Dúvida Você vai tomar a vacina do Covid?

[renanbigorna]

Em 27/03/2021 em 19:59, Pimpolhoman disse:

 

Não entendi. Não pode ter pessoas que votaram no PT trabalhando no ministério da Saúde ou nas universidades? Que tipo de pensamento bosta é esse? Tá na mesma linha de pensamento que eu já vi petistas extremistas terem contra adversários políticos, e que me fazia ter ranço do PT na época da Dilma. Eu votei contra o PT, mas com isso aí eu não concordo. Inclusive, técnicos excelentes que trabalhavam a anos no Ministério da Saúde foram afastados e tiveram seus lugares tomados por militares ideológicos. Só assim pro MS fazer todas as merdas que eu vi ele fazer ano passado, e que eu não tinha visto nada igual nem no governo Dilma e nem no Temer.

 

 

Tem também o caso da galera que passa pano pra todos os problemas que surgiram ou que se agravaram no governo atual, como se ainda fossem de responsabilidade de quem já saiu do poder faz tempo.

 

Claro que pode ter ué, mas se essas pessoas querem defender e militar em favor de um partido x ou y, que roubou trilhões, que seja na iniciativa privada a vontade e não com o dinheiro do meu imposto. Engraçado você ter citado militares ideológicos, como se eles não tivessem o mesmo pensamento de Centro-Esquerda, só ver as bostas que estavam nos ministérios e foram trocado por outras bostas, você deve ser aquele que pensa que o alto escalão do militarismo é de "direita" né? deveria observar melhor o cenário politico.
 

A questão do Ms, o governo errou demais mesmo nisso e concordo contigo, ainda mais na questões relacionadas a vacinação.

 

Em 27/03/2021 em 20:00, Casemito disse:

Isso se chama coerência. 

 

O estranho seria um bolsonarista ser um servidor público.

 

Aliás, um Ministro de Economia (que foi vacinado por servidores públicos), há um tempo atrás chamou todos os servidores públicos de parasitas.

 

Por você, todos esses concursados petistas seriam demitidos?

 

Daí a importância da estabilidade do servidor e daí também a razão pela qual os bolsonaristas querem acabar com a estabilidade.

 

 

Entendi o seu ponto, dependendo da área e do que faz, tinha que ter algo pra ver se o servidor está fazendo um bom trabalho sim, afinal quem paga o salário dele é cada um daqui que paga imposto ué, se um funcionário fizer merda na iniciativa privada, eu não sendo acionista ou investidor, estarei nem ai.

Agora, eu sou obrigador a pagar imposto e ver servidor ganhando 30, 40k mês fora privilégios, aqui eu conto politico e afins, fazer um serviço porco a cada ano que passa e eu vou querer que façam mais concursos e que elevem o gasto/pib? E tem parasita em qualquer lugar e trabalho, a diferença que no serviço público, todo mundo paga a conta né.

[Pimpolhoman]

4 minutos atrás, renanbigorna disse:

você deve ser aquele que pensa que o alto escalão do militarismo é de "direita" né?

 

Eu to cagando se os militares que o bolso colocou lá são de direita ou de esquerda de acordo com a visão de fulano ou de ciclano. Eles agem pautados em ideologia e não em questões técnicas. O problema é esse. Ponto.

 

Inclusive, eu suspeito que eles só cancelaram aquela importação de kit intubação ano passado por alguma questão nacional desenvolvimentista em relação à indústria farmacêutica nacional. Aí deu a merda que deu agora.

[matheuskr]

3 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Eu to cagando se os militares que o bolso colocou lá são de direita ou de esquerda de acordo com a visão de fulano ou de ciclano. Eles agem pautados em ideologia e não em questões técnicas. O problema é esse. Ponto.

 

Inclusive, eu suspeito que eles só cancelaram aquela importação de kit intubação ano passado por alguma questão nacional desenvolvimentista em relação à indústria farmacêutica nacional. Aí deu a merda que deu agora.

esse país tá uma zoeira, nunca vi coisa igual. acho que o negócio em vez da vacina é tomar um shot de gratidão com limão,glutamina e açafrão do barakat...cura qualquer coisa, até câncer.

