Falta de Libido, Vontade e Ânimo

vegini · Setembro 24, 2021 às 14:01

Em 21/09/2021 em 20:45, Torv1 disse:

Eu acho difícil acreditar que não está atrás de "TRT" ou um caminho mais fácil nesse site. Eu tenho 30 anos, já tive um corpo bem legal, e hoje estou querendo só perder gordura abdominal e ter qualidade de vida.

Nunca tive problemas de ereção, libido etc etc.. Geralmente sinto um cansaço devido rotina de trabalho, estudos e filho. Tenho uma vida razoável, condições de manter, um bom plano de saúde ( e como me manter na falta se precisar de um profissional fora ). Eu, no tempo que eu tive a melhor forma, nunca usei nada, e comparado a sua realidade, a minha é bem diferente em relação a peso. Eu tinha as coisas no lugar, mas sempre tive uma pochete que só sumiu zerando carboidrato uma vez. Fiquei uns 4 meses sem olhar para arroz, e tudo no meu método, pesquisa e teste..

Hoje eu uni a vontade de shape bonito com a qualidade de vida. Muito tempo para a decisão e decidi começar com doses maiores que TRT e muito menores que os ciclos que vemos por aí. E mesmo assim, eu fiz dieta um mês e poucos, cheguei em target de peso, que é bem baixo para minha altura e comecei.

Sinceramente, a qualidade de vida, continua a mesma, até hoje não notei diferença alguma, mas antes eu sempre levantava e fazia, hoje faço igual.

Lia muito sobre déficits de memória quando com testosterona baixa, comecei há pouco, e ainda não consegui mensurar .

Sobre o cansaço, eu achava que meu sono ao estudar, melhoraria muito, mas ainda também não notei diferença, fico acordado no ódio e café as vezes. E beber muita água é ótimo, mas café atrapalha bem o sono quando deito, e água talvez tanto quanto.

Sinceramente, eu não estudei medicina, na verdade, sou de exatas, mas tem muito médico de plano que é louco, vale mais ver alguém específico ou você pesquisar e fazer o seu ( sem nada kamikaze ).

Vejo alguns absurdos que médicos passam, ou talvez eu esteja muito conservador ainda.

Se tem intenção de viver a vida com isso, ponhs na balança... Mas você é bem novo

Você está a quanto tempo em TRT?

vegini · Setembro 24, 2021 às 14:03

Então galera, eu agradeço a ajuda de todos, eu estou levando assim, sem nenhum medicamento...

Os resultados estão sendo melhores a cada dia, continuo perdendo gordura e aumentando a massa, porém eu continuo com os sintomas relatados no início...

Vou continuar assim até chegar pelo menos nuns 20~15% de bf, se até lá não melhorar eu penso em uma intervenção medicamentosa.

Terei que lutar com os sintomas até lá

vegini · Setembro 24, 2021 às 14:03

Em 22/09/2021 em 02:20, jhou25 disse:

Manda um longjack pra dar uma ajudada na libido, costuma ter efeitos positivos, quanto ao resto só seguir a rotina e ter paciência qto as resultados.

Qual dose você indica? Já tomei 1g por dia e não senti efeito nenhum...

krebz · Setembro 24, 2021 às 17:23

Em 24/09/2021 em 13:39, Auau disse:

a ashwagandha aumenta a libido por baixar o cortisol, o tribulus por dar um up no lh e fsh, a maca peruana por modular o e2, o long Jack por abaixar o shbg, o ginseng por aumentar o oxido nítrico e circulação, Mucuna por aumentar a dopamina, e entre muitos outros que ficaria até amanhã aqui citando...

Não é por ai quando vc cita algumas dessas coisas:

https://examine.com/supplements/tribulus-terrestris/research/#interactions-with-hormones

https://examine.com/supplements/maca/research/#interactions-with-hormones_estrogen

https://examine.com/supplements/eurycoma/research/#interactions-with-hormones

https://examine.com/supplements/panax-ginseng/research/#interactions-with-sexuality_male-reproductive-organs

Torv1 · Setembro 24, 2021 às 18:26

Em 24/09/2021 em 11:01, vegini disse:

Você está a quanto tempo em TRT?

Estou em "Cruise".. três semanas

krebz · Setembro 24, 2021 às 19:31

Em 24/09/2021 em 16:14, Auau disse:

Maca é um vegetal pertencente à família das Brassicaceae. Ele se assemelha a um nabo e tem uma história de ser usado como afrodisíaco.

???? Oq prova ao contrário que eu disse?

Eurycoma longifolia (também conhecido como longjack e tongkat ali) tem uma quantidade razoável de evidências de efeitos afrodisíacos e de profertilidade. Algumas evidências também sugerem efeitos antiestrogênicos e pró-eréteis, mas as evidências de “aumento da testosterona” não são convincentes.

???? Oq prova ao contrário que eu disse novamente?

Aponte no site aonde diz que Maca "modula o e2" e SE faz isso, se é significante

Aponte no site aonde quiz que longjack "baixa o shbg" e SE faz isso, se é significante

krebz · Setembro 24, 2021 às 20:17

Em 24/09/2021 em 16:33, Auau disse:

Sobre a Maca Peruana:"42 mulheres japonesas saudáveis na peri-menopausa (com idades entre 40 e 58 anos) foram alocadas aleatoriamente em dois grupos, um recebendo Maca-BG1. 2TM por 8 semanas e o outro recebendo placebo. Todos os participantes assinaram o termo de consentimento livre e esclarecido. Duas cápsulas de gel rígido com 150 mg de Maca-BG1. 2TM ou 180 mg de placebo foram auto-administrados pelos participantes uma vez ao dia após o café da manhã. Resultados: após 8 semanas de administração de Maca-BG1. 2TM, o nível E2 foi significativamente aumentado no soro de mulheres peri-menopáusicas com menstruação periódica. a insônia, um SMI chave, também estava elevada e o distúrbio menopáusico leve em mulheres na menopausa foi aliviado por Maca-BG1. 2TM. Conclusão: Esses resultados mostraram que Maca-BG1. 2TM pode ser um material vegetal não hormonal útil"

Fonte: https://scholar.google.com.br/scholar?start=20&q=Peruvian+maca+and+estradiol&hl=pt-BR&as_sdt=0,5#d=gs_qabs&u=%23p%3D4ODQgWVbLp4J

Que pena, eu estava certo... (Aconselho

Melhorar suas fontes de pesquisa Krebz)

Sobre o tribulus:"Estudos histológicos mostraram aumento significativo de espermatogônias, número de células de Leydig e Sertoli e espessura epitelial no grupo AT em comparação com os outros grupos. Todos os grupos de tratamento apresentaram maior número de células de Leydig,"

Fonte:https://scholar.google.com.br/scholar?hl=pt-BR&as_sdt=0%2C5&q=tribulus+terrestris+e+lh+e+fsh&btnG=#d=gs_qabs&u=%23p%3DUKl1DIiYA1cJ

Que pena, outra vez...

