Joao Souza Postado Junho 30, 2014 às 01:43 Postado Junho 30, 2014 às 01:43 Não é questão de lado, você sinceramente acredita que um vídeo de 59 segundos é o suficiente pra se basear? Você realmente concorda com os títulos dos vídeos? Pra mim aquilo tudo foi discurso de ódio. --- Mas quem diria, até os índios tirando sua parcela de malandragem, digo, divida histórica. https://www.youtube.com/watch?v=3Uz8O9hPHL0
vik Postado Junho 30, 2014 às 01:50 Postado Junho 30, 2014 às 01:50 Pra mim aquilo tudo foi discurso de ódio. Se deixar os petistas censuram até show de humor e depois saem reclamando q aszelite os odeiam O modus operandi esquerdista nunca muda: É mentir, mentir, mentir, se fazer de vítima pra confundir e se não der certo repetir o processo até colar.
FrangoEctomorfo Postado Junho 30, 2014 às 02:20 Postado Junho 30, 2014 às 02:20 Não vi nenhuma demostração de ódio nos vídeos, o que vi foram trechos minúsculos de vídeos, com frases fora do contexto... O pior é os títulos dos videos, que distorcem o que é falado... "Eu odeio a classe média" (CHAUÍ, Marilena. 2006) Pronome pessoal "Eu" + verbo "odeio" no presente do indicativo + complemento definindo o objeto do verbo. Palavras da filosofa fundadora do PT. O marxismo nasce com o ódio de classes. Eis o básico, do básico, do básico. OK, veja o q vc quiser. Cara, eu fico perplexo com o nível destes caras. Deveriam estudar o cérebro do PAAC em prol de avanços da psiquiatria. Danilo Z reagiu a isso 1
y BlackStar z Postado Junho 30, 2014 às 02:40 Postado Junho 30, 2014 às 02:40 (editado) "A desgraça de quem não gosta de política é ser governado por quem gosta". Não votar (ou votar nulo/branco) na prática significa ajudar quem já tem maior tendência de ganhar as eleições. Se você tá contente com o estado atual que tá o país, maravilha, segue firme. Se não sugiro que reflita um pouco no peso que seu voto tem. Mas tem diferença ? Se eu não votar/votar nula meu voto não vai pra ninguém, se eu votar no candidato menos pior (Todos são corruptos btw) provavelmente o mesmo não será tão popular e não terá os votos do restante da massa, se votar nos populares (PT e PSDB creio eu), a situação no Brasil vai continuar uma merda. Se eu ter fé que um candidato menos pior possa ganhar uma eleição, também posso ter fé em que vai chegar o dia em que a população vai acordar, e exigir políticos exímios e não menos piores, e se não existirem esses políticos exímios , que a população não aceite ser governada por lixos. Ainda faltam muitos anos pra eu poder votar, mas pelo o que eu penso hoje, só votarei se existirem candidatos descentes, se não existirem simplesmente não votarei. A não ser que me falem de alguma coisa que eu não saiba xD E também já disse, nem se Jesus virar presidente, se ainda existirem fdputados e senadores lixo, não vai adiantar porra nenhuma, as pessoas se preocupam tanto em votar em presidentes e governadores que se esquecem deles. Abração Editado Junho 30, 2014 às 02:43 por y BlackStar z
vik Postado Junho 30, 2014 às 03:04 Postado Junho 30, 2014 às 03:04 "Eu odeio a classe média" (CHAUÍ, Marilena. 2006) Pronome pessoal "Eu" + verbo "odeio" no presente do indicativo + complemento definindo o objeto do verbo. Palavras da filosofa fundadora do PT. O marxismo nasce com o ódio de classes. Eis o básico, do básico, do básico. Cara, eu fico perplexo com o nível destes caras. Deveriam estudar o cérebro do PAAC em prol de avanços da psiquiatria. Detalhe é o LULA rindo e aplaudindo a doida varrida... e depois eles ainda tem coragem de sair falando q não espalham o ódio e na verdade são vítimas inocentes Quanto ao nível dos esquerdistas, cada post desses caras é uma oportunidade de se desmascarar uma mentira.