[Torf]

Importante medida tomada pelo governo de Sergipe em seu decreto de calamidade pública. Dentre algumas outras coisas ele autoriza

 

"A requisição de bens móveis e imóveis privados, serviços pessoais e utilização temporária de propriedade particular, desde que sejam estrita e efetivamente necessários a reduzir o grave e eminente perigo público"

 

Como nossos gestores são de extrema confiança, nada mais justo do que dar a eles o poder de utilizar propriedade privada sem o consentimento do proprietário. É para o nosso bem. É a vontade da sociedade.

 

[Pimpolhoman]

14 minutos atrás, Torf disse:

Importante medida tomada pelo governo de Sergipe em seu decreto de calamidade pública. Dentre algumas outras coisas ele autoriza

 

"A requisição de bens móveis e imóveis privados, serviços pessoais e utilização temporária de propriedade particular, desde que sejam estrita e efetivamente necessários a reduzir o grave e eminente perigo público"

 

Como nossos gestores são de extrema confiança, nada mais justo do que dar a eles o poder de utilizar propriedade privada sem o consentimento do proprietário. É para o nosso bem. É a vontade da sociedade.

 

Parabéns. Achou uma coisa que eu achei retardada tb. Toma seu biscoito 🍪. Bom garoto 🐶

 

15 minutos atrás, Torf disse:

 

 

É a vontade da sociedade.

 

Não cansa de soltar espantalho em cima de mim né? Kkkkk. Ê laia. Sua desonestidade intelectual é foda. Vergonha nenhuma na cara pra continuar com essa paspalhice  

[Pimpolhoman]

Mas hein, @Torf. Já que entramos nesse assunto, aproveita e critica o governo federal também, que confiscou os estoques de kit intubação da indústria. Desabasteceu os hospitais privados 😉

[Torf]

4 horas atrás, Pimpolhoman disse:

Parabéns. Achou uma coisa que eu achei retardada tb. Toma seu biscoito 🍪. Bom garoto 🐶

 

Não cansa de soltar espantalho em cima de mim né? Kkkkk. Ê laia. Sua desonestidade intelectual é foda. Vergonha nenhuma na cara pra continuar com essa paspalhice  

Ah, desculpe. Esqueci que esse "nós como sociedade" só se aplica a isso:

"Se só as pessoas vacinadas puderem frequentar esses espaços, é por que nós como sociedade queremos isso. Se não vamos ter microchip para ter esse controle, é por que nós não queremos isso."

 

Ou seja, se lhe convém é a vontade da sociedade, se näo lhe convém, näo é. 😃

[lorenzo_EP]

7 horas atrás, Pimpolhoman disse:

Parabéns. Achou uma coisa que eu achei retardada tb. Toma seu biscoito 🍪. Bom garoto 🐶

 

Em qual dos tipos de falácia essa se encaixa?

 

https://www.nenoticias.com.br/confiscar-casas-sergipe-diz-que-e-fake-news/

 

Inoportuna, fantasiosa e desleal esta publicação. A previsão de requisição administrativa, em cenários de calamidade, é mera repetição do previsto na CF (art.5, XXV) e no art. 3, VII da Lei 13.979/20 (combate ao coronavirus), lei essa de iniciativa do Presidente Bolsonaro e aprovada pelo Congresso Nacional. Nem velha, nem nova, só repetição. 

O Decreto de Calamidade Pública em vigor é de abril de 2020, sendo apenas renovado. Sergipe infelizmente está sendo vítima de uma enxurrada de fake news construídas para desgastar politicamente o Governo do Estado.

 

 

O governador Belivaldo Chagas (PSD) assinou e publicou decreto de calamidade pública, a vigorar a partir do próximo dia 4 de abril por 180 dias.

O decreto permite ao Governo de Sergipe, por até 180 dias, “requisitar bens móveis e imóveis privados, serviços pessoais e utilização temporária de propriedade particular”.

 

Então, no caso de enchentes, quando é bem normal um governador ou um prefeito decretar calamidade pública, isso também é parte do plano comunista de dominação da sociedade servil. Não entendo como em Brumadinho não aproveitaram o momento para o grande golpe!

 

Cara, uma coisa que aprendi nos últimos 2 anos foi a verificar TODAS as notícias repetidas pelo bolsonarismo. A maioria repete fakenews por mera estupidez, mas algumas vezes é por falta de caráter mesmo.

[Torf]

Rapaz, eu não repeti fake news. Eu apenas copiei um trecho do decreto. Ou o decreto não existe? Ou eu adulterei o texto do decreto?

[lorenzo_EP]

16 minutos atrás, Torf disse:

Rapaz, eu não repeti fake news. Eu apenas copiei um trecho do decreto. Ou o decreto não existe? Ou eu adulterei o texto do decreto?

 

 

Não precisaria te explicar isso, porque tu sabe o que fez (se tu não tá no grupo dos estúpidos). Mas vamos lá, explico pra quem não captou:

 

Tu tentou usar um fato real para que as pessoas cheguem a outro entendimento/outras conclusões. Coisa que tu já tentou várias vezes aqui. Mais uma falácia.

 

Foi exatamente a mesma estratégia que a criatura que ocupa a cadeira de presidente usou ao falar dos repasses de bilhões para os estados "cuidarem da saúde". No caso aqui do RS, foram 40bi, mas 37bi já eram previstos, independente de pandemia.

Editado Março 29, 2021 às 11:50 por Alex Ruiz

[Torf]

1 hora atrás, Alex Ruiz disse:

 

 

Não precisaria te explicar isso, porque tu sabe o que fez (se tu não tá no grupo dos estúpidos). Mas vamos lá, explico pra quem não captou:

 

Tu tentou usar um fato real para que as pessoas cheguem a outro entendimento/outras conclusões. Coisa que tu já tentou várias vezes aqui. Mais uma falácia.

 

Foi exatamente a mesma estratégia que a criatura que ocupa a cadeira de presidente usou ao falar dos repasses de bilhões para os estados "cuidarem da saúde". No caso aqui do RS, foram 40bi, mas 37bi já eram previstos, independente de pandemia.

Eu citei um fato. Cada um chega no entendimento que quiser. Tanto é que você teve seu entendimento. 

[Pimpolhoman]

7 horas atrás, Torf disse:

Ah, desculpe. Esqueci que esse "nós como sociedade" só se aplica a isso:

"Se só as pessoas vacinadas puderem frequentar esses espaços, é por que nós como sociedade queremos isso. Se não vamos ter microchip para ter esse controle, é por que nós não queremos isso."

 

Ou seja, se lhe convém é a vontade da sociedade, se näo lhe convém, näo é. 😃

Espantalho de novo e preto e branco de novo. Eu já avisei que não ia perder meu tempo mais com suas provocações infantis. Quando você quiser conversar que nem homem eu te respondo sério.

 

 

2 horas atrás, Torf disse:

Rapaz, eu não repeti fake news. Eu apenas copiei um trecho do decreto. Ou o decreto não existe? Ou eu adulterei o texto do decreto?

[Pimpolhoman]

2 horas atrás, Torf disse:

Rapaz, eu não repeti fake news. Eu apenas copiei um trecho do decreto. Ou o decreto não existe? Ou eu adulterei o texto do decreto?

 

47 minutos atrás, Torf disse:

Eu citei um fato. Cada um chega no entendimento que quiser. Tanto é que você teve seu entendimento. 

 

Você citou um trecho fora de contexto e nos apresentou uma interpretação errada a respeito dele. Isso é fake news deliberada. Não se faça de idiota. Eu já imaginava que era isso, mas estava com preguiça.