Sobre o Long Jack:"Acredita-se que o aumento da testosterona livre em mulheres seja devido ao declínio significativo nas concentrações de globulina de ligação aos hormônios sexuais."

Fonte:https://scholar.google.com.br/scholar?hl=pt-BR&as_sdt=0%2C5&q=long+Jack+and+shbg&btnG=#d=gs_qabs&u=%23p%3DRwfBQia8lAAJ

OPA, novamente?

Você é ignorante de como a metodologia científica funciona ou simplesmente desonesto na sua resposta?

Em vez de pesquisar o que a MAIORIA das pesquisas dizem (E as com maior qualidade de evidencia científica), voce selecionou a dedo o que lhe convém (sem nem colocar o artigo em si), extrapolou o resultado e tenta fazer provocação infantil (qual sua idade exatamente? Menos de 18?)

Mas vamos lá:

Citar

Sobre a Maca Peruana:"42 mulheres japonesas saudáveis na peri-menopausa (com idades entre 40 e 58 anos) foram alocadas aleatoriamente em dois grupos, um recebendo Maca-BG1. 2TM por 8 semanas e o outro recebendo placebo. Todos os participantes assinaram o termo de consentimento livre e esclarecido. Duas cápsulas de gel rígido com 150 mg de Maca-BG1. 2TM ou 180 mg de placebo foram auto-administrados pelos participantes uma vez ao dia após o café da manhã. Resultados: após 8 semanas de administração de Maca-BG1. 2TM, o nível E2 foi significativamente aumentado no soro de mulheres peri-menopáusicas com menstruação periódica. a insônia, um SMI chave, também estava elevada e o distúrbio menopáusico leve em mulheres na menopausa foi aliviado por Maca-BG1. 2TM. Conclusão: Esses resultados mostraram que Maca-BG1. 2TM pode ser um material vegetal não hormonal útil"

Qual pesquisa é essa? Voce mandou link do google e não do artigo.

O usuário do topico é mulher na peri-menopausa?

Existem pesquisas em homens sem e com problemas de saude?

Quantos estudos apontam o que voce diz e quantos apontam o contrário?

Existe meta-analise do assunto?

Por que o usuário do forum deveria procurar essa solução?

Citar

Sobre o tribulus:"Estudos histológicos mostraram aumento significativo de espermatogônias, número de células de Leydig e Sertoli e espessura epitelial no grupo AT em comparação com os outros grupos. Todos os grupos de tratamento apresentaram maior número de células de Leydig,"

Qual pesquisa é essa? Voce mandou link do google e não do artigo.

Existem pesquisas em homens sem e com problemas de saude?

Quantos estudos apontam o que voce diz e quantos apontam o contrário?

Existe meta-analise do assunto?

Por que o usuário do forum deveria procurar essa solução?

Citar

Sobre o Long Jack:"Acredita-se que o aumento da testosterona livre em mulheres seja devido ao declínio significativo nas concentrações de globulina de ligação aos hormônios sexuais."

Qual pesquisa é essa? Voce mandou link do google e não do artigo.

Existem pesquisas em homens sem e com problemas de saude?

Quantos estudos apontam o que voce diz e quantos apontam o contrário?

Existe meta-analise do assunto?

Por que o usuário do forum deveria procurar essa solução?

krebz · Setembro 24, 2021 às 21:17

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Mano, simples e direto te apresentei um estudo comprovando oque eu disse...

Se quer mais procure por conta.

Não postou nem o titulo do artigo e muito menos link para ele.

ônus da prova é SEU.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Mano, simples e direto te apresentei um estudo comprovando oque eu disse...

Se quer mais procure por conta.

Não postou nem o titulo do artigo e muito menos link para ele.

ônus da prova é SEU.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Pra mim aqui tá abrindo normal o estudo mesmo em sí, estou no celular n sei oque vc tá fazendo aí

Sabe a diferenca de copiar e colar o link PARA o estudo e copiar link de resultado de pesquisa?

Coloca o link para os artigos ai, acreditamos na sua capacidade.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Não, 27 anos.

uhum

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Se for oque estou pensando é só vc clicar em um balão azul em baixo escrito: "ver em e o nome do site"

Não se faça de bobo

Poste o link para o artigo.

Não se faça de bobo.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Fodase, vc tem câncer de mama pra usar anastrozol?

Andropausa e menopausa tem sintomas parecidos

HAHAHAHAHAHA

Essa foi a perola da sua resposta, realmente voce não entende absolutamente NADA de metodologia científica ou o mínimo de fisiologia.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Irrelevante.

Segundo quem? Voce?

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Sei que tem um que aponta oque eu disse, se quiser mais procure.

Ou apresente um.

Entao voce leu UM estudo e ignorou todos os outros em homens com ou sem doença?

Mais uma vez, não entende NADA de metologia científica.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Não me importa, não sou cientista

Mais uma vez comprovando que não entende qualidade de evidência científica.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Poderia resolver no quadro dele de líbido baixa

"poderia" pois voce acredita nos poucos estudos que leu e os contrários que não leu?

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Cite algo que ele possa fazer então, ao invés de ficar criando caso comigo

Você é o mais novo usuárui que que fala muita bobagem, finge entender ciência, não admite os erros e continua insistindo.

Vou criar caso sim em gente desonesta.

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Se for oque estou pensando é só vc clicar em um balão azul em baixo escrito: "ver em e o nome do site"

Não se faça de bobo

Em 24/09/2021 em 18:04, Auau disse:

Tenho embasamento tanto de estudos quanto de prática no que eu falo, não entrei nesse mundo ontem.

Não tem e já provou diversas vezes aqui no forum.

Não consegue diferenciar qualidade de evidencia científica, não lê meta-analise, procura pesquisa que comprovem o que voce acredita nem que seja em ratos, espalha informações falsas (toda conversa fiada de bioidentico sua).

krebz · Setembro 24, 2021 às 22:34

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Crl temos que admitir que tá muito criança a gnt ficar repetindo a resposta 2x kkkkkkk

Foi o que voce também fez por sinal.

