01º Ciclo - Enantato + Oxandrolona

[lucasoliveirabc]

Boa Tarde galera, estou montando meu 1º. ciclo e queria pedir a opinião de vocês.

 

Na verdade usei algumas coisas ano passado, mas nem considero que tenha sido um ciclo pois foi na ignorância pura. Tomei deca e cipionato em quantidades ridículas e não tive resultado algum (óbvio).

 

Agora pesquisando e entendendo melhor sobre o assunto, montei um negócio mais bacana (espero que esteja certo, ou pelo menos no caminho).

 

Idade: 25 anos.

Altura: 1.79 cm.

Peso: 89 kg

Tempo de Treino: 08 anos com muitas idas e vindas - Atualmente 01 ano e meio sem interrupções

Objetivo: Clean Bulk.

Dieta Hipercalórica.

 

O Ciclo será de 10 semanas:

 

1-10 = 600 mg de Enantato de Testosterona dividido em 02 doses de 300 mg (segunda e quinta) por semana.

3-10 = 60 mg de Oxandrolona TSD de 6 em 6 horas (06:00, 12:00, 18:00 e 00:00).

 

TPC:

 

Anastrozol 0,5mg DSDN durante todo o ciclo. (Tenho dúvidas quanto ao desmame, deverá ser feito entre o final do ciclo e início da TPC?)

 

21 dias após a última aplicação de Enantato 4 semanas:

 

1º. semana - 40 mg tamox
2º. semana - 40mg tamox

3º. semana - 20 mg tamox

4º. semana - 20 mg tamox.

 

É necessário uso de HCG ou algum outro produto mais?

 

Opiniões e críticas são bem vindas, afinal se eu soubesse tudo não teria criado este tópico 

[MBD]

Sim, desmame entre o final do ciclo e a TPC.

Inicie a TPC 35 dias depois da última aplicação, 21 dias é muito cedo.

Não precisa de hcg. Se quiser usar algo a mais, adicione 50mg de clomifeno nas duas primeiras semanas da tpc e era isso.

Como está o BF?

[lucasoliveirabc]

21 minutos atrás, MBD disse:

Sim, desmame entre o final do ciclo e a TPC.

Inicie a TPC 35 dias depois da última aplicação, 21 dias é muito cedo.

Não precisa de hcg. Se quiser usar algo a mais, adicione 50mg de clomifeno nas duas primeiras semanas da tpc e era isso.

Como está o BF?

Ok, entendido!

 

Bf estava 15% da última vez que verifiquei a uns 03 meses atras, certamente já baixei um pouco, acredito que esteja uns 13% aprox.

[MBD]

Baixa um pouco mais então antes de iniciar.

[lucasoliveirabc]

24 minutos atrás, MBD disse:

Baixa um pouco mais então antes de iniciar.

Qual seria o ideal? Uns 10%?

 

Rola mandar um clenbuterol antes para baixar o bf?

[Felipe_Fernandes]

4 minutos atrás, lucasoliveirabc disse:

Qual seria o ideal? Uns 10%?

 

Rola mandar um clenbuterol antes para baixar o bf?

Já que vai ciclar, mede esse bf direitinho, com precisão, as vezes pensamos que esta 13% e na verdade tá mais. tenta baixar até uns 12% e usa o clembuterol no final pra dar o ultimo tapa.

[lucasoliveirabc]

20 minutos atrás, Felipe_Fernandes disse:

Já que vai ciclar, mede esse bf direitinho, com precisão, as vezes pensamos que esta 13% e na verdade tá mais. tenta baixar até uns 12% e usa o clembuterol no final pra dar o ultimo tapa.

Legal, vou fazer uma bioimpedância pra verificar então.

 

Já vou pegar o clembuterol junto com os produtos pra dar aquela finalizada.

[MBD]

1 hora atrás, lucasoliveirabc disse:

Qual seria o ideal? Uns 10%?

 

Rola mandar um clenbuterol antes para baixar o bf?

 

Isso aí. 10% é um número. Pode usar sim. Bioimpedância é uma bosta, muito volátil. Faça o jackson e pollock 7 dobras.

[Bruno Carvalho Gonçalves]

Em 10/02/2017 at 13:17, lucasoliveirabc disse:

Boa Tarde galera, estou montando meu 1º. ciclo e queria pedir a opinião de vocês.

 

Na verdade usei algumas coisas ano passado, mas nem considero que tenha sido um ciclo pois foi na ignorância pura. Tomei deca e cipionato em quantidades ridículas e não tive resultado algum (óbvio).

 

Agora pesquisando e entendendo melhor sobre o assunto, montei um negócio mais bacana (espero que esteja certo, ou pelo menos no caminho).

 

Idade: 25 anos.

