*EDITADO PELA MODERAÇÃO*

Falta de pesquisa. Leia as regras do fórum.

@Jumbo

Pode não ser culpa exclusiva do Shotgun, mas também da sua refeição pré-treino, por ex. Treinar muay thai e logo em seguida musculação não é o mais indicado, se tiver como você mudar seria a melhor opção; caso contrário, ou vende o pré-treino ou experimenta de maneiras diferentes pra ver se não resolve (tome na metade do thai, por ex).

Os termos do Shotgun não são nem de perto as mil maravilhas que alguns falam, e usar em um horário aleatório não ajuda em nada. Use 30-90 mins antes do Thai OU experimente usar durante OU mude os dias de musculação e use apenas no pré dela. Se nenhum desses três for possível/funcionar, ai vende que é mais vantagem do que usar em um horário sem sentido só pra dizer que usou.

@weslley

Assault

Abraço

Craw, tentei enviar MP mas não consegui, só queria saber como foi no começo pra vc fazer IF? Difícil? Estou estudando fazer 18/6, acho bem mais facil manejar as kcals em um horário fixo do que ficar comendo aqui, ali e tal.

Mesmo chegando no equilíbrio de alimentos, você acha válido o uso de enzimas digestivas ou a quantidade de alimentos que as possuem (que no caso seria comido na quantidade ideal) ja possuem a quantidade ideal?

E teria agum problema NÃO usar BCAA, mas usar PW durante o período de jejum(pré-treino)?

Abraço!

Editado 17/09/2012 às 02:07 09/17, 2012 por ThiagoPFT (veja o histórico de edições)

valeu craw, acho que vou tomar meia dose, no final do treino de thai então... acredito que seja a melhor forma.... na segunda e quarta faço isso, e na sexta que só malho, tomou normalmente, obrigado crawwww!!!!

@craw eu andei pesquisando aqui e pelos relatos e por experiencia própria acho que o shotgun é bem melhor.. porem quando eu usei o shot eu ganhei numa feira que teve aqui na minha regiao.. e agora nao sei onde comprar. alguem pode me mandar por mensagem ai algum lugar ? ..

e gostaria de saber que pw vc obteve maior pump e vasc;; abraçao

Editado 17/09/2012 às 02:55 09/17, 2012 por weslleycrf (veja o histórico de edições)

@Thiago

Brother, vou responder rapidamente por não ser o foco do tópico. Infelizmente não respondo mais MPs, mas de uma pesquisada no fórum sobre IF/LG/WD que tem bastante comentário meu, assim como no meu diário (fechado há algum tempo ).

Não foi difícil a adaptação; o uso de enzimas é meramente opcional e supondo que seja cutting, provavelmente a quantidade de alimentos não seja absurda então é bem provável que você não precise delas; BCAA existem duas correntes: (1) apoiada pela IIFYM, que entende não ser necessário o BCAA desde que você supra a quantidade de proteína necessária no final do dia; (2) entende que não existem bons estudos comprovando a necessidade de aminoácidos no pré para atletas que treinem com pesos em jejum, mas por cautela recomendam ou o uso de BCAA/aminoácidos no pré OU um shake de proteínas logo após o treino (eu particularmente sou filiado a segunda )

@Jumbo

É uma opção cara, vá experimentando até encontrar o ideal para você na prática

@weslley

Quanto a onde comprar Shot, de uma olhada com os vendedores do fórum.

Quanto a pump/vascularização, vou falar muito bem sobre isso quando atualizar o tópico. Infelizmente estou em época de provas então a atualização está demorando mais do que eu gostaria para sair, mas acho que quando ficar pronta vai ficar bem bacana/útil.

