Lei Do Desarmamento - Qual Sua Opinião ?

[romario_xtz]

Senadores garantem que porte de armas para agentes penitenciários poderá ser votado nesta quarta pela manhã

O Projeto de Lei (PL) 87/2011, que permite aos agentes penitenciários, integrantes de escolta de presos e guardas portuários, a portarem arma de fogo fora de serviço, poderá ser votado nesta quarta-feira (21) ainda no período da manhã.

A informação foi confirmada pelos senadores Eunício Oliveira (PMDB-CE) e Gim [Jorge Afonso Argello] (PTB-DF) ao presidente do Sindasp-SP, Daniel Grandolfo, que está em Brasília e acompanha de perto a tramitação do projeto.

No último dia 8, o Senado rejeitou o Requerimento 786/2012, apresentado pela senadora Ana Rita (PT-ES) e que impedia a votação do PL, que agora está pronto para ser votado na Comissão de Constituição e Justiça (CCJ).

De acordo com o presidente do Sindpen-DF (Sindicato dos Técnicos Penitenciários do Distrito Federal) e vice-presidente da Fenasp (Federação Nacional dos Servidores Penitenciários), Leandro Allan Vieira, “o projeto tramita em caráter terminativo e se for aprovado pela CCJ, seguirá para a sanção presidencial”, disse o sindicalista à reportagem do Sindasp-SP.

De autoria do deputado Jair Bolsonaro (PP-RJ), o PL destaca que a autorização serve tanto para o uso das armas fornecidas pela corporação ou instituição quanto para armas particulares.

Foi aprovado, 1 voto contra e uma abstencão, o resto tudo a favor. so falta a sanção da dilma.

[greco-romano]

Não velho, a infecção é generalizada.

O governo não faz porra nenhuma pelo cidadão.

E "direita" e "esquerda" não existem no Brasil, é tudo farinha do mesmo saco, basta ver que quando o Lula entrou, as coisas continuaram exatamente iguais.

O investimento social é fraco mesmo... O orçamento é quase todo amarrado aos interesses de quem já limpa a bunda com nota de R$ 100, e quem quiser propôr uma mudança estrutural nem eleito será. O próprio Lula é um exemplo emblemático.

Mas não considero ambos exatamente iguais, eu sigo a idéia do "menos pior". Sou ligado às UF's e pra mim as poucas diferenças entre ambos já valeram voto.

Na real eu não deposito lá muita esperança com governos enquanto tivermos um legislativo feito o nosso, mas enfim, não quero desvirtuar o tópico, foi mais uma reação ao que eu li na primeira página.

[AmericanHero]

não existe direita ou esquerda no brasil, todos os partidos seguem uma linha ideológica muito semelhante, com a excessão de alguns inexpressivos de extrema-esquerda (pstu, pco, etc), todos os partidos são centro-esquerda social-democrata. não existe debate ideológico no cenário político brasileiro.

[greco-romano]

não existe direita ou esquerda no brasil, todos os partidos seguem uma linha ideológica muito semelhante, com a excessão de alguns inexpressivos de extrema-esquerda (pstu, pco, etc), todos os partidos são centro-esquerda social-democrata. não existe debate ideológico no cenário político brasileiro.

PFL (DEM), PL (PR), PP, PTB, PMDB, PSDB, PPS, PV, PSD... Nenhum desses é "centro-esquerda social-democrata". Passam longe disso, inclusive.

[AmericanHero]

verdade. o DEM é só centro, com alguns membros sendo centro-direita. o resto é tudo centro esquerda. inclusive o maior representante da "direita" do país: PSDB, cujo posicionamento social-democrata está no nome: https://pt.wikipedia.org/wiki/Social-democracia

em qualquer outro país do mundo, um partido denominado Partido dos Trabalhadores e outro denominado Partido Social Democrata andariam de mãos dadas. É só perceber nas eleições, todas as propostas são iguais, o que muda são detalhes.

e etc: PP: progressismo é esquerda; PPS: partido popular socialista (autoexplicativo); PTB: Trabalhismo é de esquerda; PSD: (partido social democratico, mesma coisa do psdb);

no caso do PV, eles teoricamente tem sua bandeira própria que é a defesa do meio ambiente, não consta. O PMDB é centro. O PR também é da mesma laia do DEM.

em resumo: das 5 vertentes políticas do diagrama de nolan (Libertarianismo, Autoritarismo, Centro, Direita, e Esquerda), você encontra partidos de apenas dois grupos (Centro e Esquerda), alguns de esquerda flertando com o autoritarismo, no caso dos radicais, no mais, eles tendem a concordar entre si ideologicamente.

