Rock Lee

Muita discussão à toa nesse tópico. VOCÊS SE ESQUECEM que todo treinamento, como praticamente TODAS AS COISAS DA VIDA são impermanentes, dinâmicas, fluídas, é preciso saber selecionar o melhor de cada momento, de cada método, SEJAM PRAGMÁTICOS nesse aspecto. Busquem as metas avaliando os resultados, passo-a-passo. Mesmo sem conhecer esse método aqui eu acabei fazendo algo muito parecido, porque foi o que realmente me deu resultados no tempo certo. Para mim a diferença está entre conseguir resultados em um mês ou dez anos. No fim, o resultado é o mesmo, porém custoso é o tempo. Não queiram o TREINO PERFEITO, isso não existe nem na academia, nem na natureza, nem no mundo "humano". Perfeição só existe dentro da cachola de vocês e isso é meramente uma questão de opiniões. Aprendam a fazer mais com menos, falar menos, opinar menos, produzir mais resultados e terem mais o que MOSTRAR. Com os resultados PRÁTICOS saibam argumentar sobre o que realmente vale a pena ser argumentado (e obviamente demonstrado, pelo poder da EVIDÊNCIA, e não da falação). Bons treinos :=]

Resumindo a novela: a "metodologia do Stronglift Central Fitness 5x5", como o autor chamou (por favor molecada, respeitem a intenção do autor, bem como seu esforço em expor todo esse conhecimento, são os "direitos autorais" dele), é excelente para dois públicos: 1) quem treina há muito tempo e quer literalmente QUEBRAR PLATÔS (limites), seja para prática de outros esportes, seja para outra coisa; 2) quem é intermediário e quer QUEBRAR O PLATÔ da "ficha de treinamento" do instrutor, ou seja, aquela estagnação da pós-adaptação. Como o nome já diz, essa metodologia "Stronglift Central FITNESS" não é totalmente apropriada para quem quer um verdadeiro TREINAMENTO DE FORÇA, para competir, por exemplo. Para isso, procure um treinador especializado e de alto nível. Acredito que esse treino também não seja apropriado para quem faz uso de qualquer tipo de AEs ou tem certas IDIOSSINCRASIAS musculares e anabólicas. Nesses casos acho que o velho e bom A-B-C-D-E é infinitamente superior. Como eu faço parte do "resto da população" do planeta terra, ou seja, 99% das pessoas, meu treino atualmente é semelhante a essa metodologia e isso foi puramente por tentativa-e-erro, pois só conheci esse método disponível aqui no fórum hoje. É melhor quando alguém te ensina o caminho, e você sabe que esse é o caminho certo porque já tentou e já errou muitas vezes. Bons treinos e saibam respeitar o imenso conhecimento disponível nesse tópico, pelo menos a mim muito ajudou. (PS¹: depois de ficar a tarde inteira para ler o tópico e o livro, agora é hora de colocar algumas dessas metodologias em prática. Mas uso um sistema um pouco diferente, que é 'upper' e 'lower'. Também não tenho intenção de me tornar powerlifter. Melhor o equilíbrio) (PS²: esse tipo de treino não é bom. É EXCELENTE. Altamente recomendado para QUALQUER praticante de musculação, pelo menos uma semana, experimente, veja o que consegue, quais os resultados. Tem muita gente que fica um ano na academia e não tem resultados porque NÃO CONSEGUE CRIAR UM AMBIENTE ANABÓLICO ADEQUADO, coisa que qualquer praticante de barra fixa/ paralelas na praça, na escola, ou na quadra de futebol consegue rapidamente, sem pagar nada). (PS¹: VÁ DEVAGAR, siga as orientações, CUIDADO COM AS LESÕES. Esse sistema tem esse problema: pode ser altamente lesivo. Cuidado! Se não tem segurança, volte para os aparelhos, fortaleça a lombar e o core, só depois execute o método corretamente).