Abraços

vendi.. vou comprar uma creatina agora,,, ja tomei a universal e nao senti muita coisa... tem alguma outra dica na sua opinião?

ja pra evitar umas respostas da galera meio grossa... ja li todas aquelas paginas do comparativo de creatina

flw, abraço

comprei 1 Shotgun a 1 mês, mas ainda não chegou.. to louco pra testar :mad: :mad:

vendi.. vou comprar uma creatina agora,,, ja tomei a universal e nao senti muita coisa... tem alguma outra dica na sua opinião?

ja pra evitar umas respostas da galera meio grossa... ja li todas aquelas paginas do comparativo de creatina

flw, abraço

A principal função do suplemento creatina é saturar os níveis desse aminoácido no organismo do indivíduo. Suponha que seus músculos consigam reter no máximo 100g de creatina, e só com dieta você consegue atingir 80g. Creatina mono (Universal, Prolab etc) é capaz de saturar os músculos do indivíduo por si só. Não existem bons estudos comprovando que qualquer outra creatina existente consiga fazer esse limite máximo aumentar (ex: usando a creatina "X", você passe de 100g para 110g totais); logo, em outras palavras, não existe prova alguma que outra creatina seja melhor do que a (boa e velha) mono.

Existem algumas vantagens em outras creatinas, tipo a Creatina HCl saturar mais rapidamente (ex: com a mono você levaria 6 semanas para sair de 80 > 100g; com a HCl você levaria apenas 3 semanas para ir 80 > 100g), mas são meros detalhes. Claro que você vai encontrar inúmeros relatos do tipo "tomei tal creatina e achei muito melhor do que tal", mas não há base científica que comprove tais resultados (ou seja, é placebo, provavelmente).

Se você não teve resultados com creatina mono, provavelmente você já tem músculos próximos do ponto de saturação apenas com dieta ou por algum outro motivo não responde tão bem a esse suplemento. Eu não investiria em outros tipos de crea, mas se você quiser, ai abuse do efeito placebo e escolha a qual você ficar mais interessado.

PS: apesar de não ser uma dúvida 100% relacionada ao tópico, resolvi responder mais detalhadamente já que pode ajudar o restante da galera que acompanha o tópico.

Abraços

Craw,

1) A creatina que contem em alguns PW's podem ser aliadas ao uso de creatina separada, ous eria desperdício?

2) PW's que possuem cafeína podem quebrar o efeito da creatina? Eu acho que a quantidade é baixa, mas queria ler sua opinião.

OBS: No aguardo do seu 'guia' sobre os melhores e piores PW's.

Abraço!

Não sou o Craw, mas acho que ele vai concordar, qualquer coisa ele me desmente ou complementa.

Pode usar junto creatina, tentando totalizar 5g de creatina, mais seria desperdício. E nos dias off usar só a creatina.

Quase com certeza a cafeína não corta, mas como tu quer ouvir o Craw, vou ficar no aguardo das palavras dele também

Não sou o Craw, mas acho que ele vai concordar, qualquer coisa ele me desmente ou complementa.

Pode usar junto creatina, tentando totalizar 5g de creatina, mais seria desperdício. E nos dias off usar só a creatina.

Quase com certeza a cafeína não corta, mas como tu quer ouvir o Craw, vou ficar no aguardo das palavras dele também

Opa, obrigado pela resposta. Já pesquisei algumas coisas, mas sempre gosto de ouvir opiniões diferentes.

Use creatina mono (3-5g) em dias OFF; quanto aos dias que for usar pré-treino, ai depende de qual pré-treino é, qual dosagem vai usar etc... mas em geral, a não ser que seja um pré muito underdosed em creatina, pré-treino + 5g de crea mono em dias OFF já fica OK;

Cafeína + creatina no pré é uma discussão mais complicada, infelizmente não estou com muito tempo pra entrar nesse ponto, mas em resumo: não se preocupe.

Abraços

Você não quis dizer dias ON, ali no fim?

Abraço!

Nops, é off mesmo. Pré-treino em dias ON = dias de treino; 5g de creatina em dias OFF = dias de descanso. Dessa forma você tem ingestão de creatina diária, entende?

Abraços

CRAW69 oque você achar do super charge da Labrada?

Ah agora entendi! É que você postou ''PW+creatina em dias OFF'' e eu entendi que era ambos em dias OFF, mas você só quis dizer a creatina! Enfim, obrigado.

CRAW69 oque você achar do super charge da Labrada?