Supermoderador Aless Postado Junho 30, 2014 às 14:17 Supermoderador Postado Junho 30, 2014 às 14:17 (editado) Jair Messias Bolsonaro 1 h · VEJAM O PROJETO DO DEPUTADO VICENTINHO, LÍDER DO PT. Projeto de Lei 7299/2014: ”Proíbe a aquisição de publicações gráficas de procedência estrangeira pelos órgãos públicos governamentais das esferas federal, estaduais e municipais.” Resumindo: Nas escolas públicas somente o lixo (ideológico e de gênero) produzidos pelo PT podem ser lidos pelos estudantes brasileiros. Em Cuba é assim. Link do projeto. https://goo.gl/L0ZAaI OBS: Apesar do projeto ter sido retirado estratégicamente pelo autor, a exemplo do Projeto de Lei sobre "poupança solidária" (Nazareno Fonteles- PT/PI), o Partido dos Trabalhadores às vésperas das eleições busca camuflar suas intenções nazistas. ____ Já que quando eu passo aqui eu deixo várias imagens ou links aleatórios, pra não perder o costume: https://liberzone.com.br/as-18-maiores-perolas-ditas-por-dilma-rousseff/ Pagar pedágio para índios, usando estradas federais: https://www.facebook.com/photo.php?v=470514216426448 https://www.bbc.co.uk/portuguese/noticias/2014/06/140627_falta_luz_venezuela_rs.shtml Eu estou lendo 'As seis lições' do Ludwig von Mises. É sério, para ser de esquerda, o cara tem que ter a incrível habilidade de não querer estudar, ou a incapacidade de entender aquilo que lê, ou é máu-carater mesmo. https://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/em-primeira-mao-a-musica-de-lobao-para-a-lista-negra-de-jornalistas-criada-pelo-pt-divulguem/ Editado Junho 30, 2014 às 19:50 por Aless FrangoEctomorfo, Joao Souza e Danilo Z reagiu a isso 3
Joao Souza Postado Junho 30, 2014 às 14:30 Postado Junho 30, 2014 às 14:30 Selo stalin de idiota útil. AhiuAHAiuhaIUHAiuh
Paac Postado Julho 1, 2014 às 00:41 Postado Julho 1, 2014 às 00:41 (editado) "Eu odeio a classe média" (CHAUÍ, Marilena. 2006) Pronome pessoal "Eu" + verbo "odeio" no presente do indicativo + complemento definindo o objeto do verbo. Palavras da filosofa fundadora do PT. O marxismo nasce com o ódio de classes. Eis o básico, do básico, do básico. Cara, eu fico perplexo com o nível destes caras. Deveriam estudar o cérebro do PAAC em prol de avanços da psiquiatria. Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. Editado Julho 1, 2014 às 00:42 por Paac
FrangoEctomorfo Postado Julho 1, 2014 às 01:07 Postado Julho 1, 2014 às 01:07 Eu já escrevi sobre o assunto, por aqui: Hoje li sobre a ditadura do Chile. Incrível: "Pinochet abriu a economia e inseriu uma série de reformas liberais que hoje colocam o Chile na 7ª posição no Ranking de Liberdade Econômica no mundo. (...) Após o final da Ditadura de Pinochet (1973-1990) o Chile aproveitou o legado econômico do regime e iniciou uma série de reformas, sendo a principal a diminuição do Estado através da privatização de empresas estatais de serviços (telefonia, energia, limpeza urbana, etc.), simplificação das legislações, derrubada dos excessos nas regulamentações e diminuição drástica da burocracia. (...) O Chile está na 40ª posição no Ranking de Índice de Desenvolvimento Humano (IDH) mundial 2013, ou seja, 19 posições acima de Cuba (o Brasil está em 85º). (...) O Chile está entre os países com maior renda per capta, melhor qualidade de vida, menores taxas de desemprego e ótima estabilidade econômica no mundo. Só empatando com Cuba nos quesitos: anos de estudos e expectativa de vida. Sem esquecer que Cuba possui uma política abortista para garantir esse índice de expectativa de vida." Se o regime militar fosse mais de direita, como o de Pinochet, estaríamos melhor.
