Postado 25/05/2011 às 00:57 05/25, 2011 Meu esse eu acho o exercicio mais fóda de todos (depois do terra!) Mais tipo eu tenho uma dificuldade enorme nele! Tipo se eu levo um mês pra reseta o agaho/terra, em 1 semana ja tenho que reseta o militar! Tipo alguem te tipo de dicas, algum trabalho auxiliar pra ele melhorar? Abrigado desde ja!
Postado 25/05/2011 às 01:48 05/25, 2011 Ele é um ótimo exercício mesmo e concordo com você , mais no começo ele é complicado mesmo e tem saber a execução correta dele .
Postado 25/05/2011 às 02:00 05/25, 2011 também é o exercicio que eu tenho mais dificuldade em progredir, mt foda.
Postado 25/05/2011 às 02:04 05/25, 2011 sempre fiz mais naum sabia que esse era o nome dele fiquei confuso resetar ?
Postado 25/05/2011 às 02:22 05/25, 2011 Autor Resetar, é que fasso progressão de carga, dai quando não aguento, abaixo o peso! TEm gente que fala que fortalecer o Maguito Rotador ajuda, que quando elevar a barra (concentrica) ela tenke subir pra cima da sua baça e tauz!
Postado 25/05/2011 às 13:48 05/25, 2011 Este é um post popular. Olá, É bem difícil falar qualquer coisa sem ter acesso a você ou sem ao menos ver a sua execução. É quase certeza de que é problema na forma com a qual executa o exercício. E aposto que também tem erros na execução do agacho e da remada, mas você ainda não sente ou não quer vê-los. O que dá pra falar é que muita gente "quebra" o pulso (estende ele) pra compensar um problema de flexibilidade dos braços acima da cabeça, assim o peso fica em cima do eixo do corpo mas acaba prejudicando a ação muscular. A pegada falsa nesses casos pode ser tanto benéfica quanto não, porque ao mesmo tempo que como a carga cresce a tendência é a barra se aproximar do eixo do antebraço, se isso não for feito, ou seja, a execução estiver incorreta também nesse ponto, pode forçar a extensão e lesionar o pulso. Então, um ponto a se observar é tentar manter a barra sobre o eixo do antebraço, ou, como os professores gostam de falar, "na linha do cotovelo" (o que é controverso mas já ajuda, já que a gente não tá discutindo flexão/adução do braço). Como você falou, fortalecer o manguito. Não é só porque não tá conseguindo evoluir nas cargas que tem que fortalecer. É muito bacana falar pra mãe "tô erguendo 100kg no militar" sendo que se ela te pedir pra pegar um galão de 20l de algum lugar alto você provavelmente vai ter que pedir a ajuda dela. Pra manguito, a princípio, https://www.youtube.com/watch?v=xCp-YynBEvE. O vídeo mostra outros exercícios mas pra um ombro saudável não acho que seja tão necessário assim. Na forma do exercício, floor press com a pegada mais fechada que o normal ajuda a "ensinar" o encaixe certo do úmero (lembre de manter o ombro encostado no chão e tentar rotacionar o cotovelo pra dentro, mantendo mais perto do corpo) e melhora o ritmo escápulo-umeral pra presses, pelo menos nesse plano. Outras coisas que ajudam nessa parte é face-pulls leves, alguma puxada que se assemelhe a barra fixa no mesmo esquema de 1,5 da remada (não acho bacana de cara tentar barra fixa 1,5, mas se quiser tentar, fique a vontade). E flexibilidade acima da cabeça é um ponto bastante amplo (como todos os outros), mas dá pra falar basicamente sobre acho que ele não fala muito no vídeo, mas peitoral menor pode ter uma atenção maior. Massagem nos antebraços trabalhando ao mesmo tempo extensão e flexão de punho. Tem um alongamento bacana pra rotação externa+extensão de punho que é (o primeiro do vídeo), mas você pega o seu dedão junto (com o indicador) e com a mão que tá ajudando no alongamento puxa a outra pra dentro, fazendo a rotação. Espero que entenda.
