Tudo Sobre Agachamento

[danilorf]

Não existe um agachamento melhor que o outro, existe aquele que melhor se adequa ao objetivo de treino da pessoa.

Editado Fevereiro 24, 2013 às 18:11 por danilorf

[Visitante]

Não existe um agachamento melhor que o outro, existe aquele que melhor se adequa ao objetivo de treino da pessoa.

Falou pouco, mas falou bonito.

___

Pessoalmente, para quem não tem objetivo nenhum de competir ou treinar para PL, eu faria o High-bar ATG, exercício completo para as pernas(dá um estímulo até para as panturrilhas) e também pelo cara pegar pegar menor carga, pode ser mais seguro.

O único problema, é que HBA exige boa mobilidade, você vai ter que gastar algumas semanas fazendos mobs todos os dias.

[Aless]

Excelente tópico.

Quanto ao low bar / high bar. O Mark Ripptoe disse que era melhor fazer low bar, porque quando você colocar encima apenas força mais a coluna sem necessidade alguma.

Ai agora tô na dúvida, nunca fiz esse exercício, estou pesquisando para aprender e fazer direito amanhã, se é alta força a coluna, se é baixo força o joelho, assim complica...

Também ficaram duas dúvidas, eu devo abaixar até onde o rapaz do video foi ou posso descer um pouco mais?

Os pés devem ficar virados para a frente, ou em alguma outra posição?

Do jeito que ele estava fazendo, estava jogando as costas um pouco para trás isso é correto? E o pescoço deve estar totalmente virado para a frente ou pode ter uma pequena curvatura para baixo , como na foto 2 dessa página? Eu notei que a cabeça dele está um pouco mais para baixo assim como a coluna que acaba tensionando um pouco menos a coluna.

Se você nunca agachou, comece com o high-bar, ele precisa de muito menos técnica. Se gostar do exercício, pesquise sobre o low-bar (na minha assinatura tem um tópico sobre isso) e tente aprender ele.

[Dacio]

Se você nunca agachou, comece com o high-bar, ele precisa de muito menos técnica. Se gostar do exercício, pesquise sobre o low-bar (na minha assinatura tem um tópico sobre isso) e tente aprender ele.

Pelo que estava "fazendo" em casa, eu adorei esse exercício, ele meche com todo o corpo, não é para menos free squat é considerado um dos melhores ou melhor exercício para o corpo. Eu vou querer aprender e continuar fazendo sim.

Agora só resta aprender a executar corretamente. Vou treinar na academia amanhã dentro da gaiola antes de começar, dar uma aquecida e chatear o instrutor um pouco.

Rippetoe não disse isso em relação a high bar vs coluna... disse?

Se

não me engano ele disse que o high bar coloca uma tensão maior nos

joelhos, enquanto o low bar transfere parte dessa tensão para o quadril.

No tópico aonde o Mark estava explicando a executar o exercício abaixo estava escrito como o resumo e as dicas mais importantes que ele deu, no video ele disse para não fazer high bar porque era menos vantajoso. E no texto abaixo estava citando que high bar força mais a coluna.

Editado Fevereiro 24, 2013 às 19:12 por Dacio

[Visitante]

Não tinha comentado sobre suas dicas, me desculpem.

Oi Shapudo,

High bar eu não vejo muitos problemas, exceto que devido a tua abertura dos pés você não está jogando os joelhos para fora de forma suficiente. Já tentou com os pés um pouco mais fechados?

Quando ao low-bar, a barra parece estar muito à frente, quando você baixa, os joelhos vão muito para a frente e não está nem chegando a paralelo esse movimento, tem que descer mais. Não sei onde começa o erro, mas o fato de estar a frente demais também faz com que o peito esteja apontando para baixo.

E esse teus últimos com 104-108-110Kg você desce ainda menos.

Não parece ter nenhum desequilíbrio muscular, apenas a técnica mesmo precisando corrigir.

Barra mais a frente, como assim?

Eu não observo a posição final da barra, mas quando retiro do suporte, eu coloco na altura dos meus deltoides.Já vi cara fazer um pouco mais alto.Mas vai saber.

Falando nisso, acho que pode ser o tipo da barra.O julio em um tópico comentou que a barra comum em um LB faz com que haja movimento dela, enquanto a olímpica não, será que é isso que você está falando?

Percebi isso também,

claro que deve ser melhor que fazer o Butt Wink, mas percebo que você acentua bastante a lordose nos dois agachamentos de pé.

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No High-Bar se você reparar bem você movimenta o tronco como num Low-Bar teu tronco no high-bar acaba ficando muito na horizontal, quando o Agachamento com barra alta é um agachamento bem vertical

Eu fiquei de olho na amplitude também, não sei se você quebrou a paralela em todas as repetições do LB (foi o que eu reparei melhor)

me lembrou agachamentos de competição normalmente as Suiteds validam vários agachamentos que mal chegaram à paralela.

Abraços

MASOQUE?

Não quero ser arrogante, nem nada, mas de todo mundo que já postou vídeo de high-bar no fórum(se bem que vi poucos), eu nunca vi ninguém descer tão reto, álias, na net mesmo, só vi atletas(olímpicos) agachando high-bar mais reto do que eu.

Mas pensando bem, acho que você se refere que eu levanto a bunda antes do peito né?Isso faz sentido.Acho que eu fiz isso mais porque estava "grindando" mesmo.

Sobre o LB, não discordo de você.

Sobre a lordose, gostaria de saber se isso é grave pra coluna.Teoricamente, é ruim para os discos vertebrais, porém, para os músculos da coluna, seria melhor, já que é uma posição que fica "naturalmente" travada, mas não sei dizer...O que acham?

Agredecido com a opinião dos dois, sempre é bom um feedback, abs

[Shrake]

Muito bom o tópico! mas eu fui fazer na minha academia (sem adicionar pesos, só na barra), vi bastante vídeos na internet recomendado pela galera que faz o SL e pedi a um dos instrutores pra dar um olhada, ele me deu uma ajudinha e depois de um tempinho chegou outro perguntando quem tinha passado o exercício e pediu pra eu parar pq se não ia acabar me machucando. =/

Detalhe: Treino faz uns 7 meses, mas nessa academia nova estou a uns 2 meses e pouquinho e nunca vi NINGUÉM fazendo agachamento, não é possível...

Editado Fevereiro 28, 2013 às 19:57 por Shrake

[Visitante Renan.012]

HBA não requer menos mobilidade não, apenas pede mais mobilidade em lugares diferentes, no caso os tornozelos, é só olhar pra imagem.

[Stockton]

Muito bom o tópico! mas eu fui fazer na minha academia (sem adicionar pesos, só na barra), vi bastante vídeos na internet recomendado pela galera que faz o SL e pedi a um dos instrutores pra dar um olhada, ele me deu uma ajudinha e depois de um tempinho chegou outro perguntando quem tinha passado o exercício e pediu pra eu parar pq se não ia acabar me machucando. =/

Detalhe: Treino faz uns 7 meses, mas nessa academia nova estou a uns 2 meses e pouquinho e nunca vi NINGUÉM fazendo agachamento, não é possível...

Coitado, é mais ou menos como um cara ter uma padaria e oferecerem sonho, doces, bolo, pastel, menos pão, ridículo, aprende a agachar direito e manda os caras praquele lugar!

[Dacio]

Muito bom o tópico! mas eu fui fazer na minha academia (sem adicionar pesos, só na barra), vi bastante vídeos na internet recomendado pela galera que faz o SL e pedi a um dos instrutores pra dar um olhada, ele me deu uma ajudinha e depois de um tempinho chegou outro perguntando quem tinha passado o exercício e pediu pra eu parar pq se não ia acabar me machucando. =/

Detalhe: Treino faz uns 7 meses, mas nessa academia nova estou a uns 2 meses e pouquinho e nunca vi NINGUÉM fazendo agachamento, não é possível...

Eu comecei um fullbody com ideologia SL 5x5 começo nessa semana, pesquisei muito sobre como executar os exercicios, e mesmo assim pedi para ele olhar se estava fazendo corretamente, notei de cara a uma cara de "indignação" e ele disse para eu tomar cuidado com essas coisas da internet que é tudo furada, e que eu deveria passar por várias etapas e que esse treino é muito avançado p/ mim.

De fato o primiero dia foi muito foda, já no segundo além de executar uma progressão em todos os pesos e com uma de respeito Gêmeos em pê 100 -> 150kg o treino foi bem mais "leve" porque meu corpo já está mais acostumado. O que eu quero dizer é, faça certo, faça direto e não teras problemas, tô pegando mais resultados nessa 2ª semana que eu pegava em 2 meses com eles sem me orientarem a porra nem uma e com exercicios genericos e fracos que não servem p/ porra nem uma.

Ps: Não vá aumentar muito peso de uma vez, faça uma progressão linear bem pensada, só dei esse salto no gêmeos porque estava muito leve.

[SaBiih]

Bom, li o tópico meio por cima e fiquei com uma dúvida agora, hoje no treino estava agachando (sempre agachei com a base bem aberta, consigo melhorar a amplitude e a carga assim), agachando high bar, ai o instrutor veio e falou que pra HB (fiquei surpreso dele saber que existe HB e LB ahuahuh) tem que agachar com a base mais fechada que com base aberta eu tava negligenciando os quads e naum sei o que lah...eu sempre entendi que cada pessoa tem uma base que se de melhor, podemos dizer assim, soh que mesmo assim fiquei na duvida, sempre agachei desse jeito por naum me dar bem com a base mais fechada....o que ele falou faz algum sentido ou eh bullshit de instrutor?

[AlvinhoRJ]

lol... a maioria das pessoas tem posterior da coxa fraco (são quad-dominants) e o pessoal fica com essa neura de negligenciar os quads.

[Stockton]

Bom, li o tópico meio por cima e fiquei com uma dúvida agora, hoje no treino estava agachando (sempre agachei com a base bem aberta, consigo melhorar a amplitude e a carga assim), agachando high bar, ai o instrutor veio e falou que pra HB (fiquei surpreso dele saber que existe HB e LB ahuahuh) tem que agachar com a base mais fechada que com base aberta eu tava negligenciando os quads e naum sei o que lah...eu sempre entendi que cada pessoa tem uma base que se de melhor, podemos dizer assim, soh que mesmo assim fiquei na duvida, sempre agachei desse jeito por naum me dar bem com a base mais fechada....o que ele falou faz algum sentido ou eh bullshit de instrutor?

Independente de negligências, tenta reduzir a base, meu exercício melhorou muito e eu também achava que nunca conseguiria agachar com base mais fechada!

[SaBiih]

Independente de negligências, tenta reduzir a base, meu exercício melhorou muito e eu também achava que nunca conseguiria agachar com base mais fechada!

Pior que ja tentei cara, mesmo reduzindo o peso não me sinto bem agachando com a base fechada.

Será que agachar com base aberta é ruim?

[Aless]

Pior que ja tentei cara, mesmo reduzindo o peso não me sinto bem agachando com a base fechada.

Será que agachar com base aberta é ruim?

Para onde os teus pés apontam? Para frente ou são 'abertos'?

[SaBiih]

Para onde os teus pés apontam? Para frente ou são 'abertos'?

Pra fora, Aless.

Deixo a abertura um pouco mais aberta que a largura dos ombros.

[Aless]

Pra fora, Aless.

Deixo a abertura um pouco mais aberta que a largura dos ombros.

Com os pés abertos você vai ter dificuldades de fechar a base mesmo. Você tem algum problema de mobilidade ou apenas prefere usar eles abertos?

Se quiser uma base mais fechada, vai precisar apontar os pés para frente ou pelo menos reduzir o ângulo dos pés.

[SaBiih]

Na verdade eu prefiro agachar com a base mais aberta, me sinto mais confortável e consigo manter uma postura melhor.

Só fiquei na dúvida se estaria trabalhando "menos" os quads.

Teria problema continuar agachando assim?

[Stockton]

Na verdade eu prefiro agachar com a base mais aberta, me sinto mais confortável e consigo manter uma postura melhor.

Só fiquei na dúvida se estaria trabalhando "menos" os quads.

Teria problema continuar agachando assim?

Não sei se problema, essa é com o Aless, mas provavelmente é menos eficiente, isso eu aprendi e comprovei.

[SaBiih]

Não sei se problema, essa é com o Aless, mas provavelmente é menos eficiente, isso eu aprendi e comprovei.

Tem algum artigo que comprove isso? (sem querer ser grosso)

Afinal nem esse do tópico fala sobre isso, e já vi vários estudos e pessoascomentando que a base do agachamento vai da preferência da pessoa, mas nenhum falando sobre os "prejuízos" de uma base mais aberta.

[mpcosta82]

Uma base muito aberta é ruim (para quem não usa equipamento).

Sabiih, se você pega uma carga maior e se sente mais confortável com uma base um pouco mais aberta do que a tradicional, eu não vejo motivo para mudar. Mas seria bom você tentar manter os pés um pouco mais para a frente, vai ser mais seguro assim (se não tiver mobilidade para isso, trabalhe ela).

Não acho que vá trabalhar menos o quadríceps com uma base mais aberta.

[SaBiih]

Martin, pra frente você se refere apontando pra frente (o "oposto" do pé de pato) ou deixar os pés a frente do corpo?

A abertura que eu uso seria mais ou menos essa: http://menshealth.abril.com.br/fitness/treino/sarado-antes-do-verao-2/

Onde diz Agachamento sumô com barra, creio que os pés fiquem um pouco mais apontados "pra dentro" do que o da foto, mas a abertura da base eh parecida.

Editado Março 6, 2013 às 17:19 por SaBiih

[Aless]

Tem algum artigo que comprove isso? (sem querer ser grosso)

Afinal nem esse do tópico fala sobre isso, e já vi vários estudos e pessoascomentando que a base do agachamento vai da preferência da pessoa, mas nenhum falando sobre os "prejuízos" de uma base mais aberta.

Não, existem opiniões divergentes nesse sentido. Existem levantadores olímpicos que usam os pés abertos, mas isso também não quer dizer que os pés paralelos não seriam mais eficientes. Talvez o cara iniciou daquela forma e nunca mudou, progrediu assim e pronto.

Nos vídeos do KStar ele explica bastante sobre torque, esbabilidade e geração de força, e segundo ele, você é mais forte (por consequência pode colocar mais carga e por consequência consegue ficar mais forte ainda) quando usa os pés apontando para a frente, paralelos, sem nenhum ângulo (sem pés de pato).

[mpcosta82]

apontados para a frente, Sabiih.

Essa abertura aí da foto me parece um pouco exagerada, sugiro que você tente melhorar sua mobilidade (quadril e tornozelos) para agachar com uma base um pouco mais fechada.

[SaBiih]

Não, existem opiniões divergentes nesse sentido. Existem levantadores olímpicos que usam os pés abertos, mas isso também não quer dizer que os pés paralelos não seriam mais eficientes. Talvez o cara iniciou daquela forma e nunca mudou, progrediu assim e pronto.

Nos vídeos do KStar ele explica bastante sobre torque, esbabilidade e geração de força, e segundo ele, você é mais forte (por consequência pode colocar mais carga e por consequência consegue ficar mais forte ainda) quando usa os pés apontando para a frente, paralelos, sem nenhum ângulo (sem pés de pato).

Interessante isso Aless, porém é como vc citou ai, eu sempre fiz dessa forma e consegui progredir com uma boa amplitude, enquanto do outro modo naum me sinto bem agachando.

Eu editei o post ai de cima e coloquei a imagem da base que eu uso (eh quase igual aquela), se puder dar uma olhada...

[Aless]

Interessante isso Aless, porém é como vc citou ai, eu sempre fiz dessa forma e consegui progredir com uma boa amplitude, enquanto do outro modo naum me sinto bem agachando.

Eu editei o post ai de cima e coloquei a imagem da base que eu uso (eh quase igual aquela), se puder dar uma olhada...

Com o Martin disse, pode ser um problema de mobilidade. Dado as tuas possibilidades atuais, essa é a melhor forma. Talvez em um 'mundo perfeito' o agacho com os pés para frente seja melhor, mas as pessoas tem que se adequar com o que elas tem. Melhorar mobilidade, mudar a técnica, reduzir a carga para aprender... tudo isso leva tempo. E o fato de um método ser melhor que outro não quer dizer que o outro é completamente inútil. Ambos podem funcionar muito bem.

[SaBiih]

Entendi...valeu Aless e Martin pelas respostas, mobilidade eu nunca tentei fazer, mas baixar os pesos pra tentar fechar a base eu ja tentei por um bom tempo e nunca me senti bem agachando daquele jeito... enquanto não começo praticar mobilidades, acho que vou continuar agachando assim, tentando diminuir nem que seja um pouco a abertura.

[Stockton]

Tem algum artigo que comprove isso? (sem querer ser grosso)

Afinal nem esse do tópico fala sobre isso, e já vi vários estudos e pessoascomentando que a base do agachamento vai da preferência da pessoa, mas nenhum falando sobre os "prejuízos" de uma base mais aberta.

Não, amigo, artigo não é meu forte, mas ler o que os outros postam é, e sempre li artigos como os citados por esses caras e observaçoes como esta abaixo...

Não, existem opiniões divergentes nesse sentido. Existem levantadores olímpicos que usam os pés abertos, mas isso também não quer dizer que os pés paralelos não seriam mais eficientes. Talvez o cara iniciou daquela forma e nunca mudou, progrediu assim e pronto.

Nos vídeos do KStar ele explica bastante sobre torque, esbabilidade e geração de força, e segundo ele, você é mais forte (por consequência pode colocar mais carga e por consequência consegue ficar mais forte ainda) quando usa os pés apontando para a frente, paralelos, sem nenhum ângulo (sem pés de pato).

[relax]

E o que o Taels diz aqui?

Outra crítica, agora de forma mais geral, mas ainda relacionada ao segundo texto é a falta de enfoque a um elemento muito importante, somente comentado no último texto, na realização do agachamento completo: joelhos alinhados com os pés (joelhos para 'fora', o que não tem nada a ver com jelho antes da ponta dos pés). Quando os joelhos estão apontados totalmente para a frente, além disso ocasionar uma pequena rotação na articulação do joelho (o que não é muito desejado, já que essa articulação não é do tipo esférica como a do ombro e quadril), dificulta a descida devido ao quadril ser impedido pela coxa, podendo ocorrer um pinçamento dos músculos da coxa pelo quadril. Para que a descida completa seja feita com sucesso, também é recomendado que os pés estejam separados uma distância razoável e que a ponta dos pés estejam voltadas aproximadamente 30 graus para fora. Além disso, a manutenção dos jelhos alinhados com o pé permite maior participação dos adutores durante a subida. Apesar de variar de pessoa para pessoa, não é desejado que os pés estejam muito afastados (ultrapassando demais a distância entre os ombros), o que resultaria em um grande afastamento dos joelhos ao se tentar alinhá-los com os pés. Os malefícios desse comportamento estão explicitados no último texto.

Não seria o mais recomendado? Eu mesmo não consigo fazer como o Kstar faz. Sempre que tento deixar meus pés alinhados para a frente eles giram bem pouco pra fora, nada exagerado, só um pouco mesmo e aí consigo realizar o movimento sem desiquilíbrios.

Edit: Eu até havia feito uma pergunta sobre isso depois de ver esse vídeo do Rippetoe (que uns gostam e outros não, enfim) e ele ensina os seus alunos a fazer o agacho com os pés pra fora também.

http://www.dailymoti...-tutorial_sport

Editado Março 7, 2013 às 17:34 por relax

[mpcosta82]

Relax, o que o Tales está falando é que os joelhos têm que estar verticalmente alinhados com meio dos pés. Como na figura abaixo:

Com relação ao ângulo dos pés, se eles estiverem muito abertos você não conseguirá abrir os joelhos o suficiente (de forma a manter a posição da foto da esquerda), não conseguirá resistir tão bem às forças valgas criadas durante o agachamento; com isso os joelhos poderão ficar como na foto da direita, o que pode causar problemas para os ligamentos dos joelhos.

Ninguém está falando para agachar com os pés para a frente, se você não tem mobilidade para isso será pior do que com os pés mais para fora. Mas eu entendo que seria uma boa ideia trabalhar sua mobilidade de forma que consiga agachar com os pés um pouco mais para a frente.

Aqui tem mais informações: http://70sbig.com/blog/2012/03/hip-torque-toe-angle-and-squatting/

O nopainogain ficou de traduzir este artigo, mas sumiu.... daqui a pouco ele aparece e posta o artigo traduzido.

[relax]

Ah, agora ficou mais claro pra mim! Eu estava muito confuso com isso.

Mas então isso quer dizer que eu posso deixar as pernas um pouco abertas mas devo manter os pés um pouco mais pra frente, mas que os joelhos e os pés devem estar verticalmente alinhados?

Eu comecei a fazer mobilidades essa semana e estou fazendo os 10 minutos em posição de full squat, hoje mesmo vou fazer. Foi bem dificil a primeira vez, vou ver como me saio hoje.