Observações Da Professora Sobre Exercícios Compostos.

[hylian]

Boa noite galera, acabo de voltar inconformado de minha aula de vivências em academia.

Hoje à noite tinha seminário de apresentação sobre vários assuntos, "tendências em academia". Eu escolhi treinamento com pesos livres (se encaixava em treino funcional). Nisso tive uma grande decepção que já vinha se concretizando no decorrer das aulas, com a professora desta matéria que é mestre em fisiologia.

Pois bem, tinha 15 minutos, passei de aquecimento um farmer walk (maioria dos meus colegas passou de ALONGAMENTOS ESTÁTICOS e ela não falou nada, nem eu falei mas isso vocês descobrir o porquê depois). Eu peguei duas anilhas de 20kg para fazer 3 séries de 1 min, a maioria de meus colegas olharam com cara estranha e muitos pegaram halteres de 1kg (sendo que eu falei pra pegar uma carga MODERADA).

Bom, aí eu queria passar agachamento, terra, supino, OhP e Pendlay row (SL) já que são os compostos mais básicos. Na hora de passar o agachamento, mostrei a diferença entre low e high-bar, expliquei sobre centro de gravidade, braço de momento, e quando fui demonstrar, ela me interrompeu e disse que meus pés deveriam apontar para frente, não para os lados (estavam num ângulo de aprox. 30º). Assim ela falou que isola melhor o quadríceps (isolando músculo em exercício composto, legal). Eu pensei "MEU DEUS VOLTA PRO TEU BURACO SUA TOPEIRA" interrompeu minha aula pra falar merda. E meus colegas, como a maioria é leigo, acredita nela porquê ela é professora e "fala bonito". Já eu bem colono mal sei explicar a prática e alguma coisinha teórica, mas não com tanta conjectura quanto ela.

Ok, já estou acostumado com isso, montei o terra, com 20-20 demonstrei e pedi pra alguém tentar. Ninguém veio. A professora falou que o peso é MUITO alto e isso daí seria só pra quem é treinado. MAS É UMA TURMA DE ED. FÍSICA. O mínimo que se espera é que os alunos não sejam sedentários. Pra fazer 1 repetição, 48kg, é coisa de outro mundo pra pessoas saudáveis?

Aí já acabou o tempo. Pra concluir meu trabalho, ela falou ainda que esses exercícios são muito difíceis e que iniciantes não devem fazê-los, Eu não aguentei, tive que falar não dava pra deixar uma merda dessas se perpetuar. Falei que esses exercícios são a base pra qualquer treinamento, seja de força ou hipertrofia. E que todo iniciante deve executá-los, mesmo que não tenham a técnica perfeita, mas para irem a desenvolvendo. Um nadador não deixa de nadar porque não tem a técnica perfeita.

Depois foi um colega meu foi apresentar com um tema bem parecido com o meu, ele queria fazer teste de 1RM, mas vendo meu trabalho mudou de ideia. Colocou peso bem baixo e ensinou a fazer rosca direta (pff...) e supino. No supino eu pedi licença pra ele e quando ele executava ressaltei a importância de fazer adução da escápula e de elevar a parte lombar da coluna vertebral. Falei também que era pra preservar o ombro, já que executando com as costas retas coloca muita tensão nessa área e a cabeça do úmero pode pressionar o tendão do músculo supraespinhal contra o processo coracóide. Aí ela me fala que o aluno pode lesionar a lombar desta forma, tem que manter a coluna toda encostada no banco que isso não influencia na força que vai fazer com o peitoral.

Sinceramente, hoje eu entendo porque os profissionais são tão mal formados na minha cidade. Entendo, não aceito.

[pablomariz]

Brother... faço educação física também, e já me conformei que o curso vai ser assim... pelo menos a gente tem a certeza de que vai ter muito mais conhecimento do que a maioria dos graduados.

