Vocês começariam um cutting com essas condições?

[Gym Rat]

Altura: 1,78

Peso: 78kg

 

https://ibb.co/QXLrfPH

https://ibb.co/L6KxqBD

 

 

[relatando]

Em 19/08/2022 em 07:49, Gym Rat disse:

Altura: 1,78

Peso: 78kg

 

https://ibb.co/QXLrfPH

https://ibb.co/L6KxqBD

 

 

natural ? sim

leve deficit calorico 

 

hormonizado ? nao .  

normocalorica ou leve superavit 

 

Editado Agosto 19, 2022 às 11:32 por relatando

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 08:31, relatando disse:

natural ? sim

leve deficit calorico 

 

hormonizado ? nao .  

normocalorica ou leve superavit 

 

Sim, claramente é natural, 78kg com esse BF ae, sou frango véi

[Jogador Barato]

O que eu faria tendo seu shape: 

Minha dieta seria um ciclo de carbo, faria bastante cardio durante a semana e um treino volumoso. Você já tem bons ganhos (da pra ver que tem músculo) então pra não perder, eu ficaria em um leve deficit calorico como disse o cara ai de cima, perceba que precisa de paciência porque se puxar muito a dieta vc vai perder o que ganhou.

Conclusão: Não entraria em cutting, mas faria um ciclo de carbo ou diminuiria as kcal e colocaria mais cardio - deficit calorico mas sem colocar a massa conquistada em risco

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 09:06, Reis - Futuro 212 disse:

O que eu faria tendo seu shape: 

Minha dieta seria um ciclo de carbo, faria bastante cardio durante a semana e um treino volumoso. Você já tem bons ganhos (da pra ver que tem músculo) então pra não perder, eu ficaria em um leve deficit calorico como disse o cara ai de cima, perceba que precisa de paciência porque se puxar muito a dieta vc vai perder o que ganhou.

Conclusão: Não entraria em cutting, mas faria um ciclo de carbo ou diminuiria as kcal e colocaria mais cardio - deficit calorico mas sem colocar a massa conquistada em risco

Quanto que seria um deficit não agressivo?

[sdmnogueira123]

Com ctz faria cutting , depois que dá uma limpada no shape sempre parece que tá maior .

Faz uma dieta normocalórica ou com um déficit baixo e vai aumentando o gasto com treino antes de baixar mais kcal , quando tiver no limite do cardio começa a abaixar kcal tirando aos poucos 

[NattydeSeoul]

natural não deve fazer nem cutting nem bulking. (a não ser alguém que malhou a vida toda bulkando forte, e hoje é uma mortandela com bastante músculo, mas ai é bem especifico) 

De resto, ou vai sumir no cutting e nem parecer que treina, ou ficar roliço no bulking

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 09:24, sdmnogueira123 disse:

Com ctz faria cutting , depois que dá uma limpada no shape sempre parece que tá maior .

Faz uma dieta normocalórica ou com um déficit baixo e vai aumentando o gasto com treino antes de baixar mais kcal , quando tiver no limite do cardio começa a abaixar kcal tirando aos poucos 

Obrigado, Quanto que seria um deficit não agressivo e quanto eu perderia de peso na balança por semana pra saber que ta dando certo?

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 09:28, NattydeSeoul disse:

natural não deve fazer nem cutting nem bulking. (a não ser alguém que malhou a vida toda bulkando forte, e hoje é uma mortandela com bastante músculo, mas ai é bem especifico) 

De resto, ou vai sumir no cutting e nem parecer que treina, ou ficar roliço no bulking

Mas não consigo abaixar o BF a ponto de diminuir essa cintura que tenho?

[NattydeSeoul]

Em 19/08/2022 em 09:30, Gym Rat disse:

Mas não consigo abaixar o BF a ponto de diminuir essa cintura que tenho?

lógico que consegue, se mantem no gasto diário comendo limpo. 
Mas não vai ser em 2 - 3 meses. Vai demandar tempo.  Um BOM tempo. E não ache que fazendo cutting vai acelerar esse processo. Talvez até perca a cintura, mas vai todo o resto junto.