Altura: 1.79 cm.

Peso: 89 kg

Tempo de Treino: 08 anos com muitas idas e vindas - Atualmente 01 ano e meio sem interrupções

Objetivo: Clean Bulk.

Dieta Hipercalórica.

 

O Ciclo será de 10 semanas:

 

1-10 = 600 mg de Enantato de Testosterona dividido em 02 doses de 300 mg (segunda e quinta) por semana.

3-10 = 60 mg de Oxandrolona TSD de 6 em 6 horas (06:00, 12:00, 18:00 e 00:00).

 

TPC:

 

Anastrozol 0,5mg DSDN durante todo o ciclo. (Tenho dúvidas quanto ao desmame, deverá ser feito entre o final do ciclo e início da TPC?)

 

21 dias após a última aplicação de Enantato 4 semanas:

 

1º. semana - 40 mg tamox
2º. semana - 40mg tamox

3º. semana - 20 mg tamox

4º. semana - 20 mg tamox.

 

É necessário uso de HCG ou algum outro produto mais?

 

Opiniões e críticas são bem vindas, afinal se eu soubesse tudo não teria criado este tópico 

vc tem que fazer A TPC de acordo com a meia vida das drogas que vc está utilizando,, ok?

veja a meia vida do enantato de testosterona e da oxandrolona, dai vc vai saber quando vc devera começar sua TPC

[lucasoliveirabc]

8 horas atrás, Bruno Carvalho Gonçalves disse:

vc tem que fazer A TPC de acordo com a meia vida das drogas que vc está utilizando,, ok?

veja a meia vida do enantato de testosterona e da oxandrolona, dai vc vai saber quando vc devera começar sua TPC

Ok, já alterado para 35 dias após o término do ciclo.

 

Como a Oxan tem a MV mais curta, o certo seria entrar com ela na semana 07 - 14 para fazer a ponte com a TPC?

 

Ou da para manter finalizando junto com o enantato?

[Bruno Carvalho Gonçalves]

45 minutos atrás, lucasoliveirabc disse:

Ok, já alterado para 35 dias após o término do ciclo.

 

Como a Oxan tem a MV mais curta, o certo seria entrar com ela na semana 07 - 14 para fazer a ponte com a TPC?

 

Ou da para manter finalizando junto com o enantato?

não mano, comece esse TPC duas semanas após a ultima aplicação, finalize a ultima aplicação com o enantato que tem a meia vida maior,,, e só use o tamox se sentir sensibilidade no peito, pq tu querendo ou não o tamox vai diminuir teus ganhos, nesse TPC insira ai 500 mg de tribullus, 1 comprimido de 50 mg citrato de clomifeno e 250 a 500 mg de vitamina E, compre o ZMA ou então o optimen, pq depois do ciclo tu vai ter uma perca de vitaminas e minerais no seu corpo, então é sempre bom repor essa perca, e se tu for usar o tamox, use apenas 10 mg por dia, e faça esse TPC durante três ou quatro semanas 

e qual enantato que tu vai usar? ciclo6 300mg? drag pharma?

[lucasoliveirabc]

19 minutos atrás, Bruno Carvalho Gonçalves disse:

não mano, comece esse TPC duas semanas após a ultima aplicação, finalize a ultima aplicação com o enantato que tem a meia vida maior,,, e só use o tamox se sentir sensibilidade no peito, pq tu querendo ou não o tamox vai diminuir teus ganhos, nesse TPC insira ai 500 mg de tribullus, 1 comprimido de 50 mg citrato de clomifeno e 250 a 500 mg de vitamina E, compre o ZMA ou então o optimen, pq depois do ciclo tu vai ter uma perca de vitaminas e minerais no seu corpo, então é sempre bom repor essa perca, e se tu for usar o tamox, use apenas 10 mg por dia, e faça esse TPC durante três ou quatro semanas 

e qual enantato que tu vai usar? ciclo6 300mg? drag pharma?

Cara, duas semanas a testo ainda vai estar lá no teto, não seria melhor esperar mais pra iniciar?

 

Intraciclo vou utilizar o Anastrozol. O tamox somente na TPC, pois não há necessidade antes sendo que já vou utilizar o IA. 

 

Vou mandar um manipulado, 300 mg.

[Bruno Carvalho Gonçalves]

3 minutos atrás, lucasoliveirabc disse:

Cara, duas semanas a testo ainda vai estar lá no teto, não seria melhor esperar mais pra iniciar?

 

Intraciclo vou utilizar o Anastrozol. O tamox somente na TPC, pois não há necessidade antes sendo que já vou utilizar o IA. 

 

Vou mandar um manipulado, 300 mg.

vc já leu alguns livros do waldemar Guimarães ?

