. É matemática, conta de somar e subtrair, não dá errado a não ser que você use os números errados e aí não é culpa da estratégia.

Pena que seu bulking não foi eficiente, pois vou lhe dizer O MEU TAMBÉM NÃO, estou com tendinite, passei muito tempo treinando meia boca e aí relaxeiiii... resultado BF perto dos 20% nesse final, mas fui aos poucos voltando aos trilhos, comendo bastante ainda, mas de forma mais regrada, no final reduzi um pouco os "prejuízos".

Então sei que sua intenção é boa em alertar "quem tem tendência a engordar" para ir com calma, ok, mas só lembrando tendência não é regra, não é determinismo genético, é hábito e rotina, à qual a gente se acostuma de forma a pensar que "faz parte de nós".

Não, eu era "ectomorfo", eu já tinha 1,74kg e passei anos sem sair dos 65-70, hoje fico fácil acima dos 80kg e isso porque descobri que meu problema não era a "tendência de ser magro", mas a mania de achar que já comia o bastante quando ainda não fazia isso!

Postado

Tem um texto do Tom Venuto no blog dele orientando a nao passar de 15% o excedente calórico para evitar um ganho muito zoado de graxa.

acontece que quanto maior o musculo, maior sua capacidade sarcoplasmática. Por isso é importante trabalhar bem ambas, fora que é bem dificil as duas acontecerem separadamente, essa faixa mesmo que vc citou ( 8~12 ) costuma trabalhar bem as duas hipertrofias, porém, depois de um certo tempo de treino, as pessoas acabam estagnando nas cargas e por isso se recomenda trabalhar com faixas de reps menores para sair dessa estagnação e continuar crescendo

excelente!!!

Sobre o TUT, é bem controverso mesmo maaaas....a galera só se prende ao 'time" e esquece o outro pedaço da formula, o 'tension"...

Postado

Tem um texto do Tom Venuto no blog dele orientando a nao passar de 15% o excedente calórico para evitar um ganho muito zoado de graxa.

Não vou dizer que ele está certo, mas tenho certeza que meu erro em meu último bulking foi muito mais exagerar nesse excedente (nem sabia mais em quanto estava, comia por tudo e de tudo) do que pela "qualidade dos alimentos", embora seja defensor de que por menos saudável que seja sua dieta, é preciso pelo menos garantir um mínimo de nutrientes diários.

Postado

Se possível me mostre uma fonte que fala que tempo sob tensão faz grande diferença na hipertrofia muscular.

 

EDIT: Me refiro à fazer o movimento lentamente.

Se tempo sobtensao nao faz diferença pra q conta repetição entao ??

Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk

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Estímulos, estímulos, precisamos de estímulos, kkkkkk, mas eu já tô fora do mercado, então preciso de outros!

Verdade, 90% de quem acha que não engorda porque é "ectomorfo" na verdade não está é comendo o suficiente, hoje chego aos 85kg, mas já morri pra superar os 70kg com a mesma altura alguns anos atrás!

Fazer bulking é uma coisa, sair comendo como se não houvesse amanhã é outra... tudo é questão matemática, não há como você sair ganhando banha se você controla, de fato, o que come e leva em conta, mesmo, o que gasta. É matemática, conta de somar e subtrair, não dá errado a não ser que você use os números errados e aí não é culpa da estratégia.

Pena que seu bulking não foi eficiente, pois vou lhe dizer O MEU TAMBÉM NÃO, estou com tendinite, passei muito tempo treinando meia boca e aí relaxeiiii... resultado BF perto dos 20% nesse final, mas fui aos poucos voltando aos trilhos, comendo bastante ainda, mas de forma mais regrada, no final reduzi um pouco os "prejuízos".

Então sei que sua intenção é boa em alertar "quem tem tendência a engordar" para ir com calma, ok, mas só lembrando tendência não é regra, não é determinismo genético, é hábito e rotina, à qual a gente se acostuma de forma a pensar que "faz parte de nós".

Não, eu era "ectomorfo", eu já tinha 1,74kg e passei anos sem sair dos 65-70, hoje fico fácil acima dos 80kg e isso porque descobri que meu problema não era a "tendência de ser magro", mas a mania de achar que já comia o bastante quando ainda não fazia isso!