Joao Souza Postado Julho 1, 2014 às 01:22 Postado Julho 1, 2014 às 01:22 Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. Caramba, cara. Achei que tu era ingênuo, mas tu é mal caráter mesmo. Danilo Z e FrangoEctomorfo reagiu a isso 2
Orphee13 Postado Julho 1, 2014 às 01:29 Postado Julho 1, 2014 às 01:29 (editado) Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. A Chauí é do PT, o PT é formado por pessoas, que não pensam muito diferentes em relação a classes, vide o caso da "Elite branca", quer que eu desenhe? "Machista" nossa, kkkkkkkkkkk, toda vez que leio isso, na minha cabeça vem a voz de uma baitola falando, não sei se é o caso, mas de qualquer jeito você não deve saber bosta nenhuma sobre o assunto, se soubesse tinha articulado algo, se sabe mesmo, articule. Reacionário, humm, vamos ver, o reacionarismo politico é um interesse em comum de todos que querem a manutenção do status quo, ou seja, não tem nada aqui, você está latindo pras paredes. Atrasada, em relação a que? somos nós que queremos uma ideologia fracassada fascista e assassina que ceifou 100 milhões de pessoas em menos de 100 anos? eu acho que não, fora isso só nos resta ser atrasado intelectualmente, coisa que eu duvido(motivos óbvios), pode ser mal informado, coisa que eu também duvido, enfim, foi só mais um "latido" teu. Vocês da esquerda parecem papagaios, repetem as mesmas merdas, sinto muito amigo mas esse seu regime totalitário assassino tá mais fracassado que o Rubens Barrichello em fim de carreira. Até, economista fake. Editado Julho 1, 2014 às 01:45 por Orphee13 Danilo Z, Palito e FrangoEctomorfo reagiu a isso 3
HEAVY DUCCI Postado Julho 1, 2014 às 02:12 Postado Julho 1, 2014 às 02:12 (editado) Primeiramente, a Chauí não é o PT. Segundo, ela não falou nenhuma mentira, a classe média é reacionária, atrasada, machista, etc, etc, etc. A frase "Eu odeio a classe média" ironiza isso, e é aí que entra a questão de só ouvir um pedaço minúsculo da fala dela. Talvez se você pesquisar um pouco sobre o conceito de classe você entenda melhor. Acompanho o tópico diariamente, ja passaram mtos esquerdistas por aqui, você por enquanto é o mais fraquinho. Inocente demais, estuda que ainda da tempo, pelo jeito está no ensino médio ainda. Não julgo ngm pela idade, mas vc é bem juvenil. "Conceito de classe", tem coisa mais esquerdista que isso. edit: troquei algumas palavras para nao insultar rsrs Editado Julho 1, 2014 às 02:33 por HEAVY DUCCI FrangoEctomorfo reagiu a isso 1
Orphee13 Postado Julho 1, 2014 às 13:30 Postado Julho 1, 2014 às 13:30 (editado) Me chamar de machista, reacionário e conservador é elogio. O machismo salvou milhões de vidas desde o início dos tempos e continua salvando. As mulheres e crianças que têm preferência em caso de desastres que o digam. As mulheres e crianças que foram salvas pelos homens que foram lutar em guerras e impedir as invasões de países estrangeiros em seus países também podem testemunhar isso. As mulheres que são salvas diariamente pelos homens que se colocam na trajetória dos tiros, que as defendem de assaltantes etc., também são salvas pelo machismo. Lunáticos e doidos de todos os gêneros é que querem transformar a exceção em regra. Já o capitalismo e o empreendendorismo melhoraram significativamente a vida das pessoas. Nada adiantaria termos gênios que presenteassem a sociedade com invenções maravilhosas se não tivéssemos empreendedores ousados que investissem seu capital para produzir em massa tais invenções. Se os capitalistas ficassem apenas cuidando de seu dinheiro, até hoje estaríamos usando arados atrelados a bois. Claro que não podemos deixar que o capitalismo seja desenfreado e selvagem, porque a maldade é inerente ao ser humano, dê muito poder a um homem e ele se tornará um déspota. Mas é para isso que o Estado deve ter uma ingerência mínima, justamente para entrar em cena apenas quando necessário para impedir abusos de qualquer tipo. Aliás, o objetivo inicial da constituição de um Estado sempre foi o de pacificar as relações sociais e impedir os abusos de qualquer tipo. Foi esse mesmo machismo que salvou várias mulheres no titanic, aliás, o homem é um ser muito mais descartável que a mulher, somos nós que vamos para as guerras, fazemos serviços perigosos, e inclusive somos nós que mais sofremos violência. Aliás, quem se lembra desse caso: https://noticias.terra.com.br/mundo/estados-unidos/jovens-deram-a-vida-para-salvar-namoradas-no-massacre-de-aurora,3d8c77519f7da310VgnCLD200000bbcceb0aRCRD.html Uma imagem aleatória para reflexão Editado Julho 1, 2014 às 13:31 por Orphee13