[Pimpolhoman]

Leitura complementar para quem se interessar:

https://www.migalhas.com.br/quentes/342556/se-governo-desmente-informacao-de-que-vai-abolir-propriedade-privada
https://www.migalhas.com.br/depeso/323162/a-requisicao-administrativa-em-tempos-de-covid-19
https://www.migalhas.com.br/depeso/323180/consideracoes-a-respeito-da-requisicao-administrativa

https://www.migalhas.com.br/arquivos/2021/3/56588C1C9C1496_decreto-sergipe.pdf

 

Dá até medo de comentar aqui, por que tenho certeza que o Torf vai ficar lendo meu post à procura de algum trechinho que ele possa usar pra me aporrinhar com picuinhas, mas vamos lá.

 

Se você pensa com calma, dá pra entender a necessidade de decretar calamidade pública. Por exemplo: "aquisição de bens e serviços com dispensa de procedimentos licitatórios." Cara, isso é uma necessidade do momento. Digamos que tem pessoas morrendo HOJE por causa da falta de oxigênio. Não tem como você esperar licitação por oxigênio enquanto pessoas morrem. Infelizmente você tem que comprar de forma emergencial.

 

O estado de SP também contratou nos últimos dias  sem licitação o serviço de transportadores escolares para transportar corpos para os cemitérios. E infelizmente foi o certo a se fazer, ou você vai esperar licitação enquanto os corpos apodrecem e se amontoam nos hospitais?

 

No estado do RS arranjaram conteineres frigoríficos para armazenar os corpos. Eu não confirmei, mas pela natureza aparentemente emergencial eu aposto que foi sem licitação também.

 

O próprio governo federal, mais de uma vez na pandemia, dispensou licitação para adquirir insumos.

 

Aliás, o governo federal até confiscou os estoques de kit intubação da indústria, desabastecendo os hospitais privados. Assim como já confiscou outros insumos anteriormente na pandemia. Isso entra naquele caso de requisitar bens que o Torf encrencou. E sabe como o Ministério da Saúde pode fazer essas coisas?

 

Por que o próprio Bolsonaro decretou estado de calamidade pública no Brasil:

https://www.gov.br/planalto/pt-br/acompanhe-o-planalto/noticias/2020/03/entra-em-vigor-estado-de-calamidade-publica-no-brasil

E aí @Torf. O Bolsonaro quer confiscar as casas das pessoas também? Ele decretou calamidade pública igual o governador de Sergipe 🤷‍♂️ 

Editado Março 29, 2021 às 16:19 por Pimpolhoman

[Pimpolhoman]

O governador de sergipe apenas fez um copia e cola do que está na lei que foi criada por iniciativa do próprio Bolsonaro, que ele mandou pro congresso aprovar antes de decretar o estado de calamidade pública ano passado:

https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2019-2022/2020/lei/l13979.htm

Art 3 VII: "VII - requisição de bens e serviços de pessoas naturais e jurídicas, hipótese em que será garantido o pagamento posterior de indenização justa; e"

O próprio Bolsonaro fez isso aí quando decretou calamidade pública no Brasil ano passado para, por exemplo, confiscar insumos da indústria farmacêutica, coisa que o MS fez algumas vezes já. Aí quando o governador decreta mesma coisa ele é comunista 😂
 

E leva-se em conta ainda o inciso XXV do art 5 da constituição federal: "no caso de iminente perigo público, a autoridade competente poderá usar de propriedade particular, assegurada ao proprietário indenização ulterior, se houver dano;"
 

Aliás, bem massa a explicação desse inciso:

https://www.politize.com.br/artigo-5/requisicao-administrativa/?https://www.politize.com.br/&gclid=Cj0KCQjw9YWDBhDyARIsADt6sGaRnAFr-8xFG4ePQRzv_XMcqu9H8v80Hh8bVwtCg8EWhPSPEP8T6g0aAkBFEALw_wcB

 

Mas só leia essa aulinha de direito acima se você vive no mundo real. Se você vive num mundo de fantasia anarcocapitalista, você provavelmente terá convulsões igual o Torf 🤣

Editado Março 29, 2021 às 15:55 por Pimpolhoman

[Pimpolhoman]

Exemplos de quando o governo federal usou essas mesmas leis do governador de sergipe para tirar as casas das pessoas requisitar insumos:

https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2021/01/apos-fracasso-em-pregao-saude-requisita-estoque-de-agulhas-e-seringas-de-fabricantes-nacionais.shtml

https://saude.ig.com.br/2021-03-20/governo-requisita--kit-intubacao--e-estoque-da-rede-privada-pode-acabar-em-48h.html

 

https://istoe.com.br/ministerio-da-saude-requisita-6-milhoes-de-doses-da-coronavac/

[Torf]

25 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

Exemplos de quando o governo federal usou essas mesmas leis do governador de sergipe para tirar as casas das pessoas requisitar insumos:

https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2021/01/apos-fracasso-em-pregao-saude-requisita-estoque-de-agulhas-e-seringas-de-fabricantes-nacionais.shtml

https://saude.ig.com.br/2021-03-20/governo-requisita--kit-intubacao--e-estoque-da-rede-privada-pode-acabar-em-48h.html

 

https://istoe.com.br/ministerio-da-saude-requisita-6-milhoes-de-doses-da-coronavac/

Entäo... Ponto positivo pro Bolsonaro?

[Pimpolhoman]

54 minutos atrás, Torf disse:

Entäo... Ponto positivo pro Bolsonaro?

Eu tava esperando você falar isso. Que bom que você é previsível mesmo.
 

Não é ponto para o Bolsonaro exatamente.

 

Criar aquela lei foi a coisa certa a fazer. Decretar o estado de calamidade pública foi a coisa certa a fazer. Nesses pontos ele acertou.

 

Não ter comprado as seringas com antecedência no ano passado, como o Mandetta queria e o Bolsonaro proibiu, foi cagada do Bolsonaro. Ter cancelado as compras do kit intubação ano passado foi cagada do Bolsonaro. Não ter assinado com o Butantã com antecedência foi cagada do Bolsonaro.

 

Se eu tivesse entrado no MS no dia em que as requisições foram feitas, eu as teria feito também. Foi um remédio necessário naquele momento. Mas esse remédio foi usado para mascarar sintomas que foram criados pelo próprio governo. Não precisaria ter chegado a esse ponto se o Bolsonaro não tivesse feito cagada antes. Até por que os remédios só mascararam os sintomas mesmo. Não resolveu 100% e em alguns casos teve efeitos colaterais.

Provavelmente o decreto de calamidade pública não foi usado só para tentar cobrir cagadas. Provavelmente foi usado em situações de 100% de acerto também. E aí ponto positivo pro governo federal.  Eu nunca disse que o governo federal erra em literalmente todas as coisas que ele faz. Você que assumiu isso, e agora fica que nem uma criança aí, tentando me forçar a elogiar algum acerto do Bolsonaro como se isso fosse ser uma vitória pra você.

 

Agora que eu já te respondi como gente grande, sem enxergar as coisas como 8 ou 80, mas julgando elas de acordo com o contexto, me diz você Torf. Você admite que você errou em acusar o governo de SE injustamente?

Editado Março 29, 2021 às 17:26 por Pimpolhoman

[projetohuck2]

Tão nisso ainda slk kkkkk,

 

tô na esperança de todos morrerem ainda.

 

[Pimpolhoman]

7 minutos atrás, projetohuck2 disse:

Tão nisso ainda slk kkkkk,

 

tô na esperança de todos morrerem ainda.

 

Bixo, depois que ele chorou que ele não consegue comentar mentiras aqui sem eu aparecer pra rebater ele, é que eu não paro mais mesmo.

 

Enquanto eu jantar o Torf eu não passo fome nessa pandemia 😂

[projetohuck2]

24 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

Bixo, depois que ele chorou que ele não consegue comentar mentiras aqui sem eu aparecer pra rebater ele, é que eu não paro mais mesmo.

 

Enquanto eu jantar o Torf eu não passo fome nessa pandemia 😂

ah véi para que ficar discutindo nas interwerbs,

eu sai até do grupo do zap para não da rage atoa nos cara...

tomei uma facada nas costas que to na rage das trembo full time..