[Zohan]

foda viu... eu tinha esculhambado 'educadamente' e ainda ia na reitoria reclamar disso, se ela teimasse, mostraria os milhões de artigos a respeito nem precisa pesquisar mto... N sei se é pq sou barraqueiro, mas isso eu n deixava passar...

[pablomariz]

foda viu... eu tinha esculhambado 'educadamente' e ainda ia na reitoria reclamar disso, se ela teimasse, mostraria os milhões de artigos a respeito nem precisa pesquisar mto... N sei se é pq sou barraqueiro, mas isso eu n deixava passar...

Adianta de nada não velho... principalmente se for universidade federal... coordenação de curso tá pouco se fudendo pra isso...

[hylian]

foda viu... eu tinha esculhambado 'educadamente' e ainda ia na reitoria reclamar disso, se ela teimasse, mostraria os milhões de artigos a respeito nem precisa pesquisar mto... N sei se é pq sou barraqueiro, mas isso eu n deixava passar...

Pois é cara, eu também pensava assim. Mas ainda estou no 2º semestre, nos próximos dois vai ter fisiologia humana e do exercício com ela, então não é bom teimar,rs.

Mas tirando isso, apesar de eu ter CERTEZA do que eu estou falando, quando ela me contradiz ela faz com autoridade de professora, e isso eu não tenho como contornar. Dependo dela pra minha graduação e também para minha possível inserção no mercado. Se ela quiser pegar no meu pé e falar pra metade do curso que eu não sou um bom profissional, ninguém da cidade vai me contratar, certeza.

Então no meu ponto de vista o que eu posso fazer é não reclamar, apenas conseguir o diploma e aí sim criar minha carreira pra poder mostrar com resultados que estou fazendo o certo.

[Mateuzz]

Putz bicho... agora me explica como essa aí é professora.

Essa do supino, da coluna, qualquer pessoa que dê uma leve pesquisada sabe disso. Não nos termos que você falou, mas sabe..

Foda hein

[Gabriel De Souza Menezes]

Putz bicho... agora me explica como essa aí é professora.

Do mesmo jeito que vc ve uns arquitetos que puta q pariu! ahhahahahaha

Editado Novembro 29, 2012 às 02:25 por Gabriel De Souza Menezes

[m4th]

É indignante.

[Mateuzz]

Do mesmo jeito que vc ve uns arquitetos que puta q pariu! ahhahahahaha

arquiteto pra q hein

[Half Human]

(...)Pra concluir meu trabalho, ela falou ainda que esses exercícios são muito difíceis e que iniciantes não devem fazê-los(...).

Essa foi de doer . Mas de resto, concordo com tudo que ela disse.

[Mateuzz]

Essa foi de doer . Mas de resto, concordo com tudo que ela disse.

vc tá zoando né? essa do supino foi violenta

[Half Human]

vc tá zoando né? essa do supino foi violenta

Ela está certa, se o aluno não sabe fazer a ponte corretamente, ele pode ferrar com a coluna. Ou ele aprende a fazer certo ou nem faz, mantenha as costas retas no banco. E outra, essa posição de coluna curvada é bem criticada aqui no forum, muita gente diz que curvar a coluna pode fazer mal. Então, pra quem acredita nisso, me explique por quê:

Você pode fazer isso:

Mas não pode fazer isso:

Editado Novembro 29, 2012 às 03:37 por Half Human

[Mateuzz]

Ela está certa, se o aluno não sabe fazer a ponte corretamente, ele pode ferrar com a coluna. Ou ele aprende a fazer certo ou nem faz. E outra, essa posição de coluna curvada é bem discutida aqui no forum, muita gente diz que curvar a coluna pode fazer mal. Então, pra quem acredita nisso, me explique por quê:

Você pode fazer isso:

Mas não pode fazer isso:

Fazer a ponte e adução de escapulas vai te dar uma estabilidade maior!!

O Dr. Paulo Muzy fez um texto mt interessante sobre o assunto!