[sdmnogueira123]

Em 19/08/2022 em 09:29, Gym Rat disse:

Obrigado, Quanto que seria um deficit não agressivo e quanto eu perderia de peso na balança por semana pra saber que ta dando certo?

Se natural eu sempre começo com no máx 300kcal isso depois de ter aumentado o gasto com outras atividades o que no final das contas vai deixar o déficit maior , depois vai tirando 200kcal + ou - por semana, o peso que perde por semana varia muito irmão qq estimativa seria apenas um chute . Se for natural evitar chegar a menos de 1800 kcal por dia pq pode ser prejudicial em vários aspectos inclusive vida social .

[Jogador Barato]

Em 19/08/2022 em 09:19, Gym Rat disse:

Quanto que seria um deficit não agressivo?

Entones, precisa saber quantas kcal vc ingere diariamente.

Começa aumentando os cardios e comendo a mesma coisa, dai depois de 1 mês se volta e atualiza, dai vai dar pra ver +- oq melhorou. 

[Jogador Barato]

Em 19/08/2022 em 09:28, NattydeSeoul disse:

natural não deve fazer nem cutting nem bulking. (a não ser alguém que malhou a vida toda bulkando forte, e hoje é uma mortandela com bastante músculo, mas ai é bem especifico) 

De resto, ou vai sumir no cutting e nem parecer que treina, ou ficar roliço no bulking

Ultimamente to concordando bastante com o Team Trembolona.

 

Como vc é natural, se vc apertar um cutting vai ficar magro se vc colocar mt comida no bulking vai fica roliço, sempre deve ficar numa "taxa mediana" de kcal, por esse motivo prefiro colocar mais cardio e volume nos treinos. 

[surf]

Em 19/08/2022 em 10:04, Reis - Futuro 212 disse:

 prefiro colocar mais cardio e volume nos treinos. 

Se vc aumenta cardio e volume de treino, com uma mesma dieta vc aumenta o défcit calórico com o exercício extra.

[Gym Rat]

Detalhe é que eu não controlo alimentação, mas treino com o máximo de cargas que consigo todos os dias.

minha escala de trabalho é 12x36.

no dia de serviço eu já consumo o clássico, salgado com café na padaria de manhã, almoço clássico Brasileiro arroz, feijão e uma proteína no máximo 100gr e a noite mesma coisa.

e nas outras 36hs passo maior parte do dia sedentarizando, estudando, dormindo.

 

eu só comecei a ver diferença quando rasguei aquela ficha de 4x12 rep. E passei a fazer 5-6 rep com peso

MAX. Vi que fazia sentido o que o Leandro Twin falou, que o corpo se adapta a situação, se treinar com cargas baixas ele não vai entender que deve criar novas fibras musculares. Então migrei de método E evolui em força, antes eu fazia desenvolvimento com 10kg, agora faço com 22kg. Usei esse exemplo, pois hoje treinei ombros.

sei que aqui não é diário, mas olha esse ombro: https://ibb.co/HD2Zyp1

😅

Editado Agosto 19, 2022 às 14:14 por Gym Rat

[Biroskinha]

Em 19/08/2022 em 11:01, Gym Rat disse:

minha escala de trabalho é 12x36

Tbm trabalho 12/36, mas em uma guarita.
Deixo toda a minha alimentação pesada e pronta no dia anterior e levo para o trabalho dentro de uma térmica na mochila.
Se você não controlar sua alimentação vai ser bem difícil conseguir ter bons resultados.
 

Em 19/08/2022 em 11:01, Gym Rat disse:

eu só comecei a ver diferença quando rasguei aquela ficha de 4x12 rep. E passei a fazer 5-6 rep com peso

MAX

No meu entendimento o que você está fazendo é treino de FORÇA, e tenho acompanhado muitos treinadores e BB que dizem que não se deve fazer menos que 8~10 (Até a falha) repetições para HIPERTROFIA.

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 10:04, Reis - Futuro 212 disse:

Ultimamente to concordando bastante com o Team Trembolona.

 

Como vc é natural, se vc apertar um cutting vai ficar magro se vc colocar mt comida no bulking vai fica roliço, sempre deve ficar numa "taxa mediana" de kcal, por esse motivo prefiro colocar mais cardio e volume nos treinos. 