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Ok, mas estou no trabalho nesse momento, quando chegar em casa vou mandar pelo PC

ok

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Vou postar.

ficamos no aguardo

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Menti que andropausa e menopausa tem efeitos parecidos? Inclusive de doenças cardíacas

Pare de desvirtuar a conversa. Estamos falando de VOCE usando UMA pesquisa em mulheres na meno-pausa para justificar o uso do suplemento no autor do topico.

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Segundo o Papa Nicolau

ok

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Nossa cara, dá canseira de ficar procurando artigo namoral, fiquei mó tempo pra achar esses é vc pede mais slc, vamos esquecer isso plmds, tá me dando fadiga

Se vc ficou "mó tempo" então claramente estava procurando artigo que confirme a sua narrativa e não lendo os outros.

Posta o que os outros artigos contrarios também e nos diz qual tem melhor evidencia científica.

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Krebz cá entre nós, fala a verdade, qual estudo é mais completo de testes,duplo-cego, conclusão, etc o que eu apresentei ou o que vc apresentou?

Voce apresentou qual estudo double-blind placebo em homens? Favor colocar o link dos artigos que vc colocou ali. Vamos ver se eles tem relação alguma com a situação.

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

O seu mais parece um site meia boca do Google sobre os efeitos de tal fitoterápico

Aponte aonde e por que o site está errado.

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Não mano agora vc pisou na bola, sério

Eu sou desonesto pq cara? Vim aqui tentar apresentar uma solução ao amigo ai, na melhor das intenções, apenas isso

"na melhor das intenções" passando informação pela metade ou sem base científica solida (e sem mencionar isso), sei...

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Cara mas como vc viu fizeram um estudo e obteve essa conclusão, não sou eu quem disse, vê lá oque é e como fizeram

"fizeram UM estudo" cara, voce leva conclusão de UM estudo como conclusão final sobre o suplemento?

Existe também UM estudo falando que tribulus aumenta testosterona, mas um monte falando que não.

Por que esse UM estudo está certo e todos os outros estão furados?

Em 24/09/2021 em 19:15, Auau disse:

Agr sobre a qualidade e meta análise realmente não entendo do assunto como já disse justamente pq não sou cientista, mas existe vários estudos aí sobre oque eu disse, não sei sobre meta análise mas tem, sério eu não seria capaz de inventar algo assim do nada...

Quem disse que precisa ser cientista pra saber o que é uma meta-analise e procurar elas?

Não precisa ser cientista pra entender qualidade de evidencia, consenso cientifico, etc.

"existem vários estudos" beleza mas tem que ser vários estudos bons e não da pra extrapola resultado deles. Estudo em rato não da pra ser usado como conclusão para humanos, estudo com quem tem doença (relevante pro estudo) não da pra ser usado para gente saudavel

Ninguem falou que vc "inventou", isso não tem nada a ver com o que estamos falando...

krebz · Setembro 24, 2021 às 22:46

Novamente falando as MESMAS bobagens. Voce literalmente não entende cara

Em 24/09/2021 em 19:33, Auau disse:

Oque eu disse sobre a testo bioidêntica eu estou pondo em prática no uso e posso afirmar, estou usando a de gel pentravan e notei que ela bate super rápido

Pois é testo supensa, leia sobre meia-vida

Em 24/09/2021 em 19:33, Auau disse:

e não tem tantos efeitos iguais uma dura ou depo por exemplo, realmente achei bem melhor em todos os quesitos, não causa a queda de cabelo que a dura causa, não atrofia quase nada os testículos, ejaculação normal, não dá espinha e pela oleosa igual depo, entre outros...

Segundo quais pesquisas? Ou é só evidência anedótica do que voce acha pois não ocorreu ainda em você.

Em 24/09/2021 em 19:33, Auau disse:

testo tem Ester ligado ela prejudica o perfil lipídico e também o colesterol hdl e ldl e tem uma androgênicidade e anabolismo mais acentuado oque é diferente da testo bioidêntica

Fonte?

realmente quero ver pesquisa falando que o Ester que tem esses efeitos colaterais e não a testosterona...

krebz · Setembro 25, 2021 às 00:07

Em 24/09/2021 em 20:27, Auau disse:

Em 24/09/2021 em 20:27, Auau disse:

Para de ser extremista cara, no próprio estudo que vc citou sobre o Long Jack tem ratos

Mas o que isso tem a ver com o que eu falei?

Todo mundo sabe que não da pra usar estudo com animais ou ate in vitro ou o que como conclusão que vai ser a mesma coisa em humanos. Muito menos humanos com ou sem doença específica.

O site examine faz coletânea de estudos, inclusive mencionando os com animais, mas deixando claro que são estudos em animais e se tem ou não estudos com humanos.

Em 24/09/2021 em 20:27, Auau disse:

Ok então qual a diferença entre a testo suspensa e a bioidêntica? Só o nome?

Só o nome e preço.

Ambas são testo (sem ester).

Ambas são sintéticas (feitas em laboratório, independete do processo usado)

Em 24/09/2021 em 20:27, Auau disse:

Crl Man, acabei de falar que estou fazendo o uso...

Da juventude.

Kkkkk, brincadeiras a partes, não tenho estudos escritos mas tem esse vídeo que um professor ou médico (não sei) explica a diferença, veja:

Tem médicos renomados explicando também:

https://youtu.be/jGP5Van-Jeg

https://youtu.be/5YSI91RrxZA

Quero ver as pesquisas que eles usaram como base nas afirmações deles, não a "explicação" que eles dão (sem apresentar literatura/pesquisa robusta em cima).

Essa é a malícia desse pessoal anti-aging, ortomolecular e outras pseudociencias.

krebz · Setembro 25, 2021 às 00:51

Em 24/09/2021 em 21:28, Auau disse:

o próprio Lair Ribeiro faz uso de testo em gel bioidêntica durante muitos anos e vários outros médicos também...

Lair Ribeiro.....

O famoso ex-medico defensor de pseudociencia..... Não estou surpreso que ele também fala de hormônio "bioidêntico"

Em 24/09/2021 em 21:28, Auau disse:

O problema é igual eu sempre disse sobre a indústria farmacêutica, e ela quem banca muitas pesquisas em prol deles diretamente ou indiretamente, eles não se interessam nem um pouco em desenvolver pesquisas em um testosterona que não pode ser patenteada pois não dão lucro a eles...

Aí fazem de tudo pra apaziguar e esconder a testo bioidêntica no mercado

O remédio perfeito pra industria farmacêutica é o que nem mata e nem cura, pois o que mata dá processo e o que cura não dá lucro, por isso chama remédio ou seja apenas remedia...

Uma coisa posso confirmar pq já usei ambas, a bioidêntica supera qualquer outra testo injetável, ninguém põe fé na testo em gel mas ela realmente é mais efetiva em todos os aspectos pelo meu ver e uso pessoal... ( O foda é a rage que bate em meia hora após o uso, se tu ver um passarinho voando quer dar uma pedrada kkk)

novamente mudou de assunto....

Ignorou tudo o que foi dito pra bater a cabeca na mesma ideia furada dos medicos anti-aging e as narrativas sem sentido e de conspirações que eles falam.

E ainda nao nada sobre seus outros posts que você disse que postar as pesquisas.

krebz · Setembro 25, 2021 às 00:54

Em 24/09/2021 em 21:50, Auau disse:

@krebz

https://www.ijbs.org/user/ContentFullText.aspx?VolumeNO=15&StartPage=11&Type=pdf (maca peruana)

https://www.scielo.br/j/ibju/a/7JkL6j9Xj5hvyzVqRXBLWhx/?lang=en (tribulus terrestris)

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ptr.5017 (long jack)

Qual delas mesmo é em homens com ou se doenças e double-blind placebo que você tinha dito antes?

E novamente:

O que as outras pesquisas do mesmo assunto acharam e por que as que você selecionou a dedo (para postar aqui) é melhor que elas?

krebz · Setembro 25, 2021 às 01:02

Vou facilitar pois claramente vc vai bater a cabeça no teclado que as UMA pesquisas de cada assunto que vc selecionou estão "certas" e todas contrárias estão erradas:

Do mesmo site que voce nao leu absolutamente nada e ainda acha que suas UMAS pesquisas são prova conclusiva.

Longjack:

In individuals with late-onset hypogonadism, Longfolia (dosed as a 200mg water soluble extract) is effective in enhancing libido and serum testosterone levels.^[44] This study ran 4 years at hypogonadism clinic in Malaysia and evaluated 320 men with a serum testosterone below 6umol/L (clinical hypogonadism) and noted that over a period of 1 month the average testosterone levels increased from 5.66+/-1.51umol/L to 8.31+/-2.47umol/L, an average 46% increase; no placebo group was used in this study.^[44]

A few studies^[45]^[46] cite up to 4 other articles presented by the author M.I Tambi at various conferences that cannot be accessed online. M.I Tambi is not the patent holder of the extract used (LJ100)^[12] and a later independent trial in otherwise healthy men failed to find an increase in testosterone.^[28]

The evidence in humans that are also infertile (hypogonadic) supports a small increase in testosterone, but the lone study in otherwise healthy humans without problems has failed to find an increase in testosterone

Tribulus:

In humans, tribulus terrestris of Bulgarian origin has been shown to have no influence on total testosterone or luteinizing hormone levels when supplemented to healthy men in 200mg a day with a 60% saponin content.^[62] It does not seem to influence testosterone levels in females at 450mg (low powered case studies)^[63] and when 450mg Tribulus is adminsitered to weight trained men and rugby players for up to 5 weeks fails to note significant increases in testosterone.^[53]

It should be noted that based on body surface area conversions^[64] an oral dose of 450mg Tribulus equates to 30.94mg/kg in rat studies if we assume a 200lb human. Previous studies with dehydrate fruit extracts of Tribulus^[13]^[61]^[60] note increases in testosterone with 50-100mg/kg bodyweight in rats, which correlates to a 200lb human ingesting 727mg-1.45g Tribulus fruits.

Some human studies have shown increased testosterone associated with Tribulus supplementation, however they are confounded with coingestion of other nutrients^[65]^[66]^[67] and one which used 6g of the root extract of tribulus terrestris by itself for 60 days in infertile men noted a trend to increase testosterone (failed to be statistically significant) reaching 16.3%.^[68] This is similar to the first study using a formulation known as Tribestan where an increase in testosterone was noted in impotent male rams^[69] and suggests that the only role tribulus terrestris may have in increasing testosterone is normalizing testicular damage in impotent subjects.

When looking at animal and human evidence, there is sporadic evidence to suggest an increase in testosterone with this herb in rodents but it has repeatedly failed to increase testosterone in humans. There may be a weak increase in testosterone in infertile men, but this needs to be explored more

Maca:

Circulating estrogen was not influenced with 1.5g or 3g Maca daily for 12 weeks in otherwise healthy men,^[40] and these results have been replicated elsewhere with similar dosing and length of study^[23] and in postmenopausal women using 3.5g daily for 6 weeks.^[32]

Currently no evidence to suggest that it works via increasing estrogen levels in vivo

One study using MCF-7 breast cancer cells (a cell line responsive to estrogen) noted that Maca at 0.1-100ug/mL was able to induce proliferation and induced notable estrogenicity at 100-200ug/mL concentration, but was less potent than physiological concentrations of estrogen;^[45] the potency was comparable to that of Silymarin from Milk Thistle.^[45] Estrogenic effects have been seen in vivo when ovariectomized rats were given 0.24g/kg ethanolic extract of Maca (equivalent to 1.25g/kg root extract), where the measured uterine weight after 28 weeks was 121.9% of ovariectomized control but 59.5% that of non-menopausal control.^[46] Another study using a lower dose of three variants of Maca for 4 weeks failed to establish estrogenic effects,^[47] and estrogenic effects have also failed to be observed in other in vitro assays.^[32]

Some evidence for Maca acting directly as a phytoestrogen, but evidence is currently mixed and practical relevance of this information unknown

Setembro 25, 2021 às 01:06

Em 24/09/2021 em 21:28, Auau disse:

O problema é igual eu sempre disse sobre a indústria farmacêutica, e ela quem banca muitas pesquisas em prol deles diretamente ou indiretamente, eles não se interessam nem um pouco em desenvolver pesquisas em um testosterona que não pode ser patenteada pois não dão lucro a eles...

Aí fazem de tudo pra apaziguar e esconder a testo bioidêntica no mercado

E você acha que testosterona da lucro alto?

Uma ampola de durateston no Paraguai saia por U$1,00. Se você usasse como a bula manda - a cada 21 dias -, você gastaria U$17,00.

