Vale a pena iniciar um novo ciclo?

[001_100 2]

Boa tarde amigos, seguindo modelo padrão recomendado pelo Fórum:

 

- Idade: 32

- Altura: 182

- Peso: 83,5

- Medidas: 41,5 cm de braço (frio)

- Percentual de gordura(BF): 17,5

- Tempo de treino: 3 anos direto (treinei dos 14 aos 18, parei na época da facul e início da vida profissional por dificuldades, voltei tem 3 anos)

- Objetivo: 90 Kgs com 14% de BF sem a necessidade de cruise para me manter

 

Voltei a treinar musculação a 3 anos. A 2 anos estou com acompanhamento de professor em studio que é o responsável pelo meu treino (progresso de cargas, periodização de treino, aplicação de técnicas combinadas, etc..).

 

A 2 anos estou com acompanhamento de nutricionista esportiva e de médico nutrólogo. Nesse período fiz 2 ciclos com TPC.

 

O primeiro ciclo foi de Oxandrolona com Deposteron e tive bons ganhos de força e massa magra em relação ao estado "natural". No fim da TPC fiz uma cirurgia no nariz que estava adiando a tempos e no pós operatório tive Trombose Venosa Profunda em várias veias da perna direita, tendo que passar por mais outras duas cirurgias no mesmo mês (desobstrução com colocação de filtro na veia cava e posteriormente retirada de filtro da veia cava). Acredito que a imobilização pós cirúrgica (fiquei sem fazer exercício por recomendação médica e trabalhando no computador sentado na cadeira horas por dia) e talvez o tamoxfeno tenham contribuído para o problema, mas não dá para afirmar. Esse episódio faz 1 (um) ano. Após 1 mês de repouso voltei a musculação e a médica nutróloga me passou Ibutamoren, Cardarine, tamoxifeno, entre outros manipulados (ômega 3 e tal), tive uma boa recuperação em 3 meses, então ela me disse que só me deixaria hormonizar com o aval do angiologista (complicado né..). O meu treinador fez toda a diferença na minha recuperação.

 

Mudei de nutrólogo, fiz meu segundo ciclo em Bulking com Deca da Strong Labs (300 mg/sem) e Dura da Strong Labs (500 mg/sem) por 10 semanas com acompanhamento dele, principalmente em relação aos hematócritos. Não tive problemas e obtive bons ganhos, fiz os exames intra ciclo e a Strong Labs bateu legal. O período de ciclo em Bulking foi entre junho e agosto e os resultados podem ser vistos na Bioimpedância em anexo. Durante o ciclo a nutricionista tentou aumentar ainda mais as minhas calorias em relação ao início por insistência minha mas mesmo hormonizando só ganhei gordura aumentando as calorias (entre as medições da bioimpedância de 22/06/2022 e 13/07/2022), ela regrediu a dieta um pouco e eu voltei a ter resultados. Intra ciclo usei anastrozol (0,5 mg/dia) e silimarina (100 mg a cada 12 hrs). Após o ciclo fiz a TPC SERMS após 3 meia vidas do Decanoato de Nandrolona usando Tamoxfeno e Clomifeno (usei os 2 embora o médico tenha me passado só o Clomifeno), usei Clomifeno 100 mg por 15 dias e depois reduzi para 50 mg por 15 dias. Usei Tamoxfeno 40 mg por 15 dias e depois reduzi para 20 mg continuando o uso por conta própria por 1 mês (fiquei preocupado pq dizem que a deca inibe muito o eixo). Meus exames estão normalizados. 

 

Na TPC comecei a fazer Jiu Jitsu e faço até hoje 3 vezes na semana.

 

Após a TPC, tirei 20 dias de férias com a minha mulher em uma região de praia e não segui dieta (café da manhã bom, petisco durante o dia e janta a noite razoável, maneirei no álcool, não sou de beber), comi barrinhas de proteína para não cair tanto a proteína diária.