Paac Postado Julho 1, 2014 às 13:42 Postado Julho 1, 2014 às 13:42 (editado) A Chauí é do PT, o PT é formado por pessoas, que não pensam muito diferentes em relação a classes, vide o caso da "Elite branca", quer que eu desenhe? "Machista" nossa, kkkkkkkkkkk, toda vez que leio isso, na minha cabeça vem a voz de uma baitola falando, não sei se é o caso, mas de qualquer jeito você não deve saber bosta nenhuma sobre o assunto, se soubesse tinha articulado algo, se sabe mesmo, articule. Reacionário, humm, vamos ver, o reacionarismo politico é um interesse em comum de todos que querem a manutenção do status quo, ou seja, não tem nada aqui, você está latindo pras paredes. Atrasada, em relação a que? somos nós que queremos uma ideologia fracassada fascista e assassina que ceifou 100 milhões de pessoas em menos de 100 anos? eu acho que não, fora isso só nos resta ser atrasado intelectualmente, coisa que eu duvido(motivos óbvios), pode ser mal informado, coisa que eu também duvido, enfim, foi só mais um "latido" teu. Vocês da esquerda parecem papagaios, repetem as mesmas merdas, sinto muito amigo mas esse seu regime totalitário assassino tá mais fracassado que o Rubens Barrichello em fim de carreira. Até, economista fake. Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. Acompanho o tópico diariamente, ja passaram mtos esquerdistas por aqui, você por enquanto é o mais fraquinho. Inocente demais, estuda que ainda da tempo, pelo jeito está no ensino médio ainda. Não julgo ngm pela idade, mas vc é bem juvenil. "Conceito de classe", tem coisa mais esquerdista que isso. edit: troquei algumas palavras para nao insultar rsrs "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Me chamar de machista, reacionário e conservador é elogio. O machismo salvou milhões de vidas desde o início dos tempos e continua salvando. As mulheres e crianças que têm preferência em caso de desastres que o digam. As mulheres e crianças que foram salvas pelos homens que foram lutar em guerras e impedir as invasões de países estrangeiros em seus países também podem testemunhar isso. As mulheres que são salvas diariamente pelos homens que se colocam na trajetória dos tiros, que as defendem de assaltantes etc., também são salvas pelo machismo. Lunáticos e doidos de todos os gêneros é que querem transformar a exceção em regra. Já o capitalismo e o empreendendorismo melhoraram significativamente a vida das pessoas. Nada adiantaria termos gênios que presenteassem a sociedade com invenções maravilhosas se não tivéssemos empreendedores ousados que investissem seu capital para produzir em massa tais invenções. Se os capitalistas ficassem apenas cuidando de seu dinheiro, até hoje estaríamos usando arados atrelados a bois. Claro que não podemos deixar que o capitalismo seja desenfreado e selvagem, porque a maldade é inerente ao ser humano, dê muito poder a um homem e ele se tornará um déspota. Mas é para isso que o Estado deve ter uma ingerência mínima, justamente para entrar em cena apenas quando necessário para impedir abusos de qualquer tipo. Aliás, o objetivo inicial da constituição de um Estado sempre foi o de pacificar as relações sociais e impedir os abusos de qualquer tipo. Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. O problema da classe média é que ela é despolitizada, pra ela o senso comum é verdade absoluta! Me lembrei inclusive dessa frase que li faz pouco tempo: " O Brasil, afinal, é o país do agronegócio, onde o senso comum equivocado nos diz que os ricos vivem sufocados pela carga tributária do impostômetro." Quantas vezes eu ja não ouvi isso, inclusive neste fórum... PS: Gostaria de entender o tabu da expressão "elite branca" e entender da onde voces tiram comunismo de tudo. vlw flws Editado Julho 1, 2014 às 13:43 por Paac Corleone reagiu a isso 1
VinixD Postado Julho 1, 2014 às 13:54 Postado Julho 1, 2014 às 13:54 Paac, qual o seu conceito sobre o Che Guevara? Wallking reagiu a isso 1
Paac Postado Julho 1, 2014 às 14:08 Postado Julho 1, 2014 às 14:08 Paac, qual o seu conceito sobre o Che Guevara? Não entendi direito o que você quis dizer com conceito sobre o Che, mas pra mim ele foi um personagem importante na revolução cubana assim como tantos outros na história. Quanto ao pensamento, posso dizer que eu concordo um pouco e discordo muito..
Corleone Postado Julho 1, 2014 às 15:17 Postado Julho 1, 2014 às 15:17 É sério, para ser de esquerda, o cara tem que ter a incrível habilidade de não querer estudar, ou a incapacidade de entender aquilo que lê, ou é máu-carater mesmo. Gostei do pensamento, pois é ajustável. Se substituir a palavra "esquerda" por "direita", fica ao meu gosto. Paac, Leigo11 e Wallking reagiu a isso 3
Joao Souza Postado Julho 1, 2014 às 15:23 Postado Julho 1, 2014 às 15:23 Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. O problema da classe média é que ela é despolitizada, pra ela o senso comum é verdade absoluta! Me lembrei inclusive dessa frase que li faz pouco tempo: " O Brasil, afinal, é o país do agronegócio, onde o senso comum equivocado nos diz que os ricos vivem sufocados pela carga tributária do impostômetro." Quantas vezes eu ja não ouvi isso, inclusive neste fórum... PS: Gostaria de entender o tabu da expressão "elite branca" e entender da onde voces tiram comunismo de tudo. vlw flws Rapaz, se uma família ganha 1mil/mês, ela é classe média. Na maioria das vezes famílias que ganham 1mil são famílias de gente que o homem e a mulher trabalham pra manter a casa. É dessa classe média que tu tem medo? Dessa classe média atrasada e despolitizada ? PS: classe média é a maior apoiadora do PT, o que eles querem fazer é chingar a classe média até que ela desmorone. A classe média sustenta a nação, meu amigo.