Postado 25/05/2011 às 14:48 05/25, 2011 Parabéns Quisso, excelente explicação EDIT: por ser exercicios "auxiliares" (floor press, remada/puxada 1.5) qual seria uma média boa de séries e repetições? Editado 25/05/2011 às 14:59 05/25, 2011 por maahxk
Postado 25/05/2011 às 16:34 05/25, 2011 Autor Quisso muito abrigado, a cada post seu, eu aprendo mais! Digamos que o meu agacho é ruim, pois minha adução da escapula é um lixo, faço low bar squat, pois o quando faço o High bar, a barra aperta o ossinho e doi, é complicado! E a curvada com carga alta a adução é impossivel, tipo fica complicado, aproveitando o tópico, teria algum exercicio pra tipo reeducar a adução natural da escapula na remada? Meus treinos são Full bodys basicos com 3 exercios principais, irei adicionar algun exercicios para manguito, sera que assim fica melhor a progressão? Obrigado desde ja!
Postado 25/05/2011 às 17:33 05/25, 2011 Olá, Praticamente todos os exercícios que eu citei, esquema de 1,5 pra remada/puxada, floor press, face-pull, YTW, etc, ajudam nisso ou são pra isso. Na remada o 1,5 vai ajudar com o lance da escápula. No agachamento, pegada mais fechada e se concentrar em empurrar os cotovelos pra frente, pra eles ficarem debaixo da barra; pensar em manter o peito pra frente, estilo peito de pombo, durante a execução. É o peito pra fora, não barriga pra dentro. No terra usar pegada supinada. Se tiver um parceiro dá pra falar pra ele colocar o polegar e o dedo médio nas escápulas, e você focar o movimento em tentar juntar eles, tanto na remada quanto no agacho e no terra. Lembrando que a adução da escápula é importante também no supino. Manter ela durante todo o movimento, não, como dizem, adução na excêntrica e abdução na concêntrica. Sobre as séries e reps, depende. Se tiver usando a remada invertida como aquecimento não vai querer ir muito pesado, só pra aquecer mesmo, fazer quantas dê pra fazer com boa forma e controlado. Se tiver fazendo o stronglifts que substitui a curvada pela invertida (treino esse superior, na minha opinião) fica mais livre, o mesmo se quiser incluir durante o treino de costas. YTW dá pra fazer como no vídeo, 3 reps de cada letra, ou aumentar um pouco, mas sempre usar pouco peso (pouquíssimo, na verdade), se limitar a no máximo a 5kg. Com exceção do floor press, todos os outros vão muito bem no aquecimento. E aqui é o ponto que eu queria chegar, aquecimento. Não é só fazer uma pirâmidade que já vai aquecendo pra chegar nas séries de trabalho. Da mesma forma como não é chegar na academia fazer 15min de elíptico e achar que tá aquecido, ou puxar os braços pra trás, dois polichinelos, uma giradinha do braço e bala. A grande maioria faz isoladores e usam aparelhos o tempo todo, tiram toda a propriocepção do movimento, estragam a ativação dos esabilizadores, e quando tentam algo como militar pesado (ou virar o galão de 20l no bebedouro, ou seja lá o que for que precise de estabilizaçã) se lesionam. Aquecimento se faz antes das séries de aquecimento. Trabalho de mobilidade cabe antes, durante e depois do treino. Sobre o floor press, se o problema fosse o supino, substituiria por umas quatro semanas ele pelo floor press, como não é, pode ser que fique bom como auxiliar. EDIT: Não fui objetivo Não sei, Luís, não dá pra saber assim. Vai ajudar mas, como eu disse, os fatores podem ser vários, leia o post anterior, e esse também, dê uma analisada no que você acha que pode ser, teste algumas coisas. Só o efeito placebo de estar mudando alguma coisa no treino já vai ajudar na progressão. Editado 25/05/2011 às 17:37 05/25, 2011 por Quisso
Postado 25/05/2011 às 18:09 05/25, 2011 Acho que se você melhorar seu triceps também,conseguirá levantar mais carga,fora toda cabeça dos ombros também..
Postado 25/05/2011 às 18:14 05/25, 2011 eu tb tenho o mesmo problema com ele.. Uma coisa que eu penso, é que por exemplo, no agachamento utilizamos muito peso entao é facil aumentar, ja no militar, como é bem menos peso, a progressao ja se torna mais dificil... Se tivesse anilhas menores que de 1kg ja ficaria mais facil pra progredir todo treino, mas nao existe entao chega uma hora que é complicado, pois ele usa pouca carga, e o minimo que da pra aumentar (1kg /lado) é o mesmo que do agacho, que usa mais peso.. Acho que por isso essa diferença
Postado 25/05/2011 às 18:28 05/25, 2011 Autor Thanks quisso, Vou adicionar o protocolo YTW, como auxiliar! E trocarei a curvada basica pela invertida (peguei um cabo de vassoura aki e fiz uma simulação, pareçe qeu com a invertida a adução fica mais natural) E sobre a mobilidade, fasso akele ( não lembro o nome é um dinamic streaching, algo assim), antes do agacho e tauz, para mobiliade e uso também form roller ates de ir ao treino (cerca de 30 minutos). Bem fazia, to um certo tempo parado por falta de verba. Mas como falei ali, meu lado fraco da corrente é o militar/supino, agacho/terra/remada até vai. Valeu por tudo!