Nos EUA a Cipionato de Testosterona sai em torno de U$10,00 duas ampolas, o que daria dosagem para 1 mês segundo a bula para TRT. Já o androgel para 30 dias custaria U$96,00. Opa, é mais barato comprar a testosterona patenteada.

E acabei de ver aqui no Brasil Dura R$11,00 ampola (21 dias de TRT) e Deposteron R$43,00 em 3 ampolas (1 mês e meio de TRT). Não sei quanto você pagou no seu gel e quanto tempo vai durar.

E quanto ao Lair que mete a boca na indústria farmacêutica por causa de dinheiro mas vende tratamento alternativos de R$50,000.00. Nem falo nada, essa maldita indústria farmacêutica.

Edit: E não, eu não concordo com o tempo de uso das testosterona, mas é o que está escrito na bula.

Editado Setembro 25, 2021 às 01:08 por Mr Nobody

Setembro 25, 2021 às 02:46

Em 24/09/2021 em 23:14, Auau disse:

Man aqui a testo em gel custa 80,00 a bombinha de 1g que dura 1 mês (30 aplicações) se vc for ver é mais barato que bujão que dependendo da dose por semana dura menos que a 20 dias se for ciclo ou Cruise

Não se compara TRT com cruise, a industria farmaceutica não vende testosterona para cruise ou blast. A industria farmacêutica é extremamente conservadora com a dosagem e com isso você vê médicos receitando aplicações de 14 a 21 dias. E nessas dosagens a testosterona injetável é muito mais barata, que a testosterona em gel.

O tratamento base de durateston, descrito em uma bula uma aplicação a cada 21 dias, o que da em torno de 17 ampolas por ano R$187 e no pior dos casos se você quisesse usar uma ampola por semana sairia por R$594 - mas daria para usar meia ampola por semana sem problemas em uma TRT.

Enquanto você precisa de 12 bombinhas de R$80,00 por ano o que da R$960.

O custo da testosterona bioidentica para TRT para o paciente é mais caro do que cipionato ou durateston.

Agora eu não posso comentar o preço de fabricação entre ambas, porque desconheço. O gel poderia custar R$70,00 para a fabricação e eles terem só R$10,00 de lucro em cima - o que eu acho improvável, e esse tipo de informação só com alguém que trabalha na área.

Testosterona é relativamente barato comparando com outros remédios. Não tem como acreditar nessa ideia que não querem vender testo "bioidentica" por que não pode ser patenteada, na pratica você vê que o tratamento é mais caro para o paciente.

Em 24/09/2021 em 23:14, Auau disse:

Dessa eu não sabia, como é esse caso ai?

Estava errado, não foi o Lair foi uma recomendação dele. João de Deus recomendou o Lair Ribeiro que recomendou outra médica para um tratamento alternativo de R$50 mil por semana.

https://theintercept.com/2020/08/09/ozonioterapia-cloroquina-covid-lair-ribeiro-saude/

"O nome de Lair Ribeiro ganhou as manchetes após a morte do jornalista Marcelo Rezende, que morreu com câncer de pâncreas. O diagnóstico foi feito quando o câncer já estava em estágio avançado e não havia chance de cura. Sofrendo com os efeitos colaterais do tratamento, Rezende buscou tratamentos alternativos e espirituais. Chegou a se encontrar com João de Deus, o charlatão cujo menor dos crimes eram suas cirurgias espirituais, que recomendou que ele procurasse Lair Ribeiro."

"O médico, que é um crítico das quimioterapias no combate ao câncer, dá quatro recomendações básicas para tratar o câncer: redução de ingestão de carboidrato, redução da ingestão de proteína animal, aumentar ingestão de cúrcuma e cuidar do aspecto psicológico. Lair garante que falou apenas uma vez com Marcelo Rezende, mas os parentes disseram que os contatos eram frequentes. O jornalista passou a se consultar com uma médica indicada por Lair. Ele chegava a gastar 50 mil reais por semana nesse tratamento alternativo."

"Quando o quadro piorou, Rezende voltou a ser internado no hospital. “Quando Marcelo foi internado, Lair Ribeiro ficou uma hora com ele ao telefone, dizendo que a dor é o caminho da cura”, contou um parente à revista Veja. A expectativa é de que a quimioterapia lhe renderia mais 3 anos de vida, mas Marcelo morreu 4 meses após interromper o tratamento."

Setembro 25, 2021 às 03:46

Em 25/09/2021 em 00:12, Auau disse:

Mas aí que vc tem que pensar bem antes de querer jogar qualquer coisa pra dentro do corpo, afinal a vida é uma só e não tem segunda chance caso vc erre...

Na minha opinião isso de escolher durateston ou Deposteron por conta de ser mais barato é uma economia BURRA, pois pelo menos pra mim não interessa o preço, minha saúde vale mais que isso, e mesmo assim a diferença não é tão grande, e se tem algo que seja considerado mais natural, prático, seguro e mais eficiente (pela minha experiência de uso) não pensaria em momento algum trocar por outras testosteronas como dura e depo por conta de preço, como já disse conheço os dois lados da moeda e pelo menos pra mim a testo bioidêntica é mil vezes melhor tanto de efeitos quanto de colaterais

Meu ponto é um só: "É contra o argumento de que a industria farmaceutica não quer investir em testosterona bioidentica por não poder ser patenteada e não poder ganhar dinheiro em cima." Porque, na prática você vê o contrário testosterona em gel é mais caro do que os injetáveis e isso é um fato.

Tem muita gente que prefere testo em gel mesmo porque não quer levar agulhada, mas a mesma tem suas desvantagens. Você poderia contaminar sua mulher, seus filhos. E tem gente que tem problemas para absorver devido a problemas de pele.

Em 25/09/2021 em 00:12, Auau disse:

Pois veja não estou usando nenhum i.a e mantenho meu e2 controlado ou até mesmo abaixo pois por incrível que pareça a testo em gel não aromatiza quase nada (não sei o motivo), agora experimente usar 200mg de dura/week e não usa i.a pra tu ver uma tetinha aparecer rapidamente...

Se você ler relatos em fórums gringos que tratem de uso de anabolizantes você verá que muitos são contra o uso de IA - a não ser que realmente seja necessário. E2 alto não é garantia de que haverá o desenvolvimento de uma ginecomastia. Só não é interessante deixar ele a 200pg/ml e não fazer nada para controlar. Para muitos manter ele entre 60~100pg/ml é o suficiente e seguro.

Agora se você estiver usando um inibidor de 5alfa-redutase, o E2 em valores de referencia 10~45pg/ml tem capacidade de te dar um ginecomastia.

Em 25/09/2021 em 00:12, Auau disse:

Fora que não preciso ficar injetando toda semana e que mesmo assim é incorreto usar 1x por semana por conta da oscilação da testo, oque não acontece com a de gel que é o mais próximo da liberação natural de testo (pico de manhã e via caindo até a noite todos os dias)

E sim, testo em gel tem oscilação grande. No pico você vai provavelmente atingir 1500ng/dl e até a noite esse valor estará quase zerado. A meia vida da testo suspensa varia entre 10 a 100 minutos, se considerar 100 minutos você tem 14,4 meia vidas por dia.

E 1x aplicação uma vez por semana é suficiente para muitas pessoas e que se sentem bem com o tratamento. Outras de fato precisam de aplicações mais constantes, já li relatos de pessoas que não se sentiam bem com uma aplicação por semana e se negavam a dividir a mesma dose em mais vezes por semana, por acharem besteira e também não quererem se furar tanto mas quando dividiram em mais aplicações se sentiram melhor. Mas a dosagem continuou a mesma 100mg/1ml o que daria em torno de 0,15ml por dia.

E também já vi relatos de pessoas que se sentiam melhores com aplicações IM do que SubQ, com o mesmo produto e mesma dosagem em ambas aplicações.

Vecchio · Setembro 25, 2021 às 14:41

Em 14/09/2021 em 17:26, vegini disse:

Até aí tudo certo, eu comecei na academia 6x na semana ( 50 min de treino + 20 de cardio), fui no nutricionista, estou regrado na dieta, tanto que nesses 2 meses eu perdi 10 kg e 7% de bf.

Fala meu parça,

Os resultados de seus exames são após você ter eliminado 10 kg e 7% de bf?

Se 'sim', sua dieta não está apropriada, pois é imoral uma insulina de trinta e glicose acima de 100. É pedir - ou implorar - pra se transformar num pré-diabético aos vinte e poucos anos. Sabe o que te salva? É essa glicada de quatro e pouquinho. É sinal de que basta ralar, fazer o básico, treino e cardio, que você deslancha. Mas a dieta é vital. O médico não comentou nada do teu TGO no limite e TGP estourado? Não pediu um ultrassom pra ver se tem esteatose hepática (gordura no fígado)?

Por que estou falando de dieta se sua reclamação foi de libido? É porque os adipócitos, estando saturados de gordura, além de se multiplicarem, eles passam a operar como células endócrinas, agravando sua produção de baixa testosterona. Além disso, o corpo ao não conseguir depositar gordura mais nas células, começa a acumular gordura nos órgãos, como o fígado (lembra que eu comentei do TGO e TGP?).

Por isso que você, novo, com essa hemoglobina glicada boa, valeria muito a pena continuar investindo na perda de peso, até porque você está vendo que em dois meses você produziu um resultado ótimo.

Passados uns seis meses nesse rally, colocando-se numa faixa abaixo de 24% de BF, você começará aos poucos a reconquistar números melhores. Mas tem um problema: a testo pode baixar mais ainda (mecanismo de proteção do corpo devido ao período de cutt). Só depois de, pelo menos umas três semanas, consumindo em faixa de manutenção, é que vai valer a pena você refazer testo livre, testo total, estradiol, sbhbg, tsh, t2 e t3.

Aí, mermão, depois disso, se sua testo não sair dessa faixa e não subir pra uns 400, 500, aí sim, é que valeria a pena você consultar um profissional pra estudar uma possibilidade de TRT (absurda, na minha opinião, devido à sua idade e devido ao quão bem você vem respondendo à dieta).

Combinado com isso, não tem como deixar de comentar: tem até grupos nofap para essa sua faixa etária. O que eu, antigamente, precisava disfarçar, colocar a revista escondida debaixo da camisa, passar de lado, meio torto pela sala em direção ao banheiro, ligar chuveiro elétrico e me acabar de bronha com uma foto simples de uma Magda Cotrofe, Zaira Zambelli, marquinha de biquini, grudando as páginas, hoje em dia virou uma coisa absurdamente mais poluída, bem mais pesada e exposta à flor da idade da piazada. Enfim, talvez valesse a pena você também dar uma revisada se seus hábitos, fantasias, etc, não foram desvirtuados pra esse lado mais pervertido da coisa.

pqp... é a segunda pessoa que vejo consultar um profissional que pede uma penca de exames e a pessoa sai com uma lista de "fitoterápicos" e produtos a serem adquiridos.

É dieta, mano. Dieta. Se você for na pracinha, 3x semana, correr 30 minutos em volta da praça, fazer barra(*), hspu(*), flexão de braço, abdominais, agachamento livre, durante estes três meses, mas uma dieta firme, vai deslanchar. Eu nem pensaria em metformina, mas se o doc passou (o outro também passou um monte de coisa... talvez tenha até recomendado um lab específico... mas vida que segue).

(*) gordo não consegue fazer çaporras. Tem de adaptar. Trocentos vídeos aí no youtube pra ver como fazer um negócio chamado progressão.

Mourãoo · Setembro 25, 2021 às 14:47

Em 14/09/2021 em 18:34, Gabriel062 disse:

Kkkkkkkk carai queria, se eu n bater uma toda noite eu nem durmo direito

Tá na atividade

emerson36 · Setembro 26, 2021 às 19:23

Em 24/09/2021 em 10:56, vegini disse:

Tem algum pra indicar? Todos os que eu achei cobravam consulta online de 1k , meio inviável

Só procurar por médico endocrinologista, dá uma ligada mesmo que não seja na sua cidade e pergunta se atende online, se já tem algum paciente em TRT, o preço, se inclui retorno, etc.

Um exemplo: o Dr. Hércules Marques tem perfil no doctoralia e já tem ou teve pacientes em TRT. Mas é aquilo: ele faz uma análise e diagnóstico primeiro e depois decide se é necessário repor testo ou não. Não é porque ele receitou para um que vai passar para outro também, cada caso é um caso.

No seu caso, como vc já passou com um médico e está em processo de mudança de hábitos, seria bom aguardar um pouco para ver se não há uma melhora daqui uns meses.

vegini · Setembro 27, 2021 às 11:41

Em 25/09/2021 em 11:41, Vecchio disse:

Os resultados de seus exames são após você ter eliminado 10 kg e 7% de bf?

Fala parceiro, tranquilo?

Os exames são antes disso, antes de eu começar a dieta e exercícios, eu só comia lixo e era sedentário.

Vou refazer esses exames logo para acompanhar a evolução e posto aqui...

Em 25/09/2021 em 11:41, Vecchio disse:

Aí, mermão, depois disso, se sua testo não sair dessa faixa e não subir pra uns 400, 500, aí sim, é que valeria a pena você consultar um profissional pra estudar uma possibilidade de TRT (absurda, na minha opinião, devido à sua idade e devido ao quão bem você vem respondendo à dieta).

Eu estou levando assim e vamos ver no que vai dar, eu irei esperar abaixar um pouco mais esse bf para ver no que dá.

Em 25/09/2021 em 11:41, Vecchio disse:

Eu nem pensaria em metformina, mas se o doc passou (o outro também passou um monte de coisa... talvez tenha até recomendado um lab específico... mas vida que segue).

Sim cara, um receitou metformina (terminando essa caixa eu não irei mais tomar), o outro um monte de vitaminas manipuladas, já tomei todos os comprimidos e eu estou igual kkk foi igual tomar placebo, mas em fim desisti desse médico, o cara disse que os remédio teriam que ser manipulados em tal farmácia e que os exames teriam que ser feitos em tal laboratório se não, ele mandaria refazer...Aí já viu né

Em 25/09/2021 em 11:41, Vecchio disse:

É dieta, mano. Dieta. Se você for na pracinha, 3x semana, correr 30 minutos em volta da praça

Nesse sentido eu estou firme e forte, dieta e treino durante a semana 100%, fim de semana que dou umas deslizadas, mas nada fora do normal. Evoluindo a cada dia.

Vermeio 1010 · Outubro 13, 2021 às 17:55

Em 14/09/2021 em 18:14, Bruuninho disse:

Toma vergonha na cara irmão, você demorou uma vida inteira para chegar nos 35+ de BF e quer virar uma pessoa normal em 2 meses?

Já começou completamente errado, está jogando toda a sua falta de disciplina, coragem e força de vontade em cima da testosterona.

Lhe garanto que essa merda toda é psicológico e também por conta da tua rotina de alguns anos ser uma merda. Você está quase diabético, seu colesterol está "maravilhoso" etc...

Como que tá tua rotina toda hoje? quer ajuda? sem mentir, nesses 2 meses quantas vezes você seguiu a dieta sem errar nada e não faltou nenhum dos 6 dias?

23 ANOS BROTHER, ACORDA PRA VIDA, não fode! Se continuar despejando teu fracasso em outra coisa a não ser em você mesmo, vai acabar perdendo tua mulher pra um merda qualquer e vai se jogar na frente de um trem. A vida é dura.

Se quiser ajuda e tiver culhão pra mudar de vida a gente te ajuda.

Uma observação importante: TODO homem que pesquisar no google "sintomas de testosterona baixa" vai ter alguns deles, não importa se o cara injeta 30 litros de durateston, ele vai ter algum "sintoma".

Nossa cara deixa de ser babaca, nunca vi tanto babaca nesse forum, vc nem conhece o cara, e ainda tem conteudos apreciados ta loko!

Acorda pra vida? Considerou que talvez o cara tenha depressao?

Vermeio 1010 · Outubro 13, 2021 às 17:57

Em 27/09/2021 em 08:41, vegini disse:

Fala parceiro, tranquilo?

Os exames são antes disso, antes de eu começar a dieta e exercícios, eu só comia lixo e era sedentário.

Vou refazer esses exames logo para acompanhar a evolução e posto aqui...

Eu estou levando assim e vamos ver no que vai dar, eu irei esperar abaixar um pouco mais esse bf para ver no que dá.

Sim cara, um receitou metformina (terminando essa caixa eu não irei mais tomar), o outro um monte de vitaminas manipuladas, já tomei todos os comprimidos e eu estou igual kkk foi igual tomar placebo, mas em fim desisti desse médico, o cara disse que os remédio teriam que ser manipulados em tal farmácia e que os exames teriam que ser feitos em tal laboratório se não, ele mandaria refazer...Aí já viu né

Nesse sentido eu estou firme e forte, dieta e treino durante a semana 100%, fim de semana que dou umas deslizadas, mas nada fora do normal. Evoluindo a cada dia.

Mano, pelos seus relatos, talvez vc tenha depressão, faz o seguinte, pede pra esse medico 25mg de fluoxetina, pra ver como vc se sente se nao gostar cancele.

Mas sim, sua falta de motivação também pode ser a testo baixa.

Outubro 13, 2021 às 18:51

Em 13/10/2021 em 14:55, Vermeio 1010 disse:

Nossa cara deixa de ser babaca, nunca vi tanto babaca nesse forum, vc nem conhece o cara, e ainda tem conteudos apreciados ta loko!

Acorda pra vida? Considerou que talvez o cara tenha depressao?

Eu sou babaca por dizer para um jovem que o problema dele de não querer transar com a esposa e não ter disposição para nada é a obesidade e não a falta de testosterona. Você é o bom samaritano que indica antidepressivo para alguém que não lhe relatou nem 1% da vida.

Não fode, o cara estava com quase metade do corpo composto de gordura corporal, pré diabético, começou e decidiu mudar de vida fazem apenas 2 meses.. Eu e e os médicos somos uns babacas mesmo né, como os médicos se negaram a dar testosterona pro gordim? afinal é só aplicar 1 dura e a vida muda, certo? malditos profissionais, estão com a cura dos problemas do jovem mas se negam a atende-lo.

Enquanto você passa a mão na cabeça, ele gasta dinheiro indo em 300 endócrinos achando que algum deles vai passar a "cura para mudanças a curto prazo" (testo). Se o problema de todo obeso fosse testo baixa, pode ter certeza que não teriamos obesos nessa terra.

"Testo tá baixa? aplica uma dura."

"BF ta alto? faz bariátrica."

"Cabeça ta ruim? toma antidepressivo."

"Treinou e sentiu uma dorzinha tardia? um dorflex não faz mal"
"Vamos beber porque ninguém é de ferro né? segunda eu volto focado"

Esse mundinho de hoje tá complicado, a solução é sempre pagar ou tomar algum remédio, a culpa nunca é da própria pessoa. Abre tua mente rapaz, se o garoto está com a testo baixa, estava com 40% de bf, pré diabético e com vários problemas, você acha mesmo que o problema é a testo baixa? você "considerou" que ele viveu uma vida completamente desregrada e hoje tá colhendo os frutos da indisciplina? O garoto tem apenas 23 anos, vai lá, recomenda antidepressivo e trt pra ele sem ao menos tentar mudar por meios mais indicados... Peço desculpas por ser babaca e dizer que ele ainda é novo demais e que só precisa ter força de vontade para recuperar a vida digna que ele já teve um dia.

tmz · Outubro 13, 2021 às 18:53

Em 13/10/2021 em 15:51, Bruuninho disse:

Eu sou babaca por dizer para um jovem que o problema dele de não querer transar com a esposa e não ter disposição para nada é a obesidade e não a falta de testosterona. Você é o bom samaritano que indica antidepressivo para alguém que não lhe relatou nem 1% da vida.

Não fode, o cara estava com quase metade do corpo composto de gordura corporal, pré diabético, começou e decidiu mudar de vida fazem apenas 2 meses.. Eu e e os médicos somos uns babacas mesmo né, como os médicos se negaram a dar testosterona pro gordim? afinal é só aplicar 1 dura e a vida muda, certo? malditos profissionais, estão com a cura dos problemas do jovem mas se negam a atende-lo.

Enquanto você passa a mão na cabeça, ele gasta dinheiro indo em 300 endócrinos achando que algum deles vai passar a "cura para mudanças a curto prazo" (testo). Se o problema de todo obeso fosse testo baixa, pode ter certeza que não teriamos obesos nessa terra.

"Testo tá baixa? aplica uma dura."

"BF ta alto? faz bariátrica."

"Cabeça ta ruim? toma antidepressivo."

"Treinou e sentiu uma dorzinha tardia? um dorflex não faz mal"
"Vamos beber porque ninguém é de ferro né? segunda eu volto focado"

Esse mundinho de hoje tá complicado, a solução é sempre pagar ou tomar algum remédio, a culpa nunca é da própria pessoa. Abre tua mente rapaz, se o garoto está com a testo baixa, estava com 40% de bf, pré diabético e com vários problemas, você acha mesmo que o problema é a testo baixa? você "considerou" que ele viveu uma vida completamente desregrada e hoje tá colhendo os frutos da indisciplina? O garoto tem apenas 23 anos, vai lá, recomenda antidepressivo e trt pra ele sem ao menos tentar mudar por meios mais indicados... Peço desculpas por ser babaca e dizer que ele ainda é novo demais e que só precisa ter força de vontade para recuperar a vida digna que ele já teve um dia.

To sem react mas vim só pra te dar os parabéns.

Virou moda usar testosterona, qualquer coisa é motivo. Até pra jogar futebol!

Vermeio 1010 · Outubro 14, 2021 às 01:10

Em 13/10/2021 em 15:51, Bruuninho disse:

Eu sou babaca por dizer para um jovem que o problema dele de não querer transar com a esposa e não ter disposição para nada é a obesidade e não a falta de testosterona. Você é o bom samaritano que indica antidepressivo para alguém que não lhe relatou nem 1% da vida.

Não fode, o cara estava com quase metade do corpo composto de gordura corporal, pré diabético, começou e decidiu mudar de vida fazem apenas 2 meses.. Eu e e os médicos somos uns babacas mesmo né, como os médicos se negaram a dar testosterona pro gordim? afinal é só aplicar 1 dura e a vida muda, certo? malditos profissionais, estão com a cura dos problemas do jovem mas se negam a atende-lo.

Enquanto você passa a mão na cabeça, ele gasta dinheiro indo em 300 endócrinos achando que algum deles vai passar a "cura para mudanças a curto prazo" (testo). Se o problema de todo obeso fosse testo baixa, pode ter certeza que não teriamos obesos nessa terra.

"Testo tá baixa? aplica uma dura."

"BF ta alto? faz bariátrica."

"Cabeça ta ruim? toma antidepressivo."

"Treinou e sentiu uma dorzinha tardia? um dorflex não faz mal"
"Vamos beber porque ninguém é de ferro né? segunda eu volto focado"

Esse mundinho de hoje tá complicado, a solução é sempre pagar ou tomar algum remédio, a culpa nunca é da própria pessoa. Abre tua mente rapaz, se o garoto está com a testo baixa, estava com 40% de bf, pré diabético e com vários problemas, você acha mesmo que o problema é a testo baixa? você "considerou" que ele viveu uma vida completamente desregrada e hoje tá colhendo os frutos da indisciplina? O garoto tem apenas 23 anos, vai lá, recomenda antidepressivo e trt pra ele sem ao menos tentar mudar por meios mais indicados... Peço desculpas por ser babaca e dizer que ele ainda é novo demais e que só precisa ter força de vontade para recuperar a vida digna que ele já teve um dia.

Nem vale a pena te responder, "médico de forum"

Eu falei para ele considerar se está com depressao... ja que consulta o medico.

E você ja vem com 3 pedras na mao, falando que o cara e fracassado e tudo mais... enfim cada um com sua vida..

Outubro 14, 2021 às 12:54

Em 13/10/2021 em 22:10, Vermeio 1010 disse:

Nem vale a pena te responder, "médico de forum"

Ué, o médico de fórum sou eu mas quem receitou 25mg de antidepressivo foi você, tá vendo como as coisas funcionam?

Outra coisa, chamar alguém de fracassado é bem diferente de dizer que alguém está fracassando em alguma área.

Vermeio 1010 · Outubro 14, 2021 às 15:31

Em 14/10/2021 em 09:54, Bruuninho disse:

Ué, o médico de fórum sou eu mas quem receitou 25mg de antidepressivo foi você, tá vendo como as coisas funcionam?

Outra coisa, chamar alguém de fracassado é bem diferente de dizer que alguém está fracassando em alguma área.

Considerar cara, Considerar....

Quer estar certo por estar enfim, abraço ✌

Outubro 14, 2021 às 15:33

Em 14/10/2021 em 12:31, Vermeio 1010 disse:

Considerar cara, Considerar....

Quer estar certo por estar enfim, abraço ✌

Você prefere "considerar" os exames e o corpo dele ou SUPOR que ele tem depressão sem ter se queixado sobre o tema?

Vermeio 1010 · Outubro 14, 2021 às 16:46

Em 14/10/2021 em 12:33, Bruuninho disse:

Você prefere "considerar" os exames e o corpo dele ou SUPOR que ele tem depressão sem ter se queixado sobre o tema?

Amigo, depressão não tem exame, isso ele vai ter que considerar, é uma doença subjetiva, não há exames clinicos que apontem, digo por experiência própria.

Mas vamos deixar com ele a decisão.

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Falta de Libido, Vontade e Ânimo

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