Wallking Postado Julho 1, 2014 às 15:42 Postado Julho 1, 2014 às 15:42 @Vinixd, fui te quotar acabei curtindo seu post sem querer... Enfim, na verdade só queria entender o pq dessa associacão tão pertinente entre a esquerda politica e o comunista cheio de ódio na mente? Paac reagiu a isso 1
Arex Postado Julho 1, 2014 às 15:53 Postado Julho 1, 2014 às 15:53 (editado) se eu fosse feio como a marilena chauí, eu tb seria recalcado, amargo, triste, revoltoso e sairia por aí falando bobagens que só são ouvidas pela academia ou por jovens tolos e idealistas... @corleone, o seu avatar é o Michael Corleone, personsagem do Al Pacino na trama O Poderoso Chefão, filmado em Los Angeles pelo Francis Ford Coppola e financiado pela Paramount Pictures? Editado Julho 1, 2014 às 16:09 por Arex Jackson Dexter, FrangoEctomorfo e Orphee13 reagiu a isso 3
Paac Postado Julho 1, 2014 às 16:23 Postado Julho 1, 2014 às 16:23 Rapaz, se uma família ganha 1mil/mês, ela é classe média. Na maioria das vezes famílias que ganham 1mil são famílias de gente que o homem e a mulher trabalham pra manter a casa. É dessa classe média que tu tem medo? Dessa classe média atrasada e despolitizada ? PS: classe média é a maior apoiadora do PT, o que eles querem fazer é chingar a classe média até que ela desmorone. A classe média sustenta a nação, meu amigo. Você ainda não entendeu. Da uma olhada na resposta que ela deu nessa entrevista: A senhora criou enorme polêmica ao atacar a classe média. Algumas críticas vieram inclusive de teóricos da própria esquerda. Gostaria que deixasse claro a qual classe média seus ataques se referiam: a que já era estabelecida como classe social ou a que entrou em ascensão após o governo do PT? M.C.: Não acredito que os programas sociais do governo tenham criado uma nova classe média no Brasil. O que eles criaram foi uma nova classe trabalhadora. Ela é nova, pois foi criada nos quadros do neoliberalismo. A classe trabalhadora clássica no Brasil se tornou minoritária com o tempo. Isto tudo se deu pela fragmentação e precarização de seus serviços, juntamente à desarticulação de suas formas de identidade, resistência e luta. Então, as políticas governamentais originaram uma nova classe trabalhadora heterogênea, desorganizada e precária no sentido de não possuir um ideário pelo qual lutar. Esta nova classe trabalhadora é que absorve a ideologia da classe média: o individualismo, a competição, o sucesso a qualquer preço, o isolamento e o consumo. Sendo assim, não é que exista uma nova classe média, mas sim uma nova classe trabalhadora que é sugada pelos valores da classe média já estabelecida. A classe média estabelecida é a que sempre existiu. O que há de novo é o fato de ela ter crescido quantitativamente e do ponto de vista econômico, ou seja, ela vai mais vezes a Miami e à Disney por ter se tornado mais abonada. É justamente esta classe média estabelecida e poderosa que eu ataco, e não a nova classe trabalhadora criada nos quadros sociais do neoliberalismo. O que distingue uma classe social da outra não é a renda ou a escolaridade. O que distingue uma classe social da outra é a maneira de ela se inserir no modo social de produção. Se você se insere como proprietário privado dos meios sociais de produção, você é capitalista. Se você é assalariado que vende sua força aos proprietários privados dos meios sociais de produção, você é proletário. Quando não se é nenhum dos dois, ocupando uma posição intermediária da pequena propriedade comercial, agrícola e das profissões liberais, você constitui a classe média. Esta classe média já estabelecida que é petulante, arrogante, ignorante e fascista. Ela é movida por um sonho de se tornar a burguesia detentora dos meios sociais de produção e possui um pavor de se tornar parte da classe trabalhadora. Porém, ela nunca se tornará esta burguesia, pois não entende o processo social para se tornar burguês, mas sustenta seu sonho através da ordem, da repressão e da segurança. Realmente a tal classe média é uma flor que não se cheira.