Casou, lesionei o pulso também, treinei meia boca, continuei comendo e comendo e treinando limitado, cheguei a quase 20% de bf...

concordo em tudo que você disse champz, o cara tem mesmo que procurar saber quanto seu metabolismo precisa e o quanto deve-se comer, só tentei alertar quanto ao "coma coma coma"... como você mesmo disse, você tem que saber o que e quanto está comendo :)

Postado

A questão de comer suficiente varia, isso é q faz um cara ser magrelo e o outro ser gordo ingerindo a mesma quantidade de calorias.

O q observo é q o ''ectos'' comem pra se satisfazer e essa quantidade de comida passa longe do excedente calórico...enquanto q um ''endo'' come pouco e mesmo assim não seca, cansei de assistir isso...amigos q comiam como porcos e tinham ''six pack'' e eu comendo a metade q eles come com bf alto.

Aqui mesmo já ví caras relatando q comem pra valer mesmo sem dó e não ganham peso de jeito nenhum, enquanto outros comendo regrado custam baixar o BF.

Postado

Cara, mas vamo combinar que treinos de WL's não é a melhor escolha em relação a resultados para quem busca somente hipertrofia, até pq o objetivo deles não é esse. Alguns musculos se sobresaem pq eles treinam com frequencia altíssima, daí se vc ver no final das contas, o volume final acaba sendo alto, o que contribui para sua hipertrofia. Nao estou dizendo que incluir movimentos olímpicos ( ou variações ) seja perda de tempo pra quem busca somente hipertrofia, pelo contrário, eu mesmo coloco ele no meu treino e tenho ótimos resultados, mas acho que o legal seria misturar ele com treinos voltados para hipetrofia ( TUT medio~alto, forma estrita, etc )

Considero TUT importante sim para hipertrofia, mas não como o fator principal, apenas mais um dentre muitos fatores tbm importantes.

Não estava acompanhando a discussão completa Manel, mas, sim, concordo contigo.

Visando apenas hipertrofia, LPO não é a melhor escolha de treinamento, mas acho que TUT não é o ponto fundamental para produzir hipertrofia, mas sim a faixa de repetição em que é feito o exercício. Explicação: a faixa de repetição induzirá o tipo de adaptação.

Visitante usuario_deletado1423
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Se tempo sobtensao nao faz diferença pra q conta repetição entao ??

Enviado de meu GT-I9300 usando Tapatalk

Estou me referindo à execução das repetições lentamente, reforcei isso no spoiler pois percebi que minha afirmação possibilitava outras interpretações.

Postado

Não estava acompanhando a discussão completa Manel, mas, sim, concordo contigo.

Visando apenas hipertrofia, LPO não é a melhor escolha de treinamento, mas acho que TUT não é o ponto fundamental para produzir hipertrofia, mas sim a faixa de repetição em que é feito o exercício. Explicação: a faixa de repetição induzirá o tipo de adaptação.

concordo que não é fundamental, como tem mta gente que diz que não dá pra crescer bem treinando só low reps

Apesar de concordar em grande parte do que vc disse, eu acredito ser mais efetivo trabalhar numa faixa considerada mais propícia para hipertrofia ( que dizem ser + - 40 segundos ) aliada um TUT diferente para trabalhar outros pontos, assim induzindo diferentes tipos de adaptações

Postado (editado)

Na minha visão ecto, meso e endo é uma coisa

Comer e engordar ou não engordar é outra coisa.

A classificação de um indivíduo em ecto-meso-endo passa por medidas antropométricas, como circunferência do punho e tornozelo. Isso não tem nada a ver com comer e engordar ou não engordar. Essa de classificar "pelo olho" não está correto. Adiciona 20% de BF no shape do Arnold e você diria ENDO! Agora com 5% você fala MESO!

Além disso, geralmente poucas pessoas são classificação em um biotipo único, isto é, é dificil encontrar um endo puro, um meso puro. As pessoas possuem caracteristicas de cada biotipo.

Outro ponto importante é que o treinamento muda o biotipo do indivíduo.

Vejam isso aqui (créditos ao Aless):

Editado por proxy
Postado

Treino é mais individual que dieta, enquanto não pararem pra testar protocolos, observar resultados e em cima deles ver oque funciona pra você, vão ficar se debatendo.

Claro que há um certo senso com entre as coisas, mas nao se aplica a todos.

Logo, quem disse ai que treinos com menos cargas é cosa de mulher e etc, mal sabe do que ta falando, ate pq conheço gente que treinou assim a vida inteira e é grande.

Vamos sair da tela do pc, da teoria , e por em pratica, e ver o que realmente funciona pra você.

E dieta, eu agora sou adepto do crescer devagar e sempre, lean gains, quem faz off pesado é bodybuilder .

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