[MBD]

Eaeiuheauihaeiuaehiueah waldemar! grande referência... de 1995.

Nada contra ele mas o livro dele é BEM ultrapassado.

Tamox não reduz ganhos, isso é comprovado já. A famosa redução de IGF que se fala é a sérica, ou seja, a que o corpo produz normalmente. Agora a secreção de IGF no músculo após o treino é a mesma com ou sem tamox, e é essa secreção que faz o músculo crescer. 

 

TPC inicia 30 a 35 dias depois do último shot de testo amigo.

Pode fazer ponte até a TPC com oxandrolona sim.

[Bruno Carvalho Gonçalves]

2 minutos atrás, MBD disse:

Eaeiuheauihaeiuaehiueah waldemar! grande referência... de 1995.

Nada contra ele mas o livro dele é BEM ultrapassado.

Tamox não reduz ganhos, isso é comprovado já. A famosa redução de IGF que se fala é a sérica, ou seja, a que o corpo produz normalmente. Agora a secreção de IGF no músculo após o treino é a mesma com ou sem tamox, e é essa secreção que faz o músculo crescer. 

 

TPC inicia 30 a 35 dias depois do último shot de testo amigo.

Pode fazer ponte até a TPC com oxandrolona sim.

brother vá a uma palestra do fernando sardinha assim como eu vou em todas que ele apresenta ai pelo Brasil que vc vai entender,, e pergunte algum fisiculturista de verdade, um que estude e que entenda que ele vai te falar a mesma coisa, o tamox da uma sabotada no ciclo sim 

[MBD]

7 minutos atrás, Bruno Carvalho Gonçalves disse:

brother vá a uma palestra do fernando sardinha assim como eu vou em todas que ele apresenta ai pelo Brasil que vc vai entender,, e pergunte algum fisiculturista de verdade, um que estude e que entenda que ele vai te falar a mesma coisa, o tamox da uma sabotada no ciclo sim 

 

Bom amigo, de ti eu não sei nada, agora da minha convivência e troca de experiências com inúmeros atletas, coaches, médicos e preparadores do fisiculturismo eu sei. E te garanto que não tirei isso da minha cabeça.

Você realmente acredita fiel e cegamente em tudo que falam nessas palestras? Acredita num fisiculturista que diz usar 25mg de testosterona por dia? Hahahahaahahaha

[Bruno Carvalho Gonçalves]

Bill Roberts (PHD em química, especialista em esteroides) recomenda que você use a TPC no pós- ciclo sempre que achar necessário, então se você não se sentiu recuperado semanas após o término de sua TPC SErms, pode ser que o seu eixo HPT não tenha se recuperado e você pode fazer uma nova TPC com clomid ou tamoxifeno. Bill não é adepto desse método Doctari; em geral ele recomenda iniciar a TPC 2 semanas após a última aplicação de drogas de meia-vida longa, mas recomenda uso da TPC por um período mais longo quando necessário.

1 minuto atrás, MBD disse:

 

Bom amigo, de ti eu não sei nada, agora da minha convivência e troca de experiências com inúmeros atletas, coaches, médicos e preparadores do fisiculturismo eu sei. E te garanto que não tirei isso da minha cabeça.

Você realmente acredita fiel e cegamente em tudo que falam nessas palestras? Acredita num fisiculturista que diz usar 25mg de testosterona por dia? Hahahahaahahaha

vc é formado em educação física ? eu sou brother,, vc tem alguma pós-graduação? eu tenho brother, e na área da musculação, treino e estudo esse mundo dos esteroides desde meus 11 anos, comecei a treinar eu tinha 11 anos, desde então nunca interrompi um treino se quer e nem um dia de estudo se quer eu parei 

[Bruno Carvalho Gonçalves]

tenho 10 anos que entrei no mundo da musculação,sempre que posso vou nas palestras do grande mestre sardinha, já fui em duas ou três palestras do gigante Bruno Moraes( grande referencia ai no bodybulider brasileiro também e que entende sobre o assunto 

[MBD]

5 minutos atrás, Bruno Carvalho Gonçalves disse:

tenho 10 anos que entrei no mundo da musculação,sempre que posso vou nas palestras do grande mestre sardinha, já fui em duas ou três palestras do gigante Bruno Moraes( grande referencia ai no bodybulider brasileiro também e que entende sobre o assunto 

 

Cara nem vou entrar no mérito da discussão contigo porque já vi que não vale a pena. Mas só pra frisar, quem estuda hormônios são endocrinologistas e não educadores físicos OK? Você devia estudar biomecânica e não endocrinologia. Ressalto o fato de tu se atualizar, reveja suas fontes e não acredite em tudo que é dito abertamente. Abraço!