Este é um post popular. HEAVY DUCCI Postado Julho 1, 2014 às 16:27 Este é um post popular. Postado Julho 1, 2014 às 16:27 Não é por ser um conceito esquerdista que não estudo, mas qlqr conceito que diferencie e julgue pessoas pela faixa salarial, qntas tvs tem em casa, se estuda ou nao em escola pública, e todos esses indicadores... Pra mim já é segregacionista, e nao pelas classes ditas dominantes, mas pelas pessoas que pregam isso, se a pessoa melhorar de vida e subir de classe ela se torna automaticamente machista, reacionario e conservador. A sociedade tem que ser baseada em direitos e deveres IGUAIS para todos cidadãos e tratados com a mesma responsabilidade. O problema é que todo mundo quer direito, mas nao se atenta ao dever. Todo mundo quer educação, mas ngm quer estudar, todos querem saude, mas ngm se cuida, todos mundo quer mais dinheiro, mas ngm quer investir e empreender, querem emprego, mas nao querem trabalhar. A sociedade é muito mais complexa do que apenas uma distinção, ela é formada por indivíduos,com interesses e vontades diferentes. As pessoas precisam ser tratadas como individuos, não como parte integrante de uma classe, mais um do rebanho. E isso é o que a esquerda quer. Palito, manel007, Arex e 2 outros reagiu a isso 5
Corleone Postado Julho 1, 2014 às 16:34 Postado Julho 1, 2014 às 16:34 Lembrei desse tumblr: https://classemediasofre.tumblr.com/
Danilo Z Postado Julho 1, 2014 às 16:50 Postado Julho 1, 2014 às 16:50 Seu discurso é o exemplo que eu precisava pra exemplificar o que eu queria dizer no início do debate. Vocês reclamam do ódio dos petistas fanáticos, etc, mas se comportam do mesmo jeito no debate. Por não concordar com algum ponto até me chamou de baitola (?). É exatamente isso que eu tava tentando dizer no começo. "Conceito de classe" não é um conceito esquerdista, é um conceito de sociologia. O meu ponto é que é complicado você criticar o discurso de uma filosofa sem conhecer o conceito básico do discurso. E mesmo que fosse um conceito de esquerda, você se recusaria a estuda-lo só porque é de esquerda? Iceman, esse é exatamente o ponto. As palavras machista, reacionário, conservador, etc, não foram usadas como ofensa, elas são características. Que a sociedade é machista, reacionária, conservadora é fato, mas por a Chauí não concordar com esses pontos ela usa a frase "Eu odeio a classe média". O que eu defendi, é que não existe discurso de ódio de classes nessa discurso, e que esse discurso muito menos é do PT, é da Chauí. Vc falou... falou e no final não falou nada, como sempre. Qual o problema em ser machista??? O machismo salva vidas todos os dias. Não entendi direito o que você quis dizer com conceito sobre o Che, mas pra mim ele foi um personagem importante na revolução cubana assim como tantos outros na história. Quanto ao pensamento, posso dizer que eu concordo um pouco e discordo muito.. Esqueceu de falar q ele era ladrão...assassino...torturador e estuprador. Não é por ser um conceito esquerdista que não estudo, mas qlqr conceito que diferencie e julgue pessoas pela faixa salarial, qntas tvs tem em casa, se estuda ou nao em escola pública, e todos esses indicadores... Pra mim já é segregacionista, e nao pelas classes ditas dominantes, mas pelas pessoas que pregam isso, se a pessoa melhorar de vida e subir de classe ela se torna automaticamente machista, reacionario e conservador. A sociedade tem que ser baseada em direitos e deveres IGUAIS para todos cidadãos e tratados com a mesma responsabilidade. O problema é que todo mundo quer direito, mas nao se atenta ao dever. Todo mundo quer educação, mas ngm quer estudar, todos querem saude, mas ngm se cuida, todos mundo quer mais dinheiro, mas ngm quer investir e empreender, querem emprego, mas nao querem trabalhar. A sociedade é muito mais complexa do que apenas uma distinção, ela é formada por indivíduos,com interesses e vontades diferentes. As pessoas precisam ser tratadas como individuos, não como parte integrante de uma classe, mais um do rebanho. E isso é o que a esquerda quer. 2
VinixD Postado Julho 1, 2014 às 16:54 Postado Julho 1, 2014 às 16:54 @Vinixd, fui te quotar acabei curtindo seu post sem querer... Enfim, na verdade só queria entender o pq dessa associacão tão pertinente entre a esquerda politica e o comunista cheio de ódio na mente? Oras, a própria esquerda idolatra o comunista cheio de ódio na mente.