E eu por um só momento comparei a quantidade de hormônios naturalmente produzidos com sinteticamente introduzidos? Não. Quem treina cresce por vários motivos, então vamos lá, como eu disse? - "exercícios + dieta + sono, não é?". Mas tente fazer tudo isso sem uma boa produção de hormônios, com os testículos atrofiados ou hipófise suprimida, e ai vai entender exatamente o que estou dizendo. É óbvio que HÁ SIM como evitar o catabolismo, isso todo mundo sabe. Não há como ELIMINAR o catabolismo. Uma coisa é um sujeito perder 10 kg de massa magra de um mês para o outro. Outra coisa é o sujeito não perder nada. O segundo, seja como for, evitou o catabolismo. Vamos lá: 2.000 kcal numa refeição? E um lanchinho da tarde de mais 2 mil? Depois fica sem comer no pós-treino e o resultado é o mesmo, ou melhor. Melhor inclusive que muito puxador de ferro histérico por ai: uma rosca e uma barra de proteína pra não "catabolizar". É uma frescura sem fim. Glicogênio é mais eficaz pra quê, bicho? Depende, não é? Generalizações são sempre burras. Olha o que o autor do tópico disse no TÍTULO do tópico: "Zerar Carbos No Pós-Treino: Ótimo Para Perder Gordura" Quem quer "perder gordura" também não quer "catabolizar". E aqui estamos discutindo até onde existe realmente esse suposto tal "catabolismo" pós-treino. A última coisa que quem quer perder gordura é ter uma hiperinsulinemia justamente no momento que pode se beneficiar do glicogênio depletado. PS: não existem referências científicas para meras contra-opiniões estritamente pessoais. Tem duas correntes científicas que mostram duas coisas: grandes quantidades de "anti-catabólicos", ou seja, contra os tais "radicais livres", como vitaminas C e E no pós treino ATRAPALHAM a hipertrofia, porque salvo engano, eles alteram o Ph metabólico e atrapalham alguns receptores celulares. Essa corrente tenta mostrar que o processo de "catabolização" no pós-treino, na verdade, faz parte do próprio processo de hipertrofia, que é feito no descanso e não exatamente no "pós-treino". Uma outra corrente tenta mostrar que a grande ingesta de aminoácidos no pós-treino (como é bastante comum na comunidade dita "científica") é irrelevante e só faz atrapalhar o metabolismo, porque após o exercício, com uma grande "quebra" de fibras musculares há também uma hieraminoacidemia (grande quantidade de aminoácidos essenciais e não essenciais disponíveis na corrente sanguinea). Essa mesma corrente tenta mostra que comer (sim, encher a pança) no pós treino é também uma grande burrice, porque (além de poder engordar) interrompe o tempo que o músculo se encontra sob os efeitos catabólicos dos cortisóis, interrompendo assim a própria hipertrofia. Segundo esses estudos, a própria ação imediata da insulina no pós treino pode ser prejudicial por "fechar" certos receptores (claro, todo gênio sabe que a insulina é antagonista do cortisol). Tentam mostrar também que PROTEINA + CARBO no pós-treino só atrapalha a síntese proteica, além de deixar a digestão mais lenta. Que algumas proteínas e aminoácidos de alto valor biológico contemplam perfeitamente as necessidades orgânicas. É de fazer os pelinhos debaixo do braço cair.... (Agora procurar onde li essas coisas vai ser um saco... dá uma olhadinha no google. Se alguém já tiver visto, posta ai. Vlw, abs)

Mas ai parceiro, exercícios + dieta + sono, não é? O "motor" desse mecanismo é o exercício, obviamente. Afinal, é nisso que se baseia a "consagrada" dieta do guerreiro, do lutador de Sumô, etc. PS: Além disso, tem os outros hormônios, inclusive a testosterona. Eu penso que essa medo de "catabolização" é uma histeria. Quantos colegas aqui que conheço não come porr a nenhuma depois do treino, só fazem um almoçozão de 2000kcal e ganham massa normalmente... às vezes muito mais que muito "marombeiro histérico" por ai. Nego acha que o corpo é uma boneca de porcelana...

Estive pensando durante a semana... Digamos que você faça um treino pesado, com Agachamento/Terra/Barra Fixa/Paralelas/Leg Press/Hacks/Power Clean/Supino/Desenvolvimentos, etc, ou seja, típico treinamento pesado de quem quer crescer. Você tem que pensar que só de levantar altas cargas nesses exercícios monstros, já está liberando uma enorme quantidade de hormônios e principalmente: do crescimento. Esse hormônio do crescimento realmente tem o poder inibir a catabolização! O pensamento é semelhante a dieta do guerreiro... é uma visão analítica. Fiz isso duas vezes durante essa semana. Realmente senti uma diferença na recuperação muscular, não foi tão boa! No mais, me senti mais disposto e por incrível que pareça, com mais energia. valeu ; )

Tiroxina ( tetraiodotironina - T4) Vou abrir esse tópico para saber a opinião de vocês sobre o uso deste "esteróide" (embora nada anabólico) num ciclo. Alguém já usou? Teve resultados? A exemplo do "Cynomel"... Pessoas que tem hipotireoidismo usam Levotiroxina para tratar da reposição hormonal, contudo, em uma pessoa saudável os efeitos podem ser prejudiciais a longo prazo. Discussão....