[Bruno Carvalho Gonçalves]

3 minutos atrás, MBD disse:

 

Cara nem vou entrar no mérito da discussão contigo porque já vi que não vale a pena. Mas só pra frisar, quem estuda hormônios são endocrinologistas e não educadores físicos OK? Você devia estudar biomecânica e não endocrinologia. Ressalto o fato de tu se atualizar, reveja suas fontes e não acredite em tudo que é dito abertamente. Abraço!

não é pq sou educador físico, que vou me prender só na minha área, estudo de tudo um pouco amigo, se vc estudar 11 ou 12 horas por dia como eu estudo amigo, vc vai poder aplicar seus conhecimentos ok? 

e eu não falo apenas coisas que eu escuto da boca de grandes nomes do fisiculturismo não man, eu estudo, leio livros que falam sobre o assunto 

mas vc ta certo, vc fala o que vc acha, é sua opinião, não tiro sua razão desse ponto de vista,, abraço....

[SonJnow]

@MBD não dê pano pra manga. Quem é sensato deste fórum confia cegamente em seu conhecimento, vide todas as vezes que orientou a inúmeras pessoas que aqui pediram ajuda e/ou avaliação. =)

[lucasoliveirabc]

2 horas atrás, MBD disse:

Eaeiuheauihaeiuaehiueah waldemar! grande referência... de 1995.

Nada contra ele mas o livro dele é BEM ultrapassado.

Tamox não reduz ganhos, isso é comprovado já. A famosa redução de IGF que se fala é a sérica, ou seja, a que o corpo produz normalmente. Agora a secreção de IGF no músculo após o treino é a mesma com ou sem tamox, e é essa secreção que faz o músculo crescer. 

 

TPC inicia 30 a 35 dias depois do último shot de testo amigo.

Pode fazer ponte até a TPC com oxandrolona sim.

Cara desculpa ser chato, mas só mais uma pergunta.

 

O ideal seria finalizar a oxan junto com o enantato? Ou esta ponte até a TPC seria mais proveitosa?

 

Neste caso alteria o ciclo para:

 

1-10 = 600 mg de Enantato 

7-14 = 60 mg de Oxandrolona 

 

Iniciando a TPC logo após o término da Oxan (Aprox 30 dias).

 

[MBD]

24 minutos atrás, lucasoliveirabc disse:

 

 

As duas estratégias são válidas, mas eu particularmente prefiro finalizar a oxan logo antes da TPC, pra ficar mais tempo com AEs no organismo e poder aproveitar melhor esse período todo.

[lucasoliveirabc]

Em 13/02/2017 at 14:07, MBD disse:

 

As duas estratégias são válidas, mas eu particularmente prefiro finalizar a oxan logo antes da TPC, pra ficar mais tempo com AEs no organismo e poder aproveitar melhor esse período todo.

Fala @MBD blz?

 

Man, vou ressuscitar o tópico aqui pra pedir um auxílio.

 

Decidi fazer um cruize ao invés da TPC, pois pretendo iniciar outro ciclo em outubro. Aí tenho algumas dúvidas quanto à alteração ou manutenção do protocolo.

 

Vou fazer o cruize com 200 mg enan semanal, aí fica a pergunta, devo iniciar o cruize já na 11 semana? Visto que o protocolo utilizado foi enan 1-10 e oxan 7-14, e a oxan seria a ponte para a tpc.

 

Pensei em mandar o enan já na 11 semana, e continuar as 60mg de oxan até a semana 14, o que tu me diz? Ou esperaria o timing da tpc e entraria com o enan somente na 14 semana?

 

Outra pergunta seria referente ao tempo do cruise, como pretendo iniciar em outubro, ele deve durar em torno de 14 semanas, é muito tempo ou posso manter?

 

E para finalizar, é necessário uso de anastrozol ou tamox no cruise? E o hcg que seria dispensável no primeiro momento, se faz necessário agora?

 

Obrigado man!

 

 

Editado Junho 6, 2017 às 15:44 por lucasoliveirabc

[MBD]

1 hora atrás, lucasoliveirabc disse:

Vou fazer o cruize com 200 mg enan semanal, aí fica a pergunta, devo iniciar o cruize já na 11 semana? Visto que o protocolo utilizado foi enan 1-10 e oxan 7-14, e a oxan seria a ponte para a tpc.

 

Não cara. Cruise é cruise. Você não para de usar testosterona NUNCA, entende? Agora se é pra fazer cruise, então antecipa oxandrolona pra fechar ela na semana 10. Aí na semana 11 você entra com a testo baixa de cruise.

 

1 hora atrás, lucasoliveirabc disse:

Outra pergunta seria referente ao tempo do cruise, como pretendo iniciar em outubro, ele deve durar em torno de 14 semanