Alimentos Que Devem Ser Evitados.

Pasternack · Junho 17, 2011 às 18:12

Boa tarde galera! queria saber na opinião de vocês, de forma de lista, quais alimentos e bebidas que interferem ou atrapalhem de forma geral o rendimento da creatina, por exemplo:

• Cafeina

• Leite

• Alchool

• etc!

Valu galera, *-*

ericsc2011 · Junho 17, 2011 às 18:21

Boa tarde galera! queria saber na opinião de vocês, de forma de lista, quais alimentos e bebidas que interferem ou atrapalhem de forma geral o rendimento da creatina, por exemplo:

• Cafeina

• Leite

• Alchool

• etc!

Valu galera, *-*

cafeina interfere.

Rafolks~ · Junho 17, 2011 às 18:21

Pelo o que eu saiba leite não interfere em nada só ajuda. Cafeina também não pois existe NO que junta os 2...

Já o alcool o ideal é que deve ser evitado de qualquer jeito , com ou sem o uso de creatina .

abrçs

ericsc2011 · Junho 17, 2011 às 18:31

Pelo o que eu saiba leite não interfere em nada só ajuda. Cafeina também não pois existe NO que junta os 2...

Já o alcool o ideal é que deve ser evitado de qualquer jeito , com ou sem o uso de creatina .

abrçs

A mistura de creatina com cafeína é uma questão que gera polêmica a anos tanto na comunidade científica como atlética. Afinal, o consumo de cafeína durante o ciclo de creatina pode arruinar os seus resultados ?

Teoricamente, uma pessoa poderia tomar as duas substâncias e ter uma performance ainda maior no treino, com mais energia, disposição devido a cafeína e força e explosão devido a creatina. Porém em um estudo com o propósito de descobrir quais seriam os reais efeitos se um atleta utilizasse creatina e cafeína juntos, descobriram que a cafeína destruía o efeito da creatina carregada nos músculos.

O estudo mostrou que o uso excessivo pode anular completamente os benefícios fisiológicos resultados pelo uso da creatina. Uso crônico de café e outras bebidas com cafeína é totalmente contra indicado quando estiver usando creatina. Três pequenas xícaras de café são o suficiente para anular todo o efeito da creatina acumulada em até 2 meses de consumo, o mesmo para bebidas como Coca-Cola.

Se você realmente leva a sério o seu treino é bom começar a cortar qualquer produto que contenha cafeína da sua rotina.

Fonte: https://www.hipertrofia.org/blog/2008/07/10/creatina-vs-cafeina/#ixzz1PYkPXzah

Rafolks~ · Junho 17, 2011 às 18:34

Esse artigo é mais old que a tartaruga da minha avó rs

GeohPrado · Junho 17, 2011 às 18:37

Esse artigo é mais old que a tartaruga da minha avó rs

O essencial do bodybuilding é bastante old, e nem por isso perde sua credibilidade.

mokuro · Junho 17, 2011 às 18:38

concordo que creatina + cafeína não é das melhores combinações

a creatina retém liquido, a cafeína é um diurético, são antagônicos

usar ao mesmo tempo voce pode ate ter a força que a creatina proporciona mas não o volume

eu pessoalmente quando estou com creatina corto até o menor dos cafezinhos

Editado Junho 17, 2011 às 18:38 por mokuro

diego10 · Junho 17, 2011 às 18:44

Alcool Ne Fera

mpcosta82 · Junho 17, 2011 às 19:08

Acho que o pessoal que abomina o álcool precisa ler esse artigo aqui: https://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html

mokuro · Junho 17, 2011 às 19:11

Acho que o pessoal que abomina o álcool precisa ler esse artigo aqui: https://www.leangains.com/2010/07/truth-about-alcohol-fat-loss-and-muscle.html

alguem uma vzs postou esse artigo aqui no forum

resultado:

"Agora posso encher a cara então!!!"

XD!

GeohPrado · Junho 17, 2011 às 19:13

Acredito eu que o Álcool pode ser tanto o remédio como o veneno, a única diferença é a dose.

~~WhitePump~~ · Junho 17, 2011 às 19:14

O principal é alcool (nem pensar) caso use, a creatina ja vai embora...

e como foi dito creatina x cafeina é polêmico, como whey c/ água ou leite? (vários estudos, várias opiniões contra e a favor gerando estas dúvidas).

Agora qual é o certo?

NINGUÉM poderia dar uma certeza disto..... somente na teoria você poderia tirar uma conclusão se seria melhor ou não, eu evitaria (mais em pouca quantidade não intereferia ao meu ver) vamos dizer, aquela chicarazinha de café pra dar um UP no seu dia a dia, sem excesso.. agora se for tomar sempre, toda hora... 'complica', melhor sempre evitar o que se tem dúvidas.

Kaleo · Junho 17, 2011 às 19:16

Acredito eu que o Álcool pode ser tanto o remédio como o veneno, a única diferença é a dose.

O velhinho ditado ,tudo em excesso .....................

mpcosta82 · Junho 17, 2011 às 19:28

alguem uma vzs postou esse artigo aqui no forum

resultado:

"Agora posso encher a cara então!!!"

XD!

Hahahaha

É 8 ou 80... aí fica difícil, mesmo

O principal é alcool (nem pensar) caso use, a creatina ja vai embora...

e como foi dito creatina x cafeina é polêmico, como whey c/ água ou leite? (vários estudos, várias opiniões contra e a favor gerando estas dúvidas).

Agora qual é o certo?

NINGUÉM poderia dar uma certeza disto..... somente na teoria você poderia tirar uma conclusão se seria melhor ou não, eu evitaria (mais em pouca quantidade não intereferia ao meu ver) vamos dizer, aquela chicarazinha de café pra dar um UP no seu dia a dia, sem excesso.. agora se for tomar sempre, toda hora... 'complica', melhor sempre evitar o que se tem dúvidas.

Se não me engano existe um estudo que mostra que 5 mg/kg de cafeína não interfere no uso da creatina (isso daria 400 mg/dia para alguém com 80 kg), vou pesquisar e se encontrar posto aqui.

Quanto ao whey com leite, tem algum estudo que fale algo contra? Opinião eu sei que tem hehe

EDIT: achei o estudo aqui, na verdade ele fala o contrário, que 5 mg/kg de cafeína inibiriam o efeito da creatina. Mas não sei o quão aplicável este estudo é.

Aqui tem algumas informações interessantes sobre creatina x cafeína, e fala deste estudo: https://www.bodybuilding.com/fun/berardi5.htm

É interessante que nos primeiros estudos, que mostraram a eficácia da creatina, esta era administrada com chás... que contem cafeína

Editado Junho 17, 2011 às 19:42 por mpcosta82

mokuro · Junho 17, 2011 às 19:45

https://www.creatinemonohydrate.net/

varios artigos sobre creatina, com fontes e estudos solidos ao meu ver,

eu acredito que a cafeína inibe SIM a creatina

um pouco pode nao inibir? ok, nao inibe, agora atrapalhar? depende o sentido, na volumização sim, na força? quem sabe.

porisso corto toda e qualquer cafeína para aproveitar o maximo da creatina.

Minha opnião.

pedrod2 · Junho 17, 2011 às 19:47

cara eu já tomei creatina e enquanto tomei cortei café e alcool, seja destilado ou cerveja

dizem q café é tipo pra expelir liquído, e a creatina retém, então usando o raciocínio dá pra chegar a uma conclusão

e alcool tb, no msm estilo..

putz tava pensando agr fiquei 1 mês sem beber alcool maaaanoooooooo heauheuaheuiah

agora não sei se essas idéias são vdds, pq o JACK3D tem estimulantes e creatina, tipo café etc..

~~WhitePump~~ · Junho 17, 2011 às 19:55

Se não me engano existe um estudo que mostra que 5 mg/kg de cafeína não interfere no uso da creatina (isso daria 400 mg/dia para alguém com 80 kg), vou pesquisar e se encontrar posto aqui.

Quanto ao whey com leite, tem algum estudo que fale algo contra? Opinião eu sei que tem hehe

EDIT: achei o estudo aqui, na verdade ele fala o contrário, que 5 mg/kg de cafeína inibiriam o efeito da creatina. Mas não sei o quão aplicável este estudo é.

Aqui tem algumas informações interessantes sobre creatina x cafeína, e fala deste estudo: https://www.bodybuilding.com/fun/berardi5.htm

É interessante que nos primeiros estudos, que mostraram a eficácia da creatina, esta era administrada com chás... que contem cafeína

É sempre assim, é várias coisas para gerar estas confusões, então sempre na dúvida o melhor é evitar, pra não pesar a consciencia. A real é dificil a gente aqui falar.

Sobre o whey, no momento o que eu posso postar é este video do Fernando Marques:

Não seria bem um estudo (mais seria uma opinião acima pelo nivel)...

Obs: Aqui no trampo não tem audio, creio que seja este video...... então se não tiver nada falando sobre, postei o video errado (o que não acho).

Em casa eu dou uma geral e vejo se salvei nos favoritos uma matéria sobre o whey mais sei que eu vi, caso não salvei eu procuro e posto aqui quando achar.

Editado Junho 17, 2011 às 19:57 por WhitePump

pauloitalo77 · Junho 17, 2011 às 20:24

Interessante a discussão.

Só estou pensando aqui o q um colega acima falou: diversos pre-treinos contêm cafeína e creatina. Logo todos eles estarão, de certa forma, equivocados em suas fórmulas?!

Vigloko · Junho 17, 2011 às 20:28

Na minha opinião que uso creatina junto com a cafeina nunca me deu problema, ao contrario muita força e disposição, eu pesquisei bastante e percebi o seguinte a Creatina eh usada pelo nosso corpo, e foi criada pela Natureza para recuperar o ATP.

Todos nós possuimos Creatina no corpo, e o corpo de todas pessoas no mundo(treinando ou não) faz uso da Creatina nas 24 horas do dia.

Quando o ATP(adenosina tri fosfato) eh usado para gerar energia no nosso corpo, ele se converte ADP(adenosina di fosfato). São varias as formas cetogenicas que o corpo possue para novamente transformar o ADP em ATP.

A Creatina eh usada pelo nosso corpo, como uma das fontes para a recuperação do ATP.

A Cafeina em nada impede que esse processo Fisiologico descrito acima, possa acontecer.

Outra coisa que a Cafeina tbm não interfere, eh na absorção da Creatina no trato Gastro Intestinal.

Oque ocorre eh que quando usamos doses grandes de Creatina, eh que uma quantidade muito acima do normal de Creatina, acaba indo para dentro das celulas musculares. E na ocorrencia desse fato, isso faz com que muita agua tbm entre para dentro desse contexto celular do musculo. Causando assim o efeito de aumento de peso de volume dado pela Creatina.

O que a Cafeina realmente faz eh desidratar o corpo.

O processo de desidratação que a Cafeira causa, está ligado a um hormonio que regula a pressão arterial, que usa e controla em uma de suas ações fisiologicas, a saida de agua do organismo.

Esse Hormonio eh a a Vasopressina, ou Hormonio Anti-diuretico ou ainda ADH.

A Vasopressina quando presente, inibe a saida de agua do corpo, agindo nos Rins.(ou seja, não deixa a agua sair do corpo).

A Vasopressina quando presente, tbm causa uma Vasoconstrição dos Vasos Sanguineos.

Essa são as duas formas que a Vasopressina usa para controlar a Pressão arterial.

Pois bem, a Cafeina eh naturalmente Vasoconstritora. E o corpo quando percebe que já temos na corrente sanguinea um outro Vasoconstritor(a Cafeina no caso). Inibe a produção da Vasopressina, causando um efeito diuretico no nosso corpo.(ou seja, colocando agua para fora)

Pois bem:

Se vc está tomando Creatina em doses que usamos nos Suplementos, para experimentar seu efeito de maior concentração de agua no contexto muscular; qualquer coisa que possa desidratar o corpo será ruim, e a Cafeina tbm.

OBS: O Alcool tbm inibe a Vasopressina, e tbm eh Diurético. Beleza galera agora vai da conciencia de cada um, um abraço.

Editado Junho 17, 2011 às 20:31 por Vigloko

mpcosta82 · Junho 17, 2011 às 21:18

É sempre assim, é várias coisas para gerar estas confusões, então sempre na dúvida o melhor é evitar, pra não pesar a consciencia. A real é dificil a gente aqui falar.

Pois é, existem contradições, não há uma "resposta definitiva"...acho que no final vai de cada um, mesmo.

Eu creio não ter tantos problemas assim - e como a cafeína me faz uma boa diferença como pré-treino, não deixo de usá-la.

Sobre o whey, no momento o que eu posso postar é este video do Fernando Marques:

Não seria bem um estudo (mais seria uma opinião acima pelo nivel)...

Obs: Aqui no trampo não tem audio, creio que seja este video...... então se não tiver nada falando sobre, postei o video errado (o que não acho).

Em casa eu dou uma geral e vejo se salvei nos favoritos uma matéria sobre o whey mais sei que eu vi, caso não salvei eu procuro e posto aqui quando achar.

Vi o vídeo, fala sim sobre o whey e com o que tomá-lo.

Não concordo que não se deva misturar whey com leite por "não ser conveniente", no meu entendimento o leite tem muitos benefícios, como seus micronutrientes. Além de ser mais uma fonte de proteínas. Mas de forma alguma entendo que a única forma de tomar seja com leite. E com certeza o problema da constipação existe, bem como a intolerância à lactose que algumas pessoas apresentam.

É como foi falado anteriormente, opiniões a favor e contra existem aos montes. No livro The Protein Book, por exemplo, é mostrado que uma mistura de whey com caseína é mais eficiente do que apenas whey no pós-treino; uma forma de obter essa caseína (mesmo que em quantidade pequena) é tomando o whey com leite.

O livro, aliás, vai além, e de encontro ao que se indica atualmente - ele fala que o whey, por ser uma proteína de rápida absorção, deve ser usado no pré-treino. E que após o treino, uma proteína de absorção lenta (caseína) ou uma mistura de proteínas de rápida e lenta absorção (whey + caseína) poderia ser mais eficiente do que apenas uma de rápida absorção (whey). Mas isso já é assunto para outro tópico.. hehe

Editado Junho 17, 2011 às 21:19 por mpcosta82

~~WhitePump~~ · Junho 18, 2011 às 00:32

mpcosta82

Sem uma resposta não definitiva mesmo, bom estou em casa não tem nada salvo por aqui (não tenho certeza se o que vi era estudo ou um tipo de entrevista, mais era algo relacionado achei em post em algum forum a um bom tempo atrás c/ as fontes), mais não me recordo 'caso eu achei, eu te mando por MP sendo que não fará muita diferença, mais só pra constar e ser lido', talvez seja de importancia. Ja ouvi falar sobre whey + proteina de lenta absorção, eu as vezes sou cabeça dura para acreditar em muitas coisas vistas ou lidas, então as vezes até ignoro e faço o que vem na minha cabeça e me parece ser melhor (ja tomei whey c/ leite, ja tomei c/ água) não creio que seja psicologico, mais gostei mais dos resultados quando foram c/ água, agora mudaram-se as marcas dos whey, quando era c/ leite mandava um da athletica, e c/ água probiótica ambos concentrados, agora to com um da athletica c/ água, e aparentemente está sendo melhor neste periodo, talvzes também c/ leite poderia ser melhor ainda... é algo sem explicação.

Mais é isto,

'e cafeina, eu mesmo antes tomava meu cafézinho de manhã sempre, não deixava porque fazia academia + trampo + academia (o sono era minimo) e precisava para me ajudar no dia a dia, trabalho e estudos e mesmo assim nunca notei 'redução de efeitos', a creatina sempre foi efetiva pra mim c/ ou s/ cafeina, a unica diferença é que eu não passava de uma chicarazinha p/ dia de manhã e as vezes a tarde... agora eu não to tomando ela, geralmente pelos pré-treinos que tomo e tem cafeina, não costumo mandar muitas mg cafeina, isto pode me prejudicar um dia e eu ficar mais dependente ainda.

Editado Junho 20, 2011 às 16:16 por WhitePump

krebz · Junho 18, 2011 às 02:34

Mais uma vez discutindo o que já foi discutido um MONTE de vezes, mas vou postar NOVAMENTE:

Creatine and Caffeine

Taking large doses of caffeine (5 mg per kg body weight per day) cancels the ergogenic (performance enhancing) effect of creatine. Smaller amounts of caffeine (for example, 1–2 cups of coffee), on the other hand, do not seem to have an adverse impact on the effects of creatine.

Fonte: https://www.creapure.com/index.php?id=27

+2 Pesquisas falando sobre isso e confirmando: https://www.ergo-log.com/creatinecaffeine.html

Assunto encerrado, cafeina em excesso E uso continuo dela em excesso interfere na creatina.

PS: Antes de virem com o argumento de "mas pré-treino tem os 2 oras mimimi", façam as contas de 5mg por kilo do seu corpo e adivinhe se os pré-treinos e se vc toma todo dia. Tomem pré-treino em paz, só não se entopete de cafeina achando que é susse ou saudavel

Editado Junho 18, 2011 às 02:36 por krebz

Pasternack · Junho 18, 2011 às 13:05

bom eu só queria uma lista de coisas pra evitar.

mas mesmo assim esse assunto creatina x cafeína x alcool, me tirou muitas duvidas. koweokpe

Diogo Japa · Junho 20, 2011 às 16:12

Bom Então Aquele Sagrado Cafézinho da manhã não pega nada né!!!

Cafeína em excesso corta o efeito mas tomar um copo de manha não pega nada!!!

eu tmbm estou tomando crestina a 2 semanas e já senti diferenças e tomando cafezinho da manha todos os dias....(imagina se cortar o Café)

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