Postado 25/05/2011 às 23:34 05/25, 2011 Cara, é claro que vc vai aumentar mais pesos no agachamento ou terra, veja o tanto de músculos envolvidos, o tanto de peso que vc já usa e tudo mais... Quanto mais composto o exercicio, mais fácil será de carregar mais peso e também de aumentar o mesmo. Sendo assim, nem esquente a cabeça com progressão de cargas, aumente quando sentir que dá. Se o seu foco é força mesmo e quer um boost, há algumas coisas a se fazer de maneira GERAL, aumentando a força do corpo todo: no2, estimulantes, creatinas, aumento de carboidrato/calorias na dieta, etc. Abraço
Postado 26/05/2011 às 01:16 05/26, 2011 Pocha aprendi muita coisa aqui neste poste! AdoreiB) Pocha aprendi muita coisa aqui neste poste! AdoreiB) Pocha aprendi muita coisa aqui neste poste! Adorei!
Postado 26/05/2011 às 02:21 05/26, 2011 Quisso, qual tu acha melhor: OHP: https://www.youtube.com/watch?v=8uElQvxZDcc&feature=player_embedded#at=18 ou Military Press: Se puder falar o pq... O autor do SL recomenda o OHP Abracos e curti mt seu post!! Obrigadao msm
Postado 26/05/2011 às 03:33 05/26, 2011 Bons post mesmo quisso, o que você acha de fazer exercicios auxiliares no warm-up com elastico para o ombro? Basicamente, de cima-baixo, baixo-cima, cima esquerda-baixa direita e vice-versa como se fosse um meio X, baixo esquerda-cima direita e vice-versa como se fosse um meio X, e os de rotação interna/externa (deu para entender?). Vou adicionar o procotolo YTW no meu warm-up e ver o que rola, to com uma séria dificuldade no OHP.
Postado 26/05/2011 às 13:43 05/26, 2011 Olá, Então, Intense, depende (sim, uso muito essa palavra). A princípio é bom explicitar o que é cada exercício. Military Press é um Overhead Press, mas um Overhead press não é um Military Press. O militar tem a forma bem específica, pernas juntas, não pode usar impulso de pernas, não pode balançar, essas coisas. Imagina a barra fixa dos militares, é mais ou menos no mesmo estilo de "perfeição" do movimento. Overhead Press, e eu acho que é isso que o cara do stronglifts quer dizer, é um militar sem se preocupar tanto com a posição de pernas, mas ainda tomando o cuidado pra não usar impulso delas. Não sei, mas acho que dá pra chamar de strict press isso em inglês. Senão fala só "desenvolvimento em cima da cabeça" que tá bom. E depende da aplicação. Num treino de hipertrofia, se o atleta tá respondendo bem ao treino de maneira geral, usaria militar simplesmente pelo risco de lesão ser menor. Num treino funcional como esses que tão na moda (5/3/1, 5x5, 3x5, etc) o militar mostraria muitos dos problemas que o levantador tem (algum ponto da coluna que tá muito tenso, pouco espaço pra articulação do ombro trabalhar, algum problema de flexibilidade do pescoço, assimetrias, desequilíbrios musculares e afins), enquanto um OHP, com a forma mais livre, faria a progressão fluir melhor. Então, não gosto de falar "isso é melhor", até porque não é, mas o OHP, nesse tipo de treino, sem rotação de exercício, sem foco em preparo físico geral, sem objetivo claro, faria mais sentido. Respondendo o ssirtbill. Aquecimento é aquecimento. Você vai aquecer. Auxiliares é pro treino. Mas esses exercícios com elástico são bacanas pro aquecimento sim (não chamaria de auxiliares). Elásticos simulam algumas estruturas das articulações e são ótimos pra vários métodos de reeducação (e educação per se, por que não?). Só que é complicado aprender a usar eles, ainda mais nessa movimentação que você descreveu. Recomento YTW sempre porque é bem mais fácil, mais didático.
Postado 26/05/2011 às 14:33 05/26, 2011 otima discussao. Eu tenho muita dificuldade de fazer o militar , sinto sempre a lombar forçando muito, sinto que deixo de pegar mais peso com medo de forçar a coluna. Devo fazer errado ou sei la minha hiperlordose deve atrapalhar mto
Postado 26/05/2011 às 21:50 05/26, 2011 Quisso, o OHP vc usa os cotovelos mais abertos e la em cima vc trava ele atras com posterior, trapezio, costas tipo assim: Acho que o foco fica mais dividido nas cabecas do ombro e eh menos pressao na lombar tbm Abracos Quisso, o OHP vc usa os cotovelos mais abertos e la em cima vc trava ele atras com posterior, trapezio, costas tipo assim: Acho que o foco fica mais dividido nas cabecas do ombro e eh menos pressao na lombar tbm Abracos Quisso, o OHP vc usa os cotovelos mais abertos e la em cima vc trava ele atras com posterior, trapezio, costas tipo assim: Acho que o foco fica mais dividido nas cabecas do ombro e eh menos pressao na lombar tbm Abracos
Postado 26/05/2011 às 22:46 05/26, 2011 Olá, Não. Overhead Press é um termo ambíguo. Ele te diz apenas que é um movimento de Press sobre a cabeça. Poderia ser um push press, strict press, military press, unilateral press, log press, stone press, qualquer press que você quiser. Military press, ou Desenvolvimento Militar, é um overhead press, um desenvolvimento sobre a cabeça, onde você fica com os pés juntos (militar, posição de sentido, alguém?), não usa impulso de pernas e não dobra a coluna. Strict press, é um Desenvolvimento Militar sem a especificidade dos pés juntos. O que você faz depois do lockout, se joga os ombros pra trás por falta de mobilidade ou fraqueza no plano coronal, não importa. Aliás, foi uma das coisas que eu falei, só não usei terminologia bonita. A carga nos levantamentos em cima da cabeça são axiais, ou seja, ficam, ou devem ficar, em cima do eixo do corpo. Quando eu falei sobre o lance da pegada falsa e da hiperextensão do punho e usar isso pra mascarar um problema de flexibilidade, era a isso que eu me referia. Se aproveita melhor o movimento quando se respeita isso, o vetor de força tá vindo de cima, se o que tá fazendo força contra, nesse caso braços e ombros, ficarem em qualquer posição que não imediatamente abaixo dele vão ter que usar uma força muito maior pra superar o tal vetor.
Postado 27/05/2011 às 23:45 05/27, 2011 Pra mim militar é em pé.. tbm tenho esse problema, nem tanto com militar , da sempre pra aumentar o peso, mas o supino não saiu do canto, até da pra fazer mas reseto em 1 semana --', por isso não aumento a carga nele.
Postado 28/05/2011 às 01:53 05/28, 2011 Militar Press é classicamente em pé. O resto são variações... Abraço
Postado 28/05/2011 às 03:22 05/28, 2011 Ou problema que as pessoas pecam muito é o caminho da barra ou do que quer que seja. Ele tem que ser o mais próximo do corpo possivel, muita gente acaba se curvando para tras e empurrando a barra para frente, quando deveria fazer o contrario da próxima vez que vocês tentarem fazer militar tenham como primeira preocupação colocar a barra sobre a cabeça o mais rápido possivel, e só depois tentem alcançar extensão completa dos cotovelos e o tempo todo pense em empurrar a barra para traz e o tronco para frente. Quanto aos nomes: Militar press: Pés juntos, e sem nenhum movimento de joelhos ou quadril, de preferencia encostado em uma parede; Strict press: Pés separados, joelhos sempre em extensão pode haver movimento de quadril, desde que o peito nunca fique a traz do ultimo ponto da sua cintura; Press/overhead press: Nome genérico para desenvolvimento no CrossFit e no power lifting se refere a um strict press, no strongman geralmente se refere a um push press ou dependendo da competição um push jerk, no levantamento olimpico se refere a um strict press porém onde a movimentação do quadril é livre.
Postado 28/05/2011 às 12:50 05/28, 2011 Pocha vlw mesmo , pois aquele vídeo alí apareceu uma vez quando joguei no youtube o Desenvolvimento Militar e queria tirar essa dúvida!
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