Paac Postado Julho 1, 2014 às 16:59 Postado Julho 1, 2014 às 16:59 (editado) Não é por ser um conceito esquerdista que não estudo, mas qlqr conceito que diferencie e julgue pessoas pela faixa salarial, qntas tvs tem em casa, se estuda ou nao em escola pública, e todos esses indicadores... Pra mim já é segregacionista, e nao pelas classes ditas dominantes, mas pelas pessoas que pregam isso, se a pessoa melhorar de vida e subir de classe ela se torna automaticamente machista, reacionario e conservador. A sociedade tem que ser baseada em direitos e deveres IGUAIS para todos cidadãos e tratados com a mesma responsabilidade. O problema é que todo mundo quer direito, mas nao se atenta ao dever. Todo mundo quer educação, mas ngm quer estudar, todos querem saude, mas ngm se cuida, todos mundo quer mais dinheiro, mas ngm quer investir e empreender, querem emprego, mas nao querem trabalhar. A sociedade é muito mais complexa do que apenas uma distinção, ela é formada por indivíduos,com interesses e vontades diferentes. As pessoas precisam ser tratadas como individuos, não como parte integrante de uma classe, mais um do rebanho. E isso é o que a esquerda quer. Você ainda não entendeu o que é classe. Ciências humanas é diferente de ser de esquerda. Lembrei desse tumblr: https://classemediasofre.tumblr.com/ Juro que quase postei esse link aqui hahahaha Vc falou... falou e no final não falou nada, como sempre. Qual o problema em ser machista??? O machismo salva vidas todos os dias. Esqueceu de falar q ele era ladrão...assassino...torturador e estuprador. 2 Falar eu falei, você que não entendeu hahaha Pra mim existe problema em ser machista, mas enfim, cada um tem a sua opinião, deixo um link que talvez te ajude a entender algumas coisa, se você tiver interesse... https://papodehomem.com.br/feminismo/ (Ênfase no tópico 4) Editado Julho 1, 2014 às 17:01 por Paac Corleone reagiu a isso 1
rodrigoDBZ Postado Julho 1, 2014 às 17:03 Postado Julho 1, 2014 às 17:03 https://m.youtube.com/results?q=Marilena%20chaui%20pl%C3%A1gio&sm=12 essa Marilena chaui é tão pilantra que foi acusada de plágio em todos os trabalhos e livros que publicou
Danilo Z Postado Julho 1, 2014 às 18:21 Postado Julho 1, 2014 às 18:21 (editado) Falar eu falei, você que não entendeu hahaha Vc não rebateu NADA do q foi dito. Pra mim existe problema em ser machista, mas enfim, cada um tem a sua opinião, deixo um link que talvez te ajude a entender algumas coisa, se você tiver interesse... https://papodehomem.com.br/feminismo/ (Ênfase no tópico 4) Minha resposta abaixo pra vc: Porra, papo de moleque não né? Esse textículo do papo de moleque sobre feminismo é um lixo superficial e mentiroso. Pegaram algumas verdades e as guarneceram com inúmeras mentiras e meias-verdades, a fim de dar uma aparência de credibilidade ao texto. Eu, em verdade, sou mais feminista do que as feministas, muito embora eu seja machista. E por um motivo muito simples. Para mim, igualdade é igualdade e qualquer coisa fora disso é coisa de vagabundo(a), folgado(a), encostado(a). O que vejo feministas defenderem é um monte de privilégios para as mulheres enquanto apenas aumentam mais e mais os ônus do homem (como se o ônus do homem fosse pouca coisa). Repito: o machismo salva vidas todos os dias, o feminismo as destroi, a começar pelos infelizes seres humanos que são mortos nos úteros de suas mães e a terminar pelas milhares de mulheres que seguem a cartilha feminista apenas para acordar um belo dia e constatarem que jogaram a vida no lixo. Por que o feminismo não apresenta as estatísticas das pessoas que abandonam suas fileiras porque enxergam a falsidade do movimento? As estatísticas de mulheres que aderem ao feminismo, se tornam promíscuas e acabam sozinhas, com a personalidade e emoções destruídas pelos casos efêmeros que só causaram feridas, porque sua promiscuidade não as ensinou como ter uma relação verdadeira e, já que elas não sabem se relacionar, ficam sozinhas, porque ninguém é bom o suficiente para elas. E os bons não as querem, por motivos óbvios? Por que o feminismo não apresenta as estatísticas de violência em relacionamentos homossexuais? Por que o feminismo não é honesto com relação à iniciativa das agressões domésticas, uma vez que a maioria é iniciada pelas mulheres (no somatório de agressões físicas e verbais), em que pese elas levarem a pior no final por serem fisicamente mais fracas? A verdade é que o feminismo não está preocupado com o bem estar das mulheres, está preocupado com estatísticas, quanto mais vítimas mulheres existirem, mais o movimento se fortalece. A vítima?! Ora, a vítima que se foda. Marcha das vadias é o melhor exemplo disso. Enquanto alguém diz: "não se vista como uma vadia para dificultar o trabalho do estuprador". As feminazis lunáticas bradam: "minha roupa não te dá o direito de me estuprar". Ok, não dá mesmo, mas será que o bandido está lá preocupado com o que você pensa? O nível de desonestidade é tão gritante, a cegueira deliberada é tão intensa, a má-fé é tão flagrante, que feministas chegam ao cúmulo de dizer que a lei maria da penha também pode ser aplicada