TRT PASSADA PELO MEU MEDICO (OPINEM)

[João Prevê]

Fala pessoal de boa? o TRT é o seguinte

 

Axeron gel nas duas axilas ao acordar, usando um aplicador inteiro e diminuindo progressivamente ate chegar a 0 durante 1 mes.

Meio clomid por dia durante quatro meses. 

 

minha testo tava em 300 ng dl e tenho 21 anos

[JVParaguay]

Testo em gel...

 

Aproveitamento bosta.

Editado Maio 24, 2018 às 18:18 por LANDSCAPE

[krebz]

nossa, troca de médico.

 

E que desgraça é essa de clomid por 4 meses no trt?? ...

[João Prevê]

Em 20/05/2018 em 22:18, LANDSCAPE disse:

Testo em geral...

 

Aproveitamento bosta.

Pq achou ruim? 

Em 21/05/2018 em 13:55, krebz disse:

nossa, troca de médico.

 

E que desgraça é essa de clomid por 4 meses no trt?? ...

Meu endócrino que me passou, o cara parece ser fera, altos cursos nos EUA e os Carvalho. Disse que passa esse trt pra geral é funciona 

[us_pt_nursepractitioner]

4 horas atrás, João Prevê disse:

Pq achou ruim? 

Meu endócrino que me passou, o cara parece ser fera, altos cursos nos EUA e os Carvalho. Disse que passa esse trt pra geral é funciona 

 

É ruim mesmo. Testo transdérmica tem uma absorção muito baixa.

 

Ele até pode ter feito muitos cursos nos EUA, mas te garanto que cá nos EUA esses protocolos não são muito utilizados. O normal, é dividir dose de testosterona IM em várias tomas por semana, e administrar por via subcutânea. Adicionar hcg 250 UI 2x/semana ou a cada 2 dias (consoante necessário), para prevenir atrofia testicular, e manter alguma produção endógena bem como fertilidade, e anastrozol 1 mg dividido em dias doses semanais, preferencialmente no dia a seguir à aplicação da testosterona. O anastrozol pode não ser necessário, se o estradiol estiver sempre entre 20-35 pg/mL

Editado Maio 24, 2018 às 15:37 por us_pt_nursepractitioner

[krebz]

4 horas atrás, João Prevê disse:

Meu endócrino que me passou, o cara parece ser fera, altos cursos nos EUA e os Carvalho. Disse que passa esse trt pra geral é funciona 

Não faz o menor sentido.

 

TRT depois de um tempo vai suprimir a produção de testo (HPTA ou Hipotalamo, glandula pituitaria e testiculos), clomid vai tentar estimular o hipotalamo que já vai estar suprimido.

 

Mas agora deixei algo passar no seu post que faria quase "sentido". Esse TRT ai vai durar 4 meses? Tipo vai usar testo em gel por 1 mês e seguir com clomid até o quarto mês e depois parar?

 Nesse caso o clomid seria quase um ptc, a grosso modo. Mas TRT de 4 meses é um tiro no pé...

[cotozin]

13 minutos atrás, us_pt_nursepractitioner disse:

 

É ruim mesmo. Testo transdérmica tem uma absorção muito baixa.

 

Ele até pode ter feito muitos cursos nos EUA, mas te garanto que cá nos EUA esses protocolos não são muito utilizados. O normal, é dividir dose de testosterona IM em várias tomas por semana, e administrar por via subcutânea. Adicionar hcg 250 UI 2x/semana ou a cada 2 dias (consoante necessário), para prevenir atrofia testicular, e manter alguma produção endógena bem como fertilidade, e anastrozol 1 mg dividido em dias doses semanais, preferencialmente no dia a seguir à aplicação da testosterona. O anastrozol pode não ser necessário, se o estradiol estiver sempre entre 20-35 pg/mL

 

Ahn? Como se mantém alguma produção endógena utilizando testo IM + HCG ?

E sim, troca de médico.

14 minutos atrás, krebz disse:

Não faz o menor sentido.