[Johnn]

Seria uma luz no fim do túnel?

Talvez sim.

Mas a mídia já começou a bombardear o MVB por querer ir contra o desarmamento.

https://noticias.r7.com/blogs/herodoto-barbeiro/2012/12/06/navalhada-do-dia-297/

Também acho que a infecção é generalizada ...

[greco-romano]

Não se julga um homem pelo que ele diz ser, mas pelo que ele é.

Idem sobre os partidos. Não faz sentido classificá-los pelas siglas, é preciso analisar as plataformas políticas.

Se todos eles se juntam e se apoiam em pelo menos algum município do país, isso não quer dizer que seguem a mesma linha política - e muito menos que essa linha seja centro-esquerda. Os partidos adaptam seus objetivos às limitações da conjuntura e em sua maioria são fisiologistas (em maior ou menor grau).

Deixa eu dar um exemplo (obviamente a partir de minhas convicções):

O PSDB e aliados passou anos descendo a lenha no Bolsa Família. Quando chegou nas eleições federais, colocou-se a favor do programa, intitulou-se precursor do mesmo e propôs ampliá-lo.

O PT e aliados defendia o programa, contrariava o discurso de que isso "acomodava as massas" e adorou ter ganho os votos que anteriormente pertenciam à oposição.

O PSDB ficou puto da vida porque a dona do mercadinho que odiava aqueles barbudos vermelhos agora tem um retrato do Lula na parede de casa, pois o papo dos "formadores de opinião" não foi suficiente pra ela ignorar o fato de que o programa aumentou significativamente suas vendas, movimentando a economia interna. Além disso, o partido precisava recuperar os votos perdidos nas camadas mais pobres, já que o discurso proferido durante anos só o fez angariar votos de uma parcela da classe média e da elite.

Então, apesar de serem partidos que diminuiram bastante suas diferenças, não se pode dizer que seguem a mesma linha ideológica. Existem outros fatores de aproximação (governabilidade, necessidade de votos, fisiologismo, etc.). Isso sem contar as discrepâncias entre discurso e prática.

[AmericanHero]

isso é verdade, mas a sigla deixa claro que o que vende no brasil é discurso de esquerda: se aparecer um partido com Liberal no nome já vai ter muita gente caindo em cima por que lembra neoliberalismo e todo mundo aprendeu na escola que neoliberalismo é coisa feia. Tanto que todos vários partidos com Liberal no nome tiraram (PL, PFL, etc).

quanto à questão do investimento em educação, cara o Brasil acaba de ficar em penúltimo naquele ranking internacional de educação, eu acho que não está funcionando muito bem não.

[Danilo Z]

Começou a passar propagandas na TV contra o porte de armas, q ódio q tenho disso, é como se o porte de armas fosse uma coisa ruim ,e a ser evitada.

[Johnn]

Começou a passar propagandas na TV contra o porte de armas, q ódio q tenho disso, é como se o porte de armas fosse uma coisa ruim ,e a ser evitada.

Sério ?

Não sabia dessa .

O que estão falando nelas ?

[Danilo Z]

Sério ?

Não sabia dessa .

O que estão falando nelas ?

Ahhh, tipo... pagaram umas imbecis dando depoimento ...dizendo q se fulano não tivesse armado não aconteceria aquilo...e num sei o q...

E no final diz pra ser a favor do desarmamento.

Vontade de dar um tiro na TV ao ver um comercial idiota desses.

Tinham q fazer um comercial mostrando a eficácia das armas...e mostrando gráficos q provam q o desarmamento no Brasil só serviu pra deixar os vagabundos mais tranquilos e a população mais ferrada .

[Visitante]

Ahhh, tipo... pagaram umas imbecis dando depoimento ...dizendo q se fulano não tivesse armado não aconteceria aquilo...e num sei o q...

E no final diz pra ser a favor do desarmamento.

Vontade de dar um tiro na TV ao ver um comercial idiota desses.

Tinham q fazer um comercial mostrando a eficácia das armas...e mostrando gráficos q provam q o desarmamento no Brasil só serviu pra deixar os vagabundos mais tranquilos e a população mais ferrada .

È proibido ...

[Johnn]

Ahhh, tipo... pagaram umas imbecis dando depoimento ...dizendo q se fulano não tivesse armado não aconteceria aquilo...e num sei o q...

E no final diz pra ser a favor do desarmamento.

Vontade de dar um tiro na TV ao ver um comercial idiota desses.

Tinham q fazer um comercial mostrando a eficácia das armas...e mostrando gráficos q provam q o desarmamento no Brasil só serviu pra deixar os vagabundos mais tranquilos e a população mais ferrada .

Foi em qual canal,Danilo ?

O povo fala que é contra sem nem saber o que está falando.Vai e pergunta assim pra alguém :

"Qual o motivo de defender o desarmamento ?"

Aposto que mais da metade vai dizer isso :

"Vai virar um velho oeste"

Pergunte outro motivo e a conversa está encerrada.

[AmericanHero]

a maioria das pessoas que eu conheço ainda fala coisas do tipo "eu não gosto de armas". eu não gosto de muitas coisas, mas nem por isso vou impedir pessoas que gostam de comprarem elas...

[Johnn]

a maioria das pessoas que eu conheço ainda fala coisas do tipo "eu não gosto de armas". eu não gosto de muitas coisas, mas nem por isso vou impedir pessoas que gostam de comprarem elas...

Exatamente.É o que disse...seguem o que mandam seguir.

[romario_xtz]

Isso de virar o velho oeste é piada. tem uma pagina no face, campanha do armamento, a qual eu sigo.

La tem um post falando disso, comparando, afirma que no velho oeste, todos tinham armas, e de longe era o que se vê em filmes.

A media de homicidios p 100mil habitantes era irrisória se comparada as taxas de homicidio de hoje.

O grande problema dos desarmamentistas, é que não tem argumentos convincentes, simplesmente dizem que vc matara seu vizinho, sua esposa, outra pessoa no transito... dizem que assaltos serão mais violentos, etc... enfim, argumentos xulos, sem base alguma. e a nossa população, em sua grande maioria, analfabetos funcionais, não sabe disernir o certo do errado, apenas vai concordar..

ah, eu sou contra pq em emissora tal disse isso, na outra disse isso...

Mas enfim, la na pagina tem outro dado, que não lembro se foi pesquisa, ou o que, mas afirma que hj, 95% da população brasileira é contra o desarmamento... creio que quem é a favor, ou e ptista, ou é bandido...

[Aless]

Pois que vire, pelo menos não vai ter gente folgada em cada esquina.

Pq se hoje tem gente folgada é porque um anda armado e o outro não.

A partir do momento em que todo mundo passar a andar armado, a coisa muda de figura.

TODO MUNDO vai pensar 10 vezes antes de entrar numa treta, pq o cara sabe que se ele está armado, o outro também está, então vai dar merda com certeza.

Como dizia Conan: "Os homens civilizados são grosseiros porque sabem que não correm o risco de terem seus crânios esmagados por um machado".

E é a mais pura verdade.

Pq geral respeita um cara grande e forte (exceto se o folgado estiver armado)?

Pq sabe que se for para sair no braço, a coisa vai ficar feia.

Se todo mundo fosse grande e forte, ninguém seria folgado.

Com as armas o raciocínio é meio parecido, se fosse liberado, a ameaça latente de qualquer pessoa ter uma iria inibir muitas coisas.

Discordo. Não se pode julgar o comportamento de muitas pessoas por causa de um único fator.

Para mim, o principal motivo das coisas estarem como estão é a certeza da impunidade. A falta de ética, que no meu conceito, seria 'fazer as coisas certas mesmo que ninguém esteja olhando, e não fazer para os outros o que não querem que façam para si mesmo'.

Meu pai e meu sogro são pessoas honestas, e tem a mesma opinião quanto à ditadura: andar com a carteira de trabalho no bolso era o melhor documento. Se fosse pego de noite na rua e tivesse voltando do trabalho, não tinha o menor problema. Se estivesse vagabundeando, aí tinha problema. Não estou de forma alguma justificando outros comportamentos que acontecem quando se tem uma ditadura, mas a certeza (ou medo) de que alguma coisa vai acontecer se você desobedecer a lei, é a melhor forma de evitar que coisas erradas aconteçam.

Editado Dezembro 13, 2012 às 12:01 por Aless

[romario_xtz]

Cara, meu pai fala exatamente a mesma coisa.

Ele defende a ditadura, diz que foi a melhor época do Brasil, que tanto ele quanto minha mãe podiam andar tranquilos a qualquer hora do dia ou da noite, sem medo de assaltado, estupro etc.

Ele diz que criticam tanto a ditadura, mas que hoje o Brasil é muito pior, naquela época não tinha o tanto de vagabundo que tem hoje.

Quanto ao mais, concordo com sua discordância, não fui feliz na escolha das palavras.

Mesmo sem ter vivido aquela epoca, não sou contra a ditadura.

Acho que só quem se incomodava era esses comunistas de esquerda, tipo dilma.. hehehe

nunca ouvi falar de um cidadão que tenha sido torturado, etc...

claro, os metodos pelos quais matinham a ordem, não eram corretos, vide, tortura, morte...

mas pelo menos a coisa funcionava.

como vcs citaram, podia-se andar na rua tranquilo, etc.

[Johnn]

Não tem nem o que dizer mais sobre a ditadura,já disseram tudo.E é a verdade.O problema é que as pessoas não procuram saber os benefícios.Se assistem na TV que é isso,então vai ser isso.Infelizmente,é assim que as coisas funcionam.

Romario,essa página é o MVB(Movimento Viva Brasil) ?

[romario_xtz]

Não tem nem o que dizer mais sobre a ditadura,já disseram tudo.E é a verdade.O problema é que as pessoas não procuram saber os benefícios.Se assistem na TV que é isso,então vai ser isso.Infelizmente,é assim que as coisas funcionam.

Romario,essa página é o MVB(Movimento Viva Brasil) ?

Não, mas deve estar ligada com certeza.

a pagina é campanha do armamento. bem legal, tem dados, fotos de armas, relatos de deputados, senadores, quem é contra, quem é a favor.

procura la e curte!

[Johnn]

Não, mas deve estar ligada com certeza.

a pagina é campanha do armamento. bem legal, tem dados, fotos de armas, relatos de deputados, senadores, quem é contra, quem é a favor.

procura la e curte!

Vou dar uma olhada lá !

Valeu

[Pred]

desarmar civil = medo de uma guerra civil iminente.

se o brasil continuar do jeito que ta não dura muito pra ter uma revolução armada.

ta ai o medo.

[Johnn]

[romario_xtz]

desarmar civil = medo de uma guerra civil iminente.

se o brasil continuar do jeito que ta não dura muito pra ter uma revolução armada.

ta ai o medo.

Fora de cogitação isso... brasileiro não ta nem ai p isso... podem roubar o quanto quiserem, enquanto tiver bolsa familia e a globo p eles assistirem ta bom demais...

enquanto isso na nossa vizinha argentina, hoje maior quebra pau por conta de uns acusados de sequestro que foram soltos...

Não abriu aqui...

[Johnn]

É um quadro de estatísticas sobre os maiores causadores de mortes nos EUA.Incluindo uma citação do FBi,onde a arma mais usada em homicídios é o taco de baseball.É daquela comunidade que disse no post anterior

Editado Dezembro 13, 2012 às 19:23 por Johnn

[romario_xtz]

Pois é. vez por outras inicia-se uma discussão com alguns playboys que tem na minha lista de amigos, que se dizem desarmamentistas...

tudo que preciso pra calar a boca deles, eu acho nessa pagina! hehe

[Pred]

Fora de cogitação isso... brasileiro não ta nem ai p isso... podem roubar o quanto quiserem, enquanto tiver bolsa familia e a globo p eles assistirem ta bom demais...

enquanto isso na nossa vizinha argentina, hoje maior quebra pau por conta de uns acusados de sequestro que foram soltos...

Não abriu aqui...

não é bem assim cara,esse quadro ta mudando.

[romario_xtz]

não é bem assim cara,esse quadro ta mudando.

Eu ainda não vi a diferença mano, sinceramente, não sei se sou muito pessimista...

o que vejo é o seguinte, politicos nos roubam, e nas eleições seguintes la estão as mesmas carinhas eleitas.

Faz uma marcha contra corrupção, tem uns gatos pingados participando...

Ja uma marcha p se entupir de maconha ou p reinvindicar o direito de dar o caneco, tem milhões de pessoas, atenção da midia, etc...

[Pred]

Eu ainda não vi a diferença mano, sinceramente, não sei se sou muito pessimista...

o que vejo é o seguinte, politicos nos roubam, e nas eleições seguintes la estão as mesmas carinhas eleitas.

Faz uma marcha contra corrupção, tem uns gatos pingados participando...

Ja uma marcha p se entupir de maconha ou p reinvindicar o direito de dar o caneco, tem milhões de pessoas, atenção da midia, etc...

é o medo

[Johnn]

Não sei se estão por dentro do atentado a uma escola lá nos Eua,hoje.Até agora,30 mortos.Aconteceu que agora estão seriamente pensando em desarmar a população.Há teorias de que foi armado para influenciar na decisão do parlamento quanto ao desarmamento..

Pra quem não viu :

https://br.noticias.yahoo.com/escola-connecticut-%C3%A9-palco-tiroteio-170038684.html