Então é impossível eu ficar com um BF baixo e um volume muscular alto, natural?

[Super Ogro]

Em 19/08/2022 em 12:06, Biroskinha disse:

No meu entendimento o que você está fazendo é treino de FORÇA, e tenho acompanhado muitos treinadores e BB que dizem que não se deve fazer menos que 8~10 (Até a falha) repetições para HIPERTROFIA.

Força e hipertrofia são dois lados da mesma moeda. Treino 'de força' provoca hipertrofia e treino 'de hipertrofia' traz força. Isso de 'não deve fazer' é bobagem.
 

Em 21/08/2022 em 10:06, Gym Rat disse:

Então é impossível eu ficar com um BF baixo e um volume muscular alto, natural?

Não é impossível, só demora mais e o platô, o ponto máximo que você vai conseguir alcançar, é mais baixo (leia-se vai ter um bf maior e/ou massa muscular menor do que teria hormonizado).

[Gym Rat]

Em 21/08/2022 em 12:37, Super Ogro disse:

Força e hipertrofia são dois lados da mesma moeda. Treino 'de força' provoca hipertrofia e treino 'de hipertrofia' traz força. Isso de 'não deve fazer' é bobagem.
 

Não é impossível, só demora mais e o platô, o ponto máximo que você vai conseguir alcançar, é mais baixo (leia-se vai ter um bf maior e/ou massa muscular menor do que teria hormonizado).

Por exemplo pelo pouco entendimento que eu tenho, eu devo estar com uns 20% de BF, natural eu consigo abaixar até uns 14%? Sem sacrificar a massa muscular? Qual o nível

de BF que um natural consegue chegar ?

Editado Agosto 21, 2022 às 16:02 por Gym Rat

[Gym Rat]

Em 19/08/2022 em 10:04, Reis - Futuro 212 disse:

Ultimamente to concordando bastante com o Team Trembolona.

 

Como vc é natural, se vc apertar um cutting vai ficar magro se vc colocar mt comida no bulking vai fica roliço, sempre deve ficar numa "taxa mediana" de kcal, por esse motivo prefiro colocar mais cardio e volume nos treinos. 

No caso vc acha que deve ter o deficit proveniente de cardio e treino? Mas no fim das contas não da no mesmo? O deficit proveniente de comer menos ou de exercício físico.

[Super Ogro]

Em 21/08/2022 em 13:01, Gym Rat disse:

Por exemplo pelo pouco entendimento que eu tenho, eu devo estar com uns 20% de BF, natural eu consigo abaixar até uns 14%? Sem sacrificar a massa muscular? Qual o nível

de BF que um natural consegue chegar ?

Depende muito da tua genética, rotina de treino, alimentação. Mas algo ali pelos 10-14% é bem razoável pra um natural, ainda dando pra manter uma grande quantidade de massa muscular.

 

Em 21/08/2022 em 13:04, Gym Rat disse:

No caso vc acha que deve ter o deficit proveniente de cardio e treino? Mas no fim das contas não da no mesmo? O deficit proveniente de comer menos ou de exercício físico.

Não é a mesma coisa. Comer mais e gastar mais é sempre melhor por promover uma série de adaptações metabólicas que repercutem na saúde e na estética.

[Gym Rat]

Em 21/08/2022 em 13:19, Super Ogro disse:

Depende muito da tua genética, rotina de treino, alimentação. Mas algo ali pelos 10-14% é bem razoável pra um natural, ainda dando pra manter uma grande quantidade de massa muscular.

 

Não é a mesma coisa. Comer mais e gastar mais é sempre melhor por promover uma série de adaptações metabólicas que repercutem na saúde e na estética.

Ah sim, mas um cardio de 20 minutos por exemplo de corrida, gasta o suficiente para promover o emagrecimento? E se fizer todo dia vou ter resultados?

[Jogador Barato]

Em 21/08/2022 em 10:06, Gym Rat disse:

Então é impossível eu ficar com um BF baixo e um volume muscular alto, natural?

Impossível não é mas requer paciência, seguir o protocolo certo. 

Tenho amigos próximos que são bons atletas naturais (só que pra conquistar o shape que eles tem são 6 anos de dedicação e inúmeros bulkingx cutting.