 

TRT depois de um tempo vai suprimir a produção de testo (HPTA ou Hipotalamo, glandula pituitaria e testiculos), clomid vai tentar estimular o hipotalamo que já vai estar suprimido.

 

Mas agora deixei algo passar no seu post que faria quase "sentido". Esse TRT ai vai durar 4 meses? Tipo vai usar testo em gel por 1 mês e seguir com clomid até o quarto mês e depois parar?

 Nesse caso o clomid seria quase um ptc, a grosso modo. Mas TRT de 4 meses é um tiro no pé...

Parece que ele quer estimular a testo endógena, mas enquanto isso alivia os sintomas da testo baixa com a testo em gel no início. 
Sei la, o que eu sei, é que isso aí tá longe de ser TRT.

[us_pt_nursepractitioner]

2 minutos atrás, cotozin disse:

 

Ahn? Como se mantém alguma produção endógena utilizando testo IM + HCG ?

E sim, troca de médico.

 

Com HCG, mantém alguma produção endogena sim. A ideia que a aplicação exogena de testosterona inativa por completo o eixo, apenas é verdade se não for utilizado HCG ou análogo, como a menotropina.

 

Por isso, adicionar HCG, seja num ciclo, ou como TRT, é condição quase obrigatória e que eu não prescindo, nem por nada deste mundo.

[cotozin]

2 minutos atrás, us_pt_nursepractitioner disse:

 

Com HCG, mantém alguma produção endogena sim. A ideia que a aplicação exogena de testosterona inativa por completo o eixo, apenas é verdade se não for utilizado HCG ou análogo, como a menotropina.

 

Por isso, adicionar HCG, seja num ciclo, ou como TRT, é condição quase obrigatória e que eu não prescindo, nem por nada deste mundo.

 

E como se quantifica isso? Qual exame eu faria pra ver?

[us_pt_nursepractitioner]

38 minutos atrás, cotozin disse:

 

E como se quantifica isso? Qual exame eu faria pra ver?

 

Porquê quantificar? Não tem que quantificar. O que interessa, na generalidade, é a quantidade de testosterona livre e biodisponível (testosterona que não está carregada pela SHBG) circulante, bem como concentração intratesticular. HCG fica essencial para evitar que os testiculos atrofiem, e ajudar a manter a fertilidade.

Editado Maio 24, 2018 às 16:37 por us_pt_nursepractitioner

[cotozin]

5 minutos atrás, us_pt_nursepractitioner disse:

 

Porquê quantificar? Não tem que quantificar. O que interessa, na generalidade, é a quantidade de testosterona livre e biodisponível (testosterona que não está carregada pela SHBG) circulante. HCG fica essencial para evitar que os testiculos atrofiem, e ajudar a manter a fertilidade.

 

Ué. E como você crava com tanta certeza que testo IM + HCG = manter uma produção endógena?
Tudo que eu sempre li e estudei, isso não faz o menor sentido. Por isso que quero entender essa sua visão.

Concordo na parte dos testículos e manter a fertilidade, mas não é por isso que o eixo dele está ligado.

[us_pt_nursepractitioner]

1 minuto atrás, cotozin disse:

 

Ué. E como você crava com tanta certeza que testo IM + HCG = manter uma produção endógena?
Tudo que eu sempre li e estudei, isso não faz o menor sentido. Por isso que quero entender essa sua visão.

Concordo na parte dos testículos e manter a fertilidade, mas não é por isso que o eixo dele está ligado.

 

Eu não estou dizendo que mantém o eixo igual ao que era antes. Estou sim, dizendo que hcg ajuda a deixar alguma testosterona endógena, ajudando testosterona intratesticular. É isso, além de outros mecanismos, que ajudam a prevenir a atrofia testicular e a manter alguma espermatogénese.

Encontrei agora 2 artigos...

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15713727

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2913032/

[cotozin]

3 minutos atrás, us_pt_nursepractitioner disse:

 

Eu não estou dizendo que mantém o eixo igual ao que era antes. Estou sim, dizendo que hcg ajuda a deixar alguma testosterona endógena, ajudando testosterona intratesticular. É isso, além de outros mecanismos, que ajudam a prevenir a atrofia testicular e a manter alguma espermatogénese.

 

Sim, eu entendi o que você quis dizer. 
Mas como alguém chegou a essa conclusão?
Qual exame, estudo, seja lá o que for, pra concluir isso?
Como vai diferenciar um do outro?
Como saber que uma parte é endógena? 
Já que tudo vai estar "mascarado" com os sintéticos. TT, LH.. etc.
Não me leve a mal, estou querendo entender mesmo. 

[us_pt_nursepractitioner]

1 minuto atrás, cotozin disse:

 

Sim, eu entendi o que você quis dizer. 
Mas como alguém chegou a essa conclusão?
Qual exame, estudo, seja lá o que for, pra concluir isso?
Como vai diferenciar um do outro?
Como saber que uma parte é endógena? 
Já que tudo vai estar "mascarado" com os sintéticos. TT, LH.. etc.
Não me leve a mal, estou querendo entender mesmo. 

 

Olha os dois artigos que coloquei agora.

 

HCG ajuda a manter testosterona intratesticular. É isso, além de outros mecanismos, que vai prevenir a atrofia testicular. A espermatogenese é até um pouco mais complexa, porque outros fatores ficam envolvidos, como até o estradiol.

 

Se não quiser olhar nos estudos, pensa na fisiologia. HCG vai mimetizar efeito das gonadotropinas. A luteinotropina por sua vez, estimula as células de leydig no testiculo a clivarem moleculas de colesterol em pregnenolona e, após mais processos, em testosterona.

 

A concentração de testosterona intratesticular é fundamental para todos estes passos, e o HCG ajuda nisso.

[cotozin]

3 minutos atrás, us_pt_nursepractitioner disse:

 

Olha os dois artigos que coloquei agora.

 

HCG ajuda a manter testosterona intratesticular. É isso, além de outros mecanismos, que vai prevenir a atrofia testicular. A espermatogenese é até um pouco mais complexa, porque outros fatores ficam envolvidos, como até o estradiol.

 

Se não quiser olhar nos estudos, pensa na fisiologia. HCG vai mimetizar efeito das gonadotropinas. A luteinotropina por sua vez, estimula as células de leydig no testiculo a clivarem moleculas de colesterol em pregnenolona e, após mais processos, em testosterona.

 

A concentração de testosterona intratesticular é fundamental para todos estes passos, e o HCG ajuda nisso.

 

Não tinha visto os dois links ali, vou ler sim e mais tarde retorno

[JVParaguay]

Troca de medico

[João Prevê]

Que merda hein, gastei 400 atoa com.o médico e mais 600 de remédio. Pior que já é o meu segundo Endo, o primeiro receitou androgel por 1 mês e o resultado foi o eixo mais suprimido ainda. 

Mas se eu usar esse meio comprimido de Clomid por 4 meses, vai da ruim pro meu corpo? 

[krebz]

Em 26/05/2018 em 11:59, João Prevê disse:

Que merda hein, gastei 400 atoa com.o médico e mais 600 de remédio. Pior que já é o meu segundo Endo, o primeiro receitou androgel por 1 mês e o resultado foi o eixo mais suprimido ainda. 

Mas se eu usar esse meio comprimido de Clomid por 4 meses, vai da ruim pro meu corpo? 

Se o objetivo é realmente voltar a ficar natural e ver se o corpo reage apenas com clomid/tamox, manter por 2-3 meses e refaz exames (logo depois de parar com esse ptc e depois de 1 ou 2 meses para ver se teu corpo conseguiu manter ou não a produção).

 

Tem quem evite clomid por causa dos efeitos colaterais que as vezes acontecem (visão turva, principalmente a noite, etc)

 

Agora se for realmente entrar pra TRT, é hormonio pra sempre (eixo suprimido direto, espermatozoides quase ou totalmente zerados caso não use hcg, etc)

[mourrice]

isso pode ser qualquer outra coisa menos TRT.