Versão nacional lixo, versão gringa (Xtreme) é basicamente cafeína com mais algumas substâncias não-tão-úteis assim. Dá pra investir melhor em outras coisas. Já comentei mais detalhadamente o SC então se ficar interessado no resto da minha opinião, dá uma pesquisadinha pelo tópico

@Thiago

Explicado então

Abraços!

CRAW69 por exemplo, se eu tomar o Shotgun no pré treino e no pós tomar creatina + whey isso seria desperdicio?

remind, ele acabou de falar ai em cima.

o shot ja tem bastante creatina, entao nao eh uma boa usar (tomar mais de 5g por dia nao rende mt/nada)

melhor usar so em dia off.

Craw, seguinte cara, parei de tomar o whey e malto.

dinheiro ta curto. To mantendo a creatina. Vc acha que eu devo tomar a creatina no pos treino mesmo? Ou em alguma outra hora?

pos treino to fazendo uns sanduiches e coisas do tipo. as vezes barra de proteina. apesar de nao ser o ideal, no momento é o que eu posso dispor.

ainda tenho malto parada aqui em casa, devo tomar ela pura em alguma outra hora??

abraço!

CRAW69 por exemplo, se eu tomar o Shotgun no pré treino e no pós tomar creatina + whey isso seria desperdicio?

Não precisa, só em dias que não treinar.

Craw, seguinte cara, parei de tomar o whey e malto.

dinheiro ta curto. To mantendo a creatina. Vc acha que eu devo tomar a creatina no pos treino mesmo? Ou em alguma outra hora?

pos treino to fazendo uns sanduiches e coisas do tipo. as vezes barra de proteina. apesar de nao ser o ideal, no momento é o que eu posso dispor.

ainda tenho malto parada aqui em casa, devo tomar ela pura em alguma outra hora??

abraço!

Faz tempo que você usa creatina? Se não, tome no pós com carbo alto IG; se sim, ai tanto faz. Depois que satura os níveis de creatina, fica razoavelmente fácil manter então não precisa se importar muito com o horário da administração.

Malto se precisar completar as calorias/carbos do dia.

Abraços

Não li todas as 74 paginas de posts, mas tenho uma certa dúvida. Meu nutricionista não gosta muito de PW´s, mas eu sempre gostei de tomar, porém surge a dúvida, não estando em cutting, para usar um PW como o Hyper Fx, os ganhos seriam tremendamente mais interessantes caso faça uso de um shake intra? Este shake teria de conter carb ou bcaa? ou os dois?

obs: O que acham do Hyper Fx? Um amigo me enviou um que estou para tomar.

p.s: Quando disse ganhos, não quis dizer que o PW me traria musculos por si só, pra ninguem me crucificar =)

Editado 21/09/2012 às 15:58 09/21, 2012 por Lucas Avelino (veja o histórico de edições)

craw, e esse novo CONDENSE da purus labs, você já usou ? já leu sobre? ele aposta no NITRATE como pump etc. o que você acha dele ?

Craw, você chegou a ver a tabela do no PW que a ON vai lançar? (Platinum Pre)

Não sei, mas não me chamou atenção a tabela dele e se for tomado em 2scoops/treino o CxB cai bastante, o mesmo problema que o Assault apresenta.

Editado 22/09/2012 às 02:26 09/22, 2012 por ThiagoPFT (veja o histórico de edições)

craw ! oque vc acha do mesomorph ? abraço

pessoal, com relação ao C4?? alguém já usou e tem um parecer favorável aí? curtiram? tenho um conhecido que tá com um de 60 servings por 200 reais, achei bem em conta, to pensando em comprar!

Mr. Craw-ley hehe estou com agmatina, aakg, cm, green mag,taurine, b.a., porém tenho 2 pw industrializados que são os "mais completos" assault e shotgun antigo.

Devido a limitação de quantidade dos caseiros pensei em utilizar aakg e agmatina pra turbinar ou o assault ou o shotgun. Minha impressão inicial é que seria mais jogo usar com shot, porque senti superioridade do assault- me refiro ao uso isolado dos pw's sem aditivos extras. Teoricamente pela tabela e quantidade de subst. vc concorda comigo?