 

[Visitante]

Esse negócio de questão técnica é muito complicada. Acho que o grande problema é achar que o projeto cultural de um governo é meramente algo subjetivo. Algo ser de difícil verificação não implica que seja algo subjetivo.

 

Defender uma agenda X ou Y é um fator para se escolher um funcionário público, em alguns cargos. Principalmente na educação. Um professor adepto à ideologia de gênero é também tecnicamente menos apto a exercer seu cargo. A educação necessariamente está ligada aos valores que passa.

 

É verdade que Bolsonaro prometeu critérios técnicos e falhou em casos importantes como na vacina. Issoi daí era mera briga política. Mas tem alguns casos em que era bom e lícito ter tirado membros do PT.

 

 

Particularmente, não acho que Torf tenha feito fake news. Pelo que entendi, ele é contra a medida de qualquer maneira. Ele não explicitou se atacava o governo do Sergipe para defender Bolsonaro. Pelo que entendo da posição dele, é de um liberal que também criticaria Bolsonaro em determinados casos. Eu sou contra o Torf nessa questão do Estado requisitar bens em calamidade pública, mas tecnicamente não foi fake news.

 

 

Editado Março 29, 2021 às 22:38 por Visitante

[Pimpolhoman]

41 minutos atrás, Shapudo disse:

Particularmente, não acho que Torf tenha feito fake news. Pelo que entendi, ele é contra a medida de qualquer maneira. Ele não explicitou se atacava o governo do Sergipe para defender Bolsonaro.

Eu não tenho como saber o que ele pensa de fato porque ele é covarde. Ele vem e solta uma linha de texto irônico, questionando a nossa posição, mas sem deixar a dele clara. Depois ele volta, analisa o que a gente esclareceu a respeito da nossa opinião, e procura mais alguma coisa pra tentar dar mais uma rasteira. E assim ele vai levando, como se, no egocentrismo dele, ele fosse alguma espécie de Sócrates. Como ele mesmo disse, na cabeça dele ele é o provocador, que tá aqui pra abrir nossas mentes.

 

Mas aposto que ele acreditou que o governo do Sergipe teria o poder de tirar as casas das pessoas, pois foi o que sugeriu o Augusto Nunes, que é quem escreveu a coluna de opinião através da qual a rede bolsonarista ficou sabendo do decreto. E aposto também que o Torf atacou o governo do SE sem saber que o governo federal decretou a mesma coisa.

Editado Março 29, 2021 às 23:18 por Pimpolhoman

[Visitante]

É verdade, ele não está agindo bem no tópico. 

[renanbigorna]

Em 28/03/2021 em 21:25, Pimpolhoman disse:

Eles agem pautados em ideologia e não em questões técnicas.

 

Esse frase aqui mostra que você realmente nunca foi atrás de estudar sobre o alto escalão do militarismo do Brasil, eles são positivistas e são os mais tecnocratas que existem, tem aversão a ala ideológica que tinha/tem no governo.

Em tempo, coronel pra cima é tudo bosta, só ver o que aconteceu depois de 1964, muita coisa que sofremos hoje, veio da cagada que eles fizerem lá atrás, com o plano nacional desenvolvimentista deles.

Editado Março 30, 2021 às 00:28 por renanbigorna

[Pimpolhoman]

1 hora atrás, renanbigorna disse:

Esse frase aqui mostra que você realmente nunca foi atrás de estudar (...)
(...) eles são positivistas (...)
(...) plano nacional desenvolvimentista deles (...)

 

Por favor, né. Eu tenho ensino médio. Pelo amor. Eu sei que o positivismo perdura neles até hoje. E quando eu disse que eles são ideológicos, eu me referi justamente a essas coisas que você citou. Afinal, no mesmo post que eu disse que eles são ideológicos, eu critiquei a visão nacional desenvolvimentista deles. O mesmo post que você acabou de citar, carai. Te faltou atenção ao meu post.

Enfim, ideologia não é só direita e esquerda, ou seja lá o que foi que você assumiu que eu quis dizer. Você anda assumindo muita coisa sobre o que eu penso. Isso vem desde os seus primeiros posts. Baixa um pouco essa bola aí.

Editado Março 30, 2021 às 01:29 por Pimpolhoman

[Verdura]

2 horas atrás, Shapudo disse:

Defender uma agenda X ou Y é um fator para se escolher um funcionário público, em alguns cargos. Principalmente na educação. Um professor adepto à ideologia de gênero é também tecnicamente menos apto a exercer seu cargo. A educação necessariamente está ligada aos valores que passa.

 

É verdade que Bolsonaro prometeu critérios técnicos e falhou em casos importantes como na vacina. Issoi daí era mera briga política. Mas tem alguns casos em que era bom e lícito ter tirado membros do PT.

 

Os parágrafos se contradizem se olharmos de forma criteriosa, afinal o critério técnico sempre vai estar ligado a um valor, uma visão de mundo. Você cita educação, mas fiquemos na medicina: As decisões do Bolsonaro foram todas técnicas com base nos valores dele. Este valores dele podem sim ser passados nas faculdades de medicina, porque não? Estaria completamente dissociado da medicina do resto do mundo? Sim, claro, mas em diversas disciplinas ele opera de forma completamente revisionista.

A ideia da ciência como isenta de valor não é correta, assim como da política como técnica científica de administração, de modo que exista o certo e o errado tão somente.

.

Vou dar um exemplo que você terá de concordar comigo: O seu critério técnico para escolher um professor, por exemplo, passa por como ele pensa sobre gênero (que aliás é preciso especificar melhor se é gênero ou sexo, por sinal para ambos existem mais de 2), já o critério técnico Constitucional Brasileiro não tem esta visão. A briga pela prevalência, ou hegemonia, é sempre política.

.

O que é bom e lícito? Tirar qualquer funcionário público, desde que de livre exoneração é lícito para qualquer PR. Tirar do PT sempre vai ser bom para Bolsonaro dado que é uma força política de oposição a ele. A Constituição tem na estabilidade a proteção que os cidadãos precisam para que o núcleo das funções do Estado sejam preservadas com a troca do poder político, para os comissionados cabe justamente a liderança propondo os valores do conjunto de forças políticas que venceram as eleições (no plural mesmo, o PR é só um vetor dentre vários). Voltando ao parágrafo anterior, se seu critério técnico é partidário então ele só caberia em uma constituição autoritária.

.

Concluo este pensamento afirmando que o Bolsonaro não errou nas vacinas. Ele tem uma concepção "naturalista" ou neodarwiniana, ou mesmo fascista, de imunidade de rebanho. Para ela a vacina "enfraquece" a população ao permitir que indivíduos mais fracos sobrevivam o que acaba por enfraquecer a nação. A todo momento ele fala de ser forte, de que só mata com comorbidade ou velho (fracos), de que tem histórico de atleta etc. É o critério técnico dele e ele tem sido coerente com ele o tempo todo.

.

 

[Casemito]

Acredito que essa pandemia vem demonstrando que, quando a coisa aperta, esses ideologismos absurdos apenas levam o país ao caos total.

 

No fim das contas, os bolsonaristas estão percebendo que o que salva nessas horas de sufoco é justamente o que eles mais criticam: um Estado forte, vacinação em massa, saúde pública, ciência e pesquisa.

 

Afinal, se dependesse dos frutos trazidos por esse ideologismo, tais como o negacionismo, movimento antivacina, movimento antimáscara, cloroquina, terra plana, imunidade de rebanho, nova ordem mundial e demais teorias, a gente estaria muito lascado.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Pimpolhoman]

2 horas atrás, Verdura disse:

o critério técnico sempre vai estar ligado a um valor, uma visão de mundo

 

Eu não diria sempre. Eu diria que pode ser influenciado em parte. Qual o peso disso, depende. Pois quando falamos em critério técnico, falamos daquele critério que tem maior aceitação dentro da academia que estuda aquele assunto. Aí podemos falar que, mesmo dentro daquele consenso que é majoritariamente aceito, existem nuancias. Aí ok. Essas nuancias realmente vão ser influenciadas por valores. Mas afirmar que qualquer posição ideológica pode ser considerada técnica, apenas por estar correta de acordo com aquela ideologia, aí eu não concordo.