 

 

E tenha em mente, sendo natural você consegue conquistar um shape maneiro mas nada além disso, não se iluda achando que vai conseguir colocar um shape competitivo em competições fora as que são especificas pra naturais.

[Gym Rat]

Em 22/08/2022 em 09:07, Reis - Futuro 212 disse:

Impossível não é mas requer paciência, seguir o protocolo certo. 

Tenho amigos próximos que são bons atletas naturais (só que pra conquistar o shape que eles tem são 6 anos de dedicação e inúmeros bulkingx cutting.

 

 

E tenha em mente, sendo natural você consegue conquistar um shape maneiro mas nada além disso, não se iluda achando que vai conseguir colocar um shape competitivo em competições fora as que são especificas pra naturais.

Esse exemplar, eu só consigo com anabolizantes? 

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEmpBSyctuUQ4GAqZ-tOplQVkQgviTMbMI8Q&usqp=CAU

 

Gostaria de mais definição e menos volume. Não sei se ele, Caio Bottura, era natural nesta época.

Editado Agosto 23, 2022 às 11:33 por Gym Rat

[Jogador Barato]

Em 23/08/2022 em 08:32, Gym Rat disse:

Esse exemplar, eu só consigo com anabolizantes? 

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQEmpBSyctuUQ4GAqZ-tOplQVkQgviTMbMI8Q&usqp=CAU

 

Gostaria de mais definição e menos volume. Não sei se ele, Caio Bottura, era natural nesta época.

Com paciência e seguindo tudo certo pode chegar em resultados parecidos dentro do limite da sua genetica. 

 

Mas assim, não é do dia pra noite, leva anos. (Mesmo quem usa bomba para colocar shape competitivo demora anos para ter maturidade)

Editado Agosto 23, 2022 às 11:38 por Reis - Futuro 212

[Gym Rat]

Em 21/08/2022 em 13:19, Super Ogro disse:

Não é a mesma coisa. Comer mais e gastar mais é sempre melhor por promover uma série de adaptações metabólicas que repercutem na saúde e na estética.

E fazer mais cardio não compromete os ganhos de massa muscular não? Parece que ouvi falar uma vez em algum lugar que muito cardio faz com que o corpo utilize os músculos como fonte de energia e os mesmos começam a diminuir.

[DanMister]

Em 19/08/2022 em 09:06, Reis - Futuro 212 disse:

O que eu faria tendo seu shape: 

Minha dieta seria um ciclo de carbo, faria bastante cardio durante a semana e um treino volumoso. Você já tem bons ganhos (da pra ver que tem músculo) então pra não perder, eu ficaria em um leve deficit calorico como disse o cara ai de cima, perceba que precisa de paciência porque se puxar muito a dieta vc vai perder o que ganhou.

Conclusão: Não entraria em cutting, mas faria um ciclo de carbo ou diminuiria as kcal e colocaria mais cardio - deficit calorico mas sem colocar a massa conquistada em risco

concordo com o amigo ai, durante a semana ficaria em deficit e no fim de semana um leve aumento nas calorias.

[Gym Rat]

Em 25/08/2022 em 11:59, DanMister disse:

concordo com o amigo ai, durante a semana ficaria em deficit e no fim de semana um leve aumento nas calorias.

Mas qual a diferença do ciclo de carboidratos e do deficit constante de calorias? Ambos não vão gerar a queima de gordura?

Editado Agosto 25, 2022 às 16:30 por Gym Rat

[DanMister]

Em 25/08/2022 em 13:20, Gym Rat disse:

Mas qual a diferença do ciclo de carboidratos e do déficit constante de calorias? Ambos não vão gerar a queima de gordura?

a diferença q as reações no seu corpo acontecem diariamente, entao durante 5 dias da semana vc estaria queimando gordura, e 2 dias estaria comendo para se recuperar, e n daria tempo de formar mais gordura corporal, pq na segunda já voltaria a comer em déficit

[DanMister]

Em 25/08/2022 em 13:20, Gym Rat disse:

Mas qual a diferença do ciclo de carboidratos e do deficit constante de calorias? Ambos não vão gerar a queima de gordura?

mas a abordagem linear tbm funciona.