a casos em que o homem é vítima. Mentira das mentiras, no passado, algumas decisões isoladas (e acertadas, se querem saber) sob o pálio da isonomia constitucional aplicaram a maria da penha para proteger homens. Mas todas, repito, todas as decisões nesse sentido foram reformadas pelos tribunais ou pelo próprio STF e atualmente o entendimento é pacífico que a maria de penha se aplica única e exclusivamente aos casos em que a mulher é vítima. Homem vítima de violência doméstica?!?!? Isto non ecziste... Sim, é exatamente isto. Aquele idoso de 80 anos incapaz de se defender não pode ser vítima de violência doméstica, nem o garoto de 8 anos. Aquelas reportagens que você vê na televisão de mulheres agredindo idosos do sexo masculino ou crianças do sexo masculino são mentiras. Notícias de abuso sexual praticadas por mulheres contra meninos do sexo masculino também são mentiras. São apenas invenções da mídia machista para oprimir as mulheres. 2 Cara , na boa, vc acredita nesses sites feminazistas onde somente homens retardados desinformados acreditam no q é dito??? Procura as estatísticas pra vc ver, não existe atualmente sexo mais desafortunado...descartável...injustiçado e miserável do q o sexo masculino . 98% das mortes no trabalho são de homens...95% dos trabalhos penosos e perigoso são feitos por homens...maioria das vítimas de assassinato são homens...somente homens vão pra guerra...cerca de 80% dos moradores de rua no MUNDO são homens...cerca de 80% dos presidiários são homens...homens aposentam 5 anos mais tarde do q as mulheres sendo q tem menos expectativa de vida do q as mulheres... vc não sabia disso né??? O feminismo é culpado pela promiscuidade desenfreada atual das mulheres ( e todos os males advindos desse movimento) , isso sem contar nos milhões de abortos TODOS aclamados pelo movimento feminazista no mundo. O machismo salva vidas o feminismo destrói vidas , abra seus olhos para a verdade meu amigo, vc está sendo enganado e não sabe. Editado Julho 1, 2014 às 18:25 por Danilo Z Orphee13 reagiu a isso 1
Este é um post popular. FrangoEctomorfo Postado Julho 1, 2014 às 19:37 Este é um post popular. Postado Julho 1, 2014 às 19:37 Tem 4 estudos que explicam as causas do ESQUERDISMO: Doença Mental: do psiquiatra Lyle Rossiter; Inveja e ressentimento: do economista austríaco Mises; Burrice: estudo já postado no tópico; Feiura: postado recentemente. O sujeito projeta seu complexo de inferioridade estética em um conjunto de outros complexos visando criar um grupo e estabelecer uma sensação de pertencimento. O PAAC mentiu que era economista, disse que socialismo era o contrário do capitalismo, comete erros de sintaxe gravíssimos, típico empurrado no E.M padrões Paulo Freire. Ele arrisca defender a Chauí e mostra seu total despreparo para debater qualquer coisa. Vai pulando: 1. Não vi ódio; 2. Vi ódio, mas a Chauí não é p PT; 3. Vi ódio, mas concordo; 4. Não é ódio, é caracterização; 5. Vai estudar conceito de classes. Homem feminista é tipo nazista judeu, vegetariano canibal, powerlifter anêmico. (ah, o cara ainda cita Papo de Homem, mais conhecido, no antigo tópico alpha, como Papo de Escravo) O Walking foi o cara que disse 20% dos Cubanos que fogem da ilha são atletas. Eis o totem da alienação, da lobotomização e da auto-manipulação. O Corleone é o típico exemplo de esquerdista ressentido do segundo estudo. Tentei umas duas vezes conversar com ele e ele guarda rancor como todo bom e velho ateu. Eles tentam discutir, mas as ideias são raquíticas, não resistindo um tapa. Depois fogem. Como o Corleone e o Walking já fizeram. Os conceitos que eles usam estão ultrapassados. Mais-valia foi superada pela teoria do valor subjetivo. Exploração capitalista foi superada pela teoria do valor temporal. Conceito de classes foi superada pelos estudos de Karl Popper. Super/Infra estrutura foi substituída pelos próprios sucessores da tradição marxista. Tutti quanti. Danilo Z, vhsarmento, Orphee13 e 2 outros reagiu a isso 5
Francisco Wendemberg Postado Julho 1, 2014 às 21:20 Postado Julho 1, 2014 às 21:20 Tô começando a entender! A cara ler papodehomem! O site q diz q os moleques hoje são afrescalhados porque hoje eles jogam futebol society! ahsuahsuahsuahushaushaushuahs Mas se liguem, o cara quer simplesmente tirar o foco do que importa, quando vem com esse papo de classe média é reacionária e machista e bla bla bla! Não sei qual classe média que esse cara aew tá falando mas, o que eu sei é q a dita "nova classe média" que é uma invenção desse governo safado e propagandista, não consegue entrar numa loja hoje e comprar uma TV à vista. Somos um dos piores países no que se refere a devolução dos impostos que pagamos, é por esse tipo de coisa que devemos debater e lutar para que mude! E não por esses papinho batido de feminismo e reacionários de merda que esses cara da esquerda insiste em debater, até mesmo porque hoje em dia, qualquer um que não queira ver o estado se metendo até no modo como você caga, pode ser enquadrado como reacionário! FrangoEctomorfo e Thiagobcoelho reagiu a isso 2
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