Rock Lee DeadLift Fan #161 Altura: 181cm Peso: 93,0kg BF: 22% DEADLIFT: 5x5 90kg

Acho que os exercícios para 'lower' estão bastante fracos e além disso cadê os abdominais? Não faça panturrilhas somente no LEG, é perda de tempo. Faça Terra/Stiff nos dois dias.Aproveite o LEG para fazer a pós-exaustão das panturrilhas, funciona muito bem, principalmente no 180º (maior estabilidade do quadril, ou seja, menos "roubo"). Dica: faça panturrilhas na extensora sentado e capriche nos sóleos um dia (B1) e no outro dia faça na máquina em pé (B2, com hiperextensão!). Não vejo necessidade alguma de fazer supino inclinado e reto no mesmo dia. Capriche no crucifixo, se for o caso, ou até o voador mesmo, mas dê uma ênfase. Ou então, caso não queria fazer nenhum isolador, ponha bastante intensidade no Desenvolvimento e terá bons resultados. Se não for fazer nenhum posterior, capriche bastante no STIFF. Teve um exercício que o Prof. Sardinha pôs agora em um tópico recente, muito interessante, é o "STIFF invertido". Dá uma olhada:

Cara, estou há 1 mês com hiit e já tive resultados muito bons! Fiz aeróbico em jejum 1 mês e honestamente não vi diferença.

Na verdade, na verdade, na verdade, toda vez que você "estica" as pernas/coxa (e não só o joelho), você está extendendo o quadril (nem sempre hiperextendendo). Por isso gosto de fazer o leg 180º como "isolador" na pós-exaustão, porque o quadril fica numa posição mais confortável que no 45º. Ps: a maioria dos exercícios que dizem que fazem a "extensão do quadril", na verdade fazem a "hiperextensão" do mesmo.

Terra eu nem conto, porque se eu colocar aqui "melhor exercício para ombro/trapézio" ou simplesmente "melhor exercício para fazer os braços crescerem" vão mandar eu fazer terra hahahahaha. Realmente é um exercício fora dos padrões. Mas vem aqui rapaz, esse "Dragonflag"/abdome na barra fixa são difíceis pra cacete bicho, tu consegue fazer isso? Dai, será que o "Evil Wheels" substitui o Plank? 9. Abdominais (barriga) Os exercícios compostos para os abdominais também envolvem os flexores do quadril. * leg raise (composto) * crunch (isolado) http://www.hipertrofia.org/forum/topic/30171-exercicios-compostos-e-isoladores-pra-cada-parte-do-corpo/ leg raise = elevação de pernas crunch = enrolamento (o clássico abd que começa deitado e termina sentado) Você já fez elevação das pernas? Você recruta quadriceps/quadril/abdome. E é um exercício eficiente e que dá resultados bem rápidos Elevação no banco dá um efeito semelhante, mas depende da 'pegada'.

Claro que não velhinho, mas você recruta toda a articulação do quadril, e até dorsal se você se desencostar do encosto do banco. Isso é biomecânica básica. Todos os músculos que tem inserção comum no quadril são recrutados, até os glúteos, adutores e abdutores, coisa que só acontece na cadeira extensora se você "roubar muito". Resumindo: você usa toda a biomecânica da chamada "alavanca" do quadril, mesmo princípio usado no agachamento. Dá uma olhada aqui: http://pt.scribd.com/doc/41166935/Musculos-Quadril-coxa Veja as imagens, onde os músculos "começam" e onde "terminam". Se você fizer extensão do joelho com 300 KG sua patela será literalmente expulsa de dentro do seu corpo, pois a mono-articulação não é capaz dessa sobrecarga.

Bicho, pára... pelamordedeus. Quero ver quem levanta 300 Kg na extensão do joelho!

Remador é muito bom manim, desde sempre. Mas há quem não goste de fazer... Será que temos opções à altura? É o famoso "circuito militar": acho que "polichinélos", "flexão" e "abd remoador" estão em qualquer treinamento militar.

Por favor... http://www.hipertrofia.org/forum/topic/30171-exercicios-compostos-e-isoladores-pra-cada-parte-do-corpo/ E o que eu disse? Curvada não deve ser muito bom para os abdominais, apesar de ser um ótimo exercício com certeza... @Topic

Quais exercícios compostos mais completos para abdome na opinião de vocês?