"a tecnica correta de supino faz com que o banco nao seja uma cama... eu explico: o banco de supino nao é para deitar. é para apoiar o musculo trapézio que sustentará a carga do supino pelas escápulas aduzidas, apoiar o gluteo levemente sendo que o arco entre o trapézio e os pés é sustentado pela força da musculatura da coxa. dessa forma, consegue-se nao só uma melhora no movimento ampliando a capacidade de carga objetivo pela qual treinamamos exercicios básicos. 'nao há sobrecarga lombar por se fazer o arco do supino, ao contrário. sustentar a posicao que voce sugere (deitado, costas coladas) faz com que voce use o banco de supino como cama, o que é ineficaz porque alem de diminuir a capacidade de força do atleta, aumenta a chance de lesao dos ombros por trabalhar com as escápulas abduzidas e o aparelho suspensório do ombro tensionado (que é muito mais fraco que o musculo peitoral).''

abraço

[Guiguera]

Acho ponte interessante pra powerlifter que quer pegar mais peso... pra fins estéticos seria mais fácil fazer o declinado, que tem um braço de resistência do ombro menor, menos flexão da glenoumeral (logo, menos trabalho de deltóide anterior) por isso dá pra por mais peso. Não vejo problema em fazer o reto sem ponte, o braço de resistência será maior, logo o esforço muscular tbm, e não é esse o objetivo? Não vejo lógica em diminuir o braço resistente só pra aumentar a carga, no fim dá no mesmo. E se quiser fugir do trabalho de deltóide, faz declinado.

[Half Human]

A técnica correta na visão do Paulo Muzy é essa. Muito bom, ele explica claramente a posição do supino, que é bastante complexa por sinal e bastante efetiva, eu uso inclusive. Mas ele só cita os prós dessa técnica, e os contras de manter as costas coladas no banco, mas não cita os contras da técnica que ele descreve. Um contra seria: mesmo a posição transferindo o esforço para a coxa, ainda assim a coluna precisa ser curvada.

[gaspar]

Não conheço ninguém que tenha tido problemas nas costas por fazer ponte no supino com adução das escapulas. Não sei qual seria o problema ao qual você se referre ao fazer isso.

A menos que se tenha algum problema de coluna, não vejo contra nenhum que impeça a execução dessa técnica.

[Mateuzz]

Não conheço ninguém que tenha tido problemas nas costas por fazer ponte no supino com adução das escapulas. Não sei qual seria o problema ao qual você se referre ao fazer isso.

A menos que se tenha algum problema de coluna, não vejo contra nenhum que impeça a execução dessa técnica.

Gaspar, vc que manja, supinar com as escapulas abduzidas nao é perigoso?

[matheus167]

Como que vai se machucar fazendo ponte?

É 50x mais facil se machucar sem fazer.

[Saintgraal]

Como que vai se machucar fazendo ponte?

É 50x mais facil se machucar sem fazer.

concordo

vai se machucar se fizer a ponte zoada, e socar muita carga, e em algum momento da execução deixar de aduzir as escápulas

[Johnn]

Pois é.É triste ver como as coisas são..

[Wellington Machado]

Não sou o maior entendedor do assunto, mais isso é o espelho das academias de hoje, estão ensinando e aprendendo errado.

Pessoas que frequentam esse fórum, se pararem para ler os artigos, saem com diploma melhor do que os que fazem 5 anos de faculdade.

Sei lá cara vai muito de vontade, de ser um profissional diferênciado, isso em todas as profissões.

[hylian]

Vocês não fazem ideia de como isso faz mal pra mim. Uma coisa é estar fora do meio e apenas saber que as coisas ali são terríveis. Outra coisa é estar lá dentro vendo o esporte sendo desfigurado e nada podendo fazer pra mudar isso.

[pablomariz]

Vocês não fazem ideia de como isso faz mal pra mim. Uma coisa é estar fora do meio e apenas saber que as coisas ali são terríveis. Outra coisa é estar lá dentro vendo o esporte sendo desfigurado e nada podendo fazer pra mudar isso.

[2]

Onde eu trabalho dá desgosto ver os treinos dos instrutores formados de lá... 10 exercicios todos em drop sets; bi-sets; tri-sets e etc etc etc... E o pior é que eu como estagiario raramente pego uma ficha para fazer, e quando pego, não posso colocar um treino bom de verdade... se eu coloco um 5x5 no agachamento livre pra alguma mulher é capaz de me mandarem embora...

[gaspar]

Gaspar, vc que manja, supinar com as escapulas abduzidas nao é perigoso?

Mas não se deve fazer supino com elas aBduzidas, e sim aduzidas que seria exatamente o contrário.

[hylian]

Acabei de encaminhar um e-mail para toda a turma, inclusive para a professora, com materiais referentes às questões que a professora me contrariou. Mandei um artigo de revisão bibliográfica sobre alongamento (e seus malefícios), esse guia da ACSM:

http://services.geor...ularFitness.pdf

e depois o starting strenght para justificar minha argumentação sobre a posição dos pés, da escápula, etc. Mandei também o 5x5 e o dinossaur training, e disse que se alguém ainda concordar com o guia da ACSM depois de ler esse material deve entrar em contato comigo e me explicar o porquê. Também mandei o link q o gaspar sempre passa:

http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/DeadliftStandardsKg.html

Sendo que esse site é certificado pela ACSM e pela NCSA. Nele diz q tanto um homem destreinado com 56kg ou uma mulher novata com 48kg podem levantar 48kg no deadlift. Enfim, mandei a bomba agora falta esperar explodir.

Editado Novembro 29, 2012 às 16:47 por hylian

[Zohan]

Acabei de encaminhar um e-mail para toda a turma, inclusive para a professora, com materiais referentes às questões que a professora me contrariou. Mandei um artigo de revisão bibliográfica sobre alongamento (e seus malefícios), esse guia da ACSM:

http://services.geor...ularFitness.pdf

e depois o starting strenght para justificar minha argumentação sobre a posição dos pés, da escápula, etc. Mandei também o 5x5 e o dinossaur training, e disse que se alguém ainda concordar com o guia da ACSM depois de ler esse material deve entrar em contato comigo e me explicar o porquê. Também mandei o link q o gaspar sempre passa:

http://www.exrx.net/...tandardsKg.html

Sendo que esse site é certificado pela ACSM e pela NCSA. Nele diz q tanto um homem destreinado com 56kg ou uma mulher novata com 48kg podem levantar 48kg no deadlift. Enfim, mandei a bomba agora falta esperar explodir.

Agr sim rapaiz, uma atitude de homem haha , Desejo Boa Sorte

[hylian]

Valeu cara, vou precisar! Coloquei minha cara a tapa agora. Corro o risco da professora me odiar, meus colegas me acharem um arrogante, todos pensarem que estou querendo "me achar", mas o que estou fazendo não é por meu ego ou por minha imagem. Estou fazendo é pela profissão (e pelo esporte).</p>

[Zohan]

Foda viu, ja corrigi professores mtas vezes e sei como é tenso... Mas tipo, se vc n andar de nariz empinado e dar atenção a todos, ninguem fará má imagem de vc (y)

[greco-romano]

Já passei por duas academias em que, ao fazer o Terra, vieram instrutores corrigir minha execução.

Em ambos os casos os caras vieram me dizer que a posição inicial do movimento era com o quadril abaixo do joelho...

Dá licença, os caras nunca viram um Terra na vida, ensinam esse tal de "Agachamento Terra" por aí e ainda vêm querer dar lição.

(Isso porque eu nem quero entrar no mérito do comportamento deles.)

[Lucram]

Ponte do average joe nao pode ser igual a ponte de um PL, nao só pela segurança mas tb pq ele nao vai saber usa-la direito mesmo