Minhas dúvidas:

Pelo fato da agmatine ser um subproduto da arginina, aconteceria uma boa sinergia entre os dois ou não? Usar 750 mg de agmatina seria interessante ou apenas uma dosagem de 1000 mg como vc sugeriu páginas atrás? Usar agmatine tudo antes do treino ou dividir com outra refeição , ex. café da manhã, como manda o rótulo?

Analisando o quesito vascularização apenas, se eu turbinasse com uma dose menor de CM esse pré industrializado (por volta de 4 g) faria diferença devido a dosagem ou a aakg+agmatine teriam uma ação suficiente pensando nesse quesito ?

Eu peço desculpas, porque sempre que vejo as dosagens nas tabelas dos sites gringos não acho quanto exatamente tem de cada substância, por isso acabo te incomodando nesses tópicos de forma recidivante.

Abraços!

@Lucas

Não necessariamente. O shake intra pode ter duas utilidades básicas: (1) auxiliar na performance, especialmente através de carbos (seja porque seu treino demanda, seja porque você treina em jejum); (2) possivelmente prevenir catabolismo em situações específicas, como no caso do treino também em jejum. Logo, supondo que você não se encaixe em nenhuma dessas hipóteses, o shake intra é perfeitamente dispensável. O treino padrão (média de 1h, 15-25 séries) + refeição pré-treino dispensa completamente o shake intra.

Pode usar o HyperFX (que é uma opção aceitável, mas o blend não permite dizer muita coisa) sozinho sem problemas.

@Victor

São quatro substâncias: betaina anidra, que tem eficácia muito questionável; beta-alanina, que só é realmente eficaz se utilizada diariamente; nitratos, que funcionam sim; cafeína. Apenas um scoop não deixa o suplemento underdosed, mas sinceramente... ou é coisa muito básica (cafeína, por ex) ou é coisa que precisaria utilizar diariamente. Não vi o preço, mas provavelmente não vai valer a pena pagar só por causa de 500mg nitrato.

@Thiago

Basicamente Citrulina + BA + Cafeína. Até tem algumas outras coisas, tipo precursor de nitrato, DMAE... fica bacana com 2 scoops, mas ai CxB fica realmente ruim E são 400mg de cafeína, o que é razoavelmente alto para bastante gente. Mais um pra lista "é... aceitável."

@weslley

Aceitável, mas nada de suuuper também. Boa compra, no geral.

@AL

Difícil afirmar com qual dos dois seria mais jogo, já que o prop blend de ambos escondem bem o principal... mas sim, TALVEZ o Assault seja mais carregado no quesito pump/vascu

Agmatina funciona com 500mg; o combo Agmatina + AAKG, sinceramente, não sei te dizer em termos práticos ou teóricos. Não vejo porque daria errado, mas posso estar por fora de algo. Não sei sobre fracionar o uso de Ag.

Apenas Ag + AAKG, na minha opinião, seria o suficiente. Adicionar CM, acredito eu, não valeria o CxB, já que apenas os dois primeiros provavelmente já vão te "saturar" ou algo próximo disso.

E não se preocupe, não é culpa sua mas sim das empresas que gostam de esconder quantias infelizmente não posso te ajudar muito bem nessa parte de pump/vascu porque, como já disse, não é uma área que eu pesquise ou tenha algum tipo de conhecimento aprofundado.

Abraços

Até algum tempo eu só via bons pre treinos internacionais.

mas recentemente vi alguns nacionais como o C4 BETA PUMP da millen, o NO SHOCK HARDCORE da matrix, e outros...

será que já temos algum pre treino decente no Brasil??

craw você recomenda alguma PW em fase de cutting ? algum especifico ? "substancia"

e misturar um PW com Clembuterol tem algum problema ?.

vi seu parecer a respeito do NO-Shotgun e acabei escolhendo ele como meu 2º PW meu primeiro foi o C4 e gostei bastante do resultado

vlw