 

Voltei a treinar tem 2 semanas, fiz a bioimpedância e a nutricionista atualizou a minha dieta. Optamos por reduzir o meu BF sem hormonizar e daqui a um mês conforme o resultado iniciar um ciclo de ganhos com a seguinte estrutura (acompanhamento médico):

 

1-4 Dianabol 40 mg/dia (Landerlan)

1-10 Deca 400 mg/semana (landerlan)

1-14 Durateston 500 mg/semana (Bratva Labs)

 

Foram os produtos que eu consegui. Tenho receita para comprar a Durateston na farmácia mas encontro em nenhuma.

 

A questão é:

Antes do ciclo anterior minha massa muscular estava em 38,4 kg e Bf em 16,5% (Bioimpedância de 30/05/2022), atualmente minha massa muscular está em 39,3 kg e meu Bf em 17,5% (Bioimpedância de 09/11/2022), não sei se valeu a pena o ciclo passado, embora esteja treinando mais forte hoje em dia. A bioimpedância dela é aquela bolada com hastes que parecem braços.

 

Vale a pena baixar o Bf para uns 15% e tentar esse novo ciclo?

 

Não sou atleta, amo a musculação desde novo e não queria entrar em Blast e Cruise por que tenho 32 anos, pretendo ter filho no ano que vem e tenho histórico de trombose.

 

Acham que é possível ganhar peso com esteróides e depois me manter na faixa dos 90 kgs com Bf em torno de 14% sem eles?

 

Minha dieta atual para redução de Bf:

 

Redução de gordura corporal

 

Café da manhã (07:00/8:00):

 

Carboidrato –

Goma de tapioca (90g)

 

+ Proteína - Ovos mexidos (1 unid. Inteira + 2 claras)

+ Requeijão light (40g)

 

+ Fruta - 60g de banana prata

 

 

Lanche da manhã (10:00):

 

Whey protein (30g) + CREATINA (9g)

 

Obs.: Em dias de treino de perna, acrescentar 1 maçã.

 

Treino de Musculação 12:00

 

Almoço (13:30):

 

Proteína (Peito de frango, patinho, lombo suíno ou peixe branco) (120g)

 

Legumes variados (Exceto tubérculos/batatas em geral) (livre)

 

Carboidrato Arroz branco/ batata inglesa (variação abaixo)

 

Feijão (90g)

 

Azeite Extravirgem (2ml)

 

Vegetais/hortaliças/todos os dias (à vontade).

 

Variação de carboidrato

Dias de treino de membros inferiores - (batata inglesa/ arroz 300g)

Dias de treino de membros superiores – (batata inglesa/ arroz 200g)

Dias de jiu jitsu – (batata inglesa/ arroz 300g)

Dias sem treino (batata inglesa/ arroz 150g)

 

Lanche da tarde 1 (15:00/16:00):

 

Queijo quente - Pão 100% integral PANCO ZERO E INTEGRAL (2 fatias

– 50g) + Requeijão light (15g) + Mozzarella (20g – 1 fatia fina)

 

 

Lanche da tarde 2 (18:00/19:00):

 

Crepioca: Tapioca de batata doce (50g) + Clara de ovo (3 unid. -150g) + chia (10g) +

requeijão light (30g)

 

PRÉ-JIU Jitsu: Fruta - banana prata 120g

 

Jantar (21:00/22:00):

 

Proteína (Peito de frango, patinho, lombo suíno ou peixe branco) (140g)

 

Legumes variados (Exceto tubérculos/batatas em geral) (livre)

 

Carboidrato Arroz branco/ batata inglesa (80g em dias sem treino ou só de

treino de musculação e pós jiu jitsu 120g)

 

Vegetais/hortaliças/todos os dias (à vontade)

 

Ingestão Hídrica: 4000ml/dia.

 

Vou colocar abaixo foto com resultados da minha bioimpedância.

 

https://files.fm/u/rffxwfahu

 

Obrigado a todos.

 

[Vitor_Maromba 6317]

Não, não vale a pena.

 

Vc chegou na conclusão que a maioria que faz ciclo mais tpc chega. Impossível se manter grande e com bf mais baixo após o ciclo/tpc.