 

2 horas atrás, Verdura disse:

Concluo este pensamento afirmando que o Bolsonaro não errou nas vacinas. Ele tem uma concepção "naturalista" ou neodarwiniana, ou mesmo fascista, de imunidade de rebanho.

 

Por exemplo, isso que eu destaquei acima não tem como ser considerado algo correto ou aceitável sob qualquer ótica. E falando em ciências mais exatas, para dar um exemplo mais fácil e palpável, de como algo ideológico é errado, podemos citar o terraplanismo.

 

Em ciências menos exatas, isso pode não ser tão claro. Mas um consenso majoritário existe também na medicina, na economia, e por aí vai. Os melhores economistas do mundo hoje pensam muito parecido. Existem pequenas nuancias e discordâncias entre eles. Mas como essa galera estuda muito e discute muito as coisas pra valer, e isso acontece em qualquer área científica, a maior parte das questões já estão resolvidas entre eles, e restam dúvidas somente entre as mais complexas.

Editado Março 30, 2021 às 04:05 por Pimpolhoman

[Pimpolhoman]

29 minutos atrás, Casemito disse:

No fim das contas, os bolsonaristas estão percebendo que o que salva nessas horas de sufoco é justamente o que eles mais criticam: um Estado forte, vacinação em massa, saúde pública, ciência e pesquisa.

 

O engraçado é que eu sempre vi a ideologia liberal na economia pregar que o Estado deve prezar ao máximo por austeridade fiscal, para que ele tenha condições econômicas de abrir exceção em tempos de crise como guerra ou pandemia. Eu vi isso repetido inúmeras vezes em grupos de direita liberal na internet pois eu acompanhei vários entre 2015 e 2020. Aí quando chegou a pandemia em março de 2020 o pessoal achou um absurdo a ideia de fazer lockdown e pagar auxílio, por que ia prejudicar a economia. Aí eu entendi foi mais nada. E ainda me baniram do grupo por que eu alertei que fazer política em cima da cloroquina ia prejudicar a população 😂

Desde então eu só me desiludi cada vez mais com grupos ideológicos. Eu ainda me considero liberal em muitos aspectos, mas sem me cegar para questões complexas. O problema é que as pessoas querem respostas fáceis. Ninguém gosta de discutir coisas complexas. Então elas são tentadas por quem vende soluções simplistas. Por exemplo: "o problema econômico do Brasil é o esquerdismo, basta termos estado mínimo, privatizações, desregulamentar tudo, dar livre concorrência pro mercado, que tudo vai ficar melhor. O dólar vai cair, seu salário vai aumentar, a inflação vai cair. Todos os problemas que você teve até hoje não teriam acontecido se tivessem seguido o liberalismo desde sempre".

Pronto, está vendido a solução mágica. Quem que não vai se apaixonar por isso? Era tudo o que o cara que perdeu emprego queria ouvir. Agora ele tem claro na cabeça dele quem é o errado (que tá fudendo ele) e quem é o certo (que vai melhorar a vida dele). Não é mais necessário que os economistas sentem a bunda para discutir questões complexas, com palavreados que a massa não entende. Basta você encarar qualquer problema com a régua ideológica. Coloca o probleminha embaixo da régua e olha: "hm, não é livre mercado, tá errado". "Hm, não é liberdade do cidadão fazer o que ele quiser, tá errado". "Hm, é o estado interferindo, tá errado". E assim vai. As pessoas se apaixonam por soluções simplistas. Mas é uma ilusão. A grande maioria dos problemas são complexos. E as pessoas não estão preparadas para aceitar que são ignorantes nesses assuntos.

Editado Março 30, 2021 às 04:10 por Pimpolhoman