@editor péssimo. O exercício é completo e pronto, não importa o que eu disse. Barra Fixa é um exercício completo, Agachamento é um exercício completo, Leg Press é um exercício composto mas não tão completo quanto o Agachamento. Quis dizer sobre a eficiência do exercício. Vou começar a fazer esse "Devil Wheels" (Abdominal com roda? "Mergulho" com roda? sei lá), pois parece bem completo

Eu não disse que treino completo era composto. Só disse que o exercício era completo. Mas vamos a definição de um treino composto: Exercícios compostos são movimentos multi-articulares que trabalham vários músculos (ou grupos musculares) ao mesmo tempo. (Fonte: http://definicaototal.com.br/treinos/exercicios-compostos-vs-exercicios-isoladores/)

Claro que existe fio, elevação das pernas é o quê? É bem completo essa bosta. @topic... Não faço mas vejo muita gente fazendo. Me diz ai, esse exercício substitui tranquilamente aquela "pequena inclinação" feita naqueles aparelhos nojentos? kkkkk. Também dá pra substituir "prancha" e outras "elevações"? Tô dizendo isso porque estava fazendo essas bostaiadas e num dá resultado, além de ser enjoativo. Tem bem um mês que não faço "abdome". Só faço elevação das pernas/ elevação sentado/ elevação nas paralelas. Dá uma luz.

Bi-set ajuda a melhorar a resistência muscular. Mais repetições com menos peso (até porque essa bosta cansa demais), mas sem exageros: 5x12 no máximo. Isso gera hipertrofia, sim, mas tem que variar o treino... bi set é bom para aquele cara que por exemplo não tem uma pegada boa num determinado exercício composto (ex.: Barra Fixa) e faz bi-set na flexão do antebraço com rosca direta / rosca invertida. Aquele cara que faz pulley com triângulo e o antebraço (ou até o bíceps/ tríceps/ ou o que quer que seja) cansa antes das dorsais, por exemplo.

Quais exercícios compostos mais completos para abdome na opinião de vocês?

Costas é: Levantamento Terra/Stiff (dá pra fazer junto, em sequência) e Barra Fixa (viariando as pegadas!). Depois você tem opções de Remadas, inclusive no aparelho. Fazendo os dois exercícios acima você já tem um "ambiente anabólico" bastante adequado. Além da remada, eu gosto de fazer por exemplo a puxada alta com triângulo porque é bem completo e na minha academia não tem aquela Barra Fixa com a pegada em V (que é a mais completa de todas). (PS) Sugestão: faça bastante variações nas Remadas, inclusive no aparelho. Não faça só remada curvada. Faça com mais intensidade e com menos intensidade, mais volume e menos volume (dependendo do treino). Opte por variar bi set, drop set, pós-exaustão, etc. Veja o que melhor cabe no seu treino e dá bons resultados. Abraço e bons treinos.

AB sem compostos não é completo. A ideia de um treino AB é um treino "completo" para garantir um ritmo/frequencia com intensidade pelo menos moderada no treino. Acredite, AB sem composto = lixo.

Nothing? Tirei alguns exercícios como elevação lateral/ remada alta no mesmo dia. Não dá pra fazer isso. É muito improdutivo! (além de ser arriscado). Ou um, ou outro, depende da disposição do ombro hehehehe. Também tirei do treino a remada baixa e deixei a remada cavalinho em "OFF", já que faço levantamento terra/romeno/stiff 2x na semana. Então fazer grande dorsal 4 vezes na semana é pedir pra ficar na cadeira de rodas. Avaliem meu treino por favor... abraço rapaziada.

A discussão sobre as vitaminas é irrelevante. A deficiência de Vitamina D é maior do que se pensou há uma década e hoje não se sabe muito bem o que fazer. Já é um problema de saúde pública. A falta de controle e método nos "estudos pré-clínicos/pós-clínicos" são aterrorizantes. Além disso, é mais que batido a necessidade das ditas "ciências médicas" se tornarem ciências de verdade, mas não é assim tão simples! Quem nunca assistiu o filme "O Óleo de Lorenzo"? E nem estamos no maior campo de discussão, que é no campo das vitaminas do complexo B e C. Por outro lado, há bons estudos se referindo a vários outros suplementos e hábitos com a finalidade de 'increase anabolic levels' de maneira geral. Estou tomando GABA 111g. Dymatize. Os resultados por enquanto se referem a qualidade do sono/ disposição/ recuperação. Funciona e eu recomendo.