 

Tampouco acho fácil manter 90kg com bf de 14% pras suas medidas natural, levaria mais anos de treino com dieta religiosa.

 

Começar ciclo com 15% pra depois fazer tpc tbem eh asneira. Vai ter que ter superavit pra ganhar massa, ganha banha, termina ciclo está um balão, e a hr que for descendo bf toda massa magra que ganhou vai embora e vc volta onde estava.

 

Está numa encruzilhada amigo, ou permanece natural, ou entra de vez nas drogas.

Diário natural recomendo do @Alex_83 pra ler, eh um cara muito regrado e por ali vc vai poder ter noção de onde chegar e como se escolher o caminho natural.

[umaprendiz 417]

Em 11/11/2022 em 19:44, Vitgtw disse:

Não, não vale a pena.

 

Vc chegou na conclusão que a maioria que faz ciclo mais tpc chega. Impossível se manter grande e com bf mais baixo após o ciclo/tpc.

 

Tampouco acho fácil manter 90kg com bf de 14% pras suas medidas natural, levaria mais anos de treino com dieta religiosa.

 

Começar ciclo com 15% pra depois fazer tpc tbem eh asneira. Vai ter que ter superavit pra ganhar massa, ganha banha, termina ciclo está um balão, e a hr que for descendo bf toda massa magra que ganhou vai embora e vc volta onde estava.

 

Está numa encruzilhada amigo, ou permanece natural, ou entra de vez nas drogas.

Diário natural recomendo do @Alex_83 pra ler, eh um cara muito regrado e por ali vc vai poder ter noção de onde chegar e como se escolher o caminho natural.

 

Sem contar que desligar e ligar o eixo várias vezes no ano é muito mais prejudicial do que manter o uso constante de testosterona.

Ciclo é pra aquele cara que vai pra praia no fim do ano, quer dar uma mudada temporária, de aluguel, provisória no shape e pronto. O jeito que fazem ciclo por ai, 4 5 ciclos no ano é uma forma totalmente imprudente com a própria saúde.

[O Fantasma "1991" 702]

Em 11/11/2022 em 19:05, 001_100 disse:

Boa tarde amigos, seguindo modelo padrão recomendado pelo Fórum:

 

- Idade: 32

- Altura: 182

- Peso: 83,5

- Medidas: 41,5 cm de braço (frio)

- Percentual de gordura(BF): 17,5

- Tempo de treino: 3 anos direto (treinei dos 14 aos 18, parei na época da facul e início da vida profissional por dificuldades, voltei tem 3 anos)

- Objetivo: 90 Kgs com 14% de BF sem a necessidade de cruise para me manter

 

Voltei a treinar musculação a 3 anos. A 2 anos estou com acompanhamento de professor em studio que é o responsável pelo meu treino (progresso de cargas, periodização de treino, aplicação de técnicas combinadas, etc..).

 

A 2 anos estou com acompanhamento de nutricionista esportiva e de médico nutrólogo. Nesse período fiz 2 ciclos com TPC.

 

O primeiro ciclo foi de Oxandrolona com Deposteron e tive bons ganhos de força e massa magra em relação ao estado "natural". No fim da TPC fiz uma cirurgia no nariz que estava adiando a tempos e no pós operatório tive Trombose Venosa Profunda em várias veias da perna direita, tendo que passar por mais outras duas cirurgias no mesmo mês (desobstrução com colocação de filtro na veia cava e posteriormente retirada de filtro da veia cava). Acredito que a imobilização pós cirúrgica (fiquei sem fazer exercício por recomendação médica e trabalhando no computador sentado na cadeira horas por dia) e talvez o tamoxfeno tenham contribuído para o problema, mas não dá para afirmar. Esse episódio faz 1 (um) ano. Após 1 mês de repouso voltei a musculação e a médica nutróloga me passou Ibutamoren, Cardarine, tamoxifeno, entre outros manipulados (ômega 3 e tal), tive uma boa recuperação em 3 meses, então ela me disse que só me deixaria hormonizar com o aval do angiologista (complicado né..). O meu treinador fez toda a diferença na minha recuperação.

 

Mudei de nutrólogo, fiz meu segundo ciclo em Bulking com Deca da Strong Labs (300 mg/sem) e Dura da Strong Labs (500 mg/sem) por 10 semanas com acompanhamento dele, principalmente em relação aos hematócritos. Não tive problemas e obtive bons ganhos, fiz os exames intra ciclo e a Strong Labs bateu legal. O período de ciclo em Bulking foi entre junho e agosto e os resultados podem ser vistos na Bioimpedância em anexo. Durante o ciclo a nutricionista tentou aumentar ainda mais as minhas calorias em relação ao início por insistência minha mas mesmo hormonizando só ganhei gordura aumentando as calorias (entre as medições da bioimpedância de 22/06/2022 e 13/07/2022), ela regrediu a dieta um pouco e eu voltei a ter resultados. Intra ciclo usei anastrozol (0,5 mg/dia) e silimarina (100 mg a cada 12 hrs). Após o ciclo fiz a TPC SERMS após 3 meia vidas do Decanoato de Nandrolona usando Tamoxfeno e Clomifeno (usei os 2 embora o médico tenha me passado só o Clomifeno), usei Clomifeno 100 mg por 15 dias e depois reduzi para 50 mg por 15 dias. Usei Tamoxfeno 40 mg por 15 dias e depois reduzi para 20 mg continuando o uso por conta própria por 1 mês (fiquei preocupado pq dizem que a deca inibe muito o eixo). Meus exames estão normalizados. 

 

Na TPC comecei a fazer Jiu Jitsu e faço até hoje 3 vezes na semana.

 

Após a TPC, tirei 20 dias de férias com a minha mulher em uma região de praia e não segui dieta (café da manhã bom, petisco durante o dia e janta a noite razoável, maneirei no álcool, não sou de beber), comi barrinhas de proteína para não cair tanto a proteína diária.

 

Voltei a treinar tem 2 semanas, fiz a bioimpedância e a nutricionista atualizou a minha dieta. Optamos por reduzir o meu BF sem hormonizar e daqui a um mês conforme o resultado iniciar um ciclo de ganhos com a seguinte estrutura (acompanhamento médico):

 

1-4 Dianabol 40 mg/dia (Landerlan)

1-10 Deca 400 mg/semana (landerlan)

1-14 Durateston 500 mg/semana (Bratva Labs)

 

Foram os produtos que eu consegui. Tenho receita para comprar a Durateston na farmácia mas encontro em nenhuma.

 

A questão é:

Antes do ciclo anterior minha massa muscular estava em 38,4 kg e Bf em 16,5% (Bioimpedância de 30/05/2022), atualmente minha massa muscular está em 39,3 kg e meu Bf em 17,5% (Bioimpedância de 09/11/2022), não sei se valeu a pena o ciclo passado, embora esteja treinando mais forte hoje em dia. A bioimpedância dela é aquela bolada com hastes que parecem braços.

 

Vale a pena baixar o Bf para uns 15% e tentar esse novo ciclo?

 

Não sou atleta, amo a musculação desde novo e não queria entrar em Blast e Cruise por que tenho 32 anos, pretendo ter filho no ano que vem e tenho histórico de trombose.

 

Acham que é possível ganhar peso com esteróides e depois me manter na faixa dos 90 kgs com Bf em torno de 14% sem eles?

 

Minha dieta atual para redução de Bf:

 

Redução de gordura corporal

 

Café da manhã (07:00/8:00):

 

Carboidrato –

Goma de tapioca (90g)

 

+ Proteína - Ovos mexidos (1 unid. Inteira + 2 claras)

+ Requeijão light (40g)

 

+ Fruta - 60g de banana prata

 

 

Lanche da manhã (10:00):

 

Whey protein (30g) + CREATINA (9g)

 

Obs.: Em dias de treino de perna, acrescentar 1 maçã.

 

Treino de Musculação 12:00

 

Almoço (13:30):

 

Proteína (Peito de frango, patinho, lombo suíno ou peixe branco) (120g)

 

Legumes variados (Exceto tubérculos/batatas em geral) (livre)

 

Carboidrato Arroz branco/ batata inglesa (variação abaixo)

 

Feijão (90g)

 

Azeite Extravirgem (2ml)

 

Vegetais/hortaliças/todos os dias (à vontade).

 

Variação de carboidrato

Dias de treino de membros inferiores - (batata inglesa/ arroz 300g)

Dias de treino de membros superiores – (batata inglesa/ arroz 200g)

Dias de jiu jitsu – (batata inglesa/ arroz 300g)

Dias sem treino (batata inglesa/ arroz 150g)

 

Lanche da tarde 1 (15:00/16:00):

 

Queijo quente - Pão 100% integral PANCO ZERO E INTEGRAL (2 fatias

– 50g) + Requeijão light (15g) + Mozzarella (20g – 1 fatia fina)

 

 

Lanche da tarde 2 (18:00/19:00):

 

Crepioca: Tapioca de batata doce (50g) + Clara de ovo (3 unid. -150g) + chia (10g) +

requeijão light (30g)

 

PRÉ-JIU Jitsu: Fruta - banana prata 120g

 

Jantar (21:00/22:00):

 

Proteína (Peito de frango, patinho, lombo suíno ou peixe branco) (140g)

 

Legumes variados (Exceto tubérculos/batatas em geral) (livre)

 

Carboidrato Arroz branco/ batata inglesa (80g em dias sem treino ou só de

treino de musculação e pós jiu jitsu 120g)

 

Vegetais/hortaliças/todos os dias (à vontade)

 

Ingestão Hídrica: 4000ml/dia.

 

Vou colocar abaixo foto com resultados da minha bioimpedância.

 

https://files.fm/u/rffxwfahu

 

Obrigado a todos.

 

Mano se tu pretende continuar usando ou fazendo ciclos esporádico pra que tpc?

Se não quiser fazer BeC ,pode entrar em uma ponte com uma dose de TRT e fazer ciclos conforme achar necessário.

Tu não precisa ir a os extremos ficar zerando a Testosterona e nem usando supra fisiológica o ano todo.

Mas a tua questão aí é que tá roliso e esse teu ciclo usando 3 drogas vai gerar mais colaterais que ganhos .

[001_100 2]

Obrigado pelos conselhos amigos.

 

Citar

Mano se tu pretende continuar usando ou fazendo ciclos esporádico pra que tpc?

Se não quiser fazer BeC ,pode entrar em uma ponte com uma dose de TRT e fazer ciclos conforme achar necessário.

Tu não precisa ir a os extremos ficar zerando a Testosterona e nem usando supra fisiológica o ano todo.

Mas a tua questão aí é que tá roliso e esse teu ciclo usando 3 drogas vai gerar mais colaterais que ganhos .

Eu pensei em estender o uso de durateston no final do ciclo para fazer tipo essa ponte (poderia reduzir as dosagens) pra nandrolona sair do organismo e a TPC ter menos perdas (teoria aqui), mas acho que estaria apenas adiando as perdas.

 

O objetivo era usar os esteróides para ganhar massa, depois limpar o shape e assim chegar no maior peso com cerca de 14% ou 15% de Bf (que não é nada absurdo mas relativamente estético no geral) que eu pudesse manter sem o uso de mais nenhum esteróide (sem mais ciclos, ponte, TRT, nada). Mas pelo que entendi pela experiência do pessoal, pelas minha medidas "natural" não conseguirei resultados que valem a pena o uso e gasto de saúde, pois após a TPC o ganho será pequeno (se houver), valendo mais a pena me manter "natural" treinando e comendo bem nesse período.

 

Pela experiência de vocês,  valeria a pena eu baixar o Bf o máximo possível com dieta e treino, entrar com a testosterona no final para evitar o catabolismo e otimizar os resultados.. fazer essa ponte por alguns meses (100 ou 200 mg/semana dura) e depois iniciar um último ciclo de bulking com o Bf bem baixo (Diana, Deca e Dura), conseguiria após a TPC manter resultados satisfatórios? Ou vai dar no mesmo, quando limpar o shape do bulking vou terminar perto de onde estou agora? 

 

Obrigado.

 

[Vitor_Maromba 6317]

Em 12/11/2022 em 13:42, 001_100 disse:

Obrigado pelos conselhos amigos.

 

Eu pensei em estender o uso de durateston no final do ciclo para fazer tipo essa ponte (poderia reduzir as dosagens) pra nandrolona sair do organismo e a TPC ter menos perdas (teoria aqui), mas acho que estaria apenas adiando as perdas.

 

O objetivo era usar os esteróides para ganhar massa, depois limpar o shape e assim chegar no maior peso com cerca de 14% ou 15% de Bf (que não é nada absurdo mas relativamente estético no geral) que eu pudesse manter sem o uso de mais nenhum esteróide (sem mais ciclos, ponte, TRT, nada). Mas pelo que entendi pela experiência do pessoal, pelas minha medidas "natural" não conseguirei resultados que valem a pena o uso e gasto de saúde, pois após a TPC o ganho será pequeno (se houver), valendo mais a pena me manter "natural" treinando e comendo bem nesse período.

 

Pela experiência de vocês,  valeria a pena eu baixar o Bf o máximo possível com dieta e treino, entrar com a testosterona no final para evitar o catabolismo e otimizar os resultados.. fazer essa ponte por alguns meses (100 ou 200 mg/semana dura) e depois iniciar um último ciclo de bulking com o Bf bem baixo (Diana, Deca e Dura), conseguiria após a TPC manter resultados satisfatórios? Ou vai dar no mesmo, quando limpar o shape do bulking vou terminar perto de onde estou agora? 

 

Obrigado.

 

 

Fazendo ciclo e tpc vai dar no mesmo.

[O Fantasma "1991" 702]

Em 12/11/2022 em 14:17, Vitgtw disse:

 

Fazendo ciclo e tpc vai dar no mesmo.

Exatamente fora os prejuízos psicológicos dos crashs hormonais,e quanto mais ciclos se faz maior será esses crashs na tpc .

Por isso eu digo é muito mais inteligente fazer pontes com doses de TRT do que fazer tpc ,com dose de 100mg/125mg semana de testo praticamente tu não tem prejuízos na saúde a não ser na parte de fertilidade.

Tpc só se tu decidir deixar os hormônios e nunca mais usar, mas dificilmente depois de um ciclo tu vai querer parar .

[Vitor_Maromba 6317]

Em 12/11/2022 em 14:58, O Fantasma "1991" disse:

Exatamente fora os prejuízos psicológicos dos crashs hormonais,e quanto mais ciclos se faz maior será esses crashs na tpc .

Por isso eu digo é muito mais inteligente fazer pontes com doses de TRT do que fazer tpc ,com dose de 100mg/125mg semana de testo praticamente tu não tem prejuízos na saúde a não ser na parte de fertilidade.

Tpc só se tu decidir deixar os hormônios e nunca mais usar, mas dificilmente depois de um ciclo tu vai querer parar .

 

Isso. Ou dose de cruise pra segurar os ganhos já que eh esse o objetivo do ciclo.

[RenanTrz 700]

Faz assim ó. Primeiro tenha seu filho, e depois entra de uma vez em blast e cruise.

Aliás, tem que maneirar nesse anastrozol maluco, deixa aromatizar! 0.5mg por dia?! Estradiol, desde que não esteja excessivo, mais ajuda do que atrapalha.

[001_100 2]

Em 12/11/2022 em 14:17, Vitgtw disse:

 

Fazendo ciclo e tpc vai dar no mesmo.

Obrigado, era exatamente o que eu queria saber.

 

Foda a gente que gosta do esporte e tem fisioculturistas como referência ter que se contentar, mas decidi não fazer o ciclo, pois já vi relatos de pessoas arrogantes no fórum que não seguiram os conselhos de quem já tem experiência (própria ou observação) e se deram mal.

 

Talvez no futuro, depois de ter um filho, faça o Blast e Cruise com as pontes e mantenha o uso com acompanhamento médico.

 

Agradeço mais uma vez aos amigos pelas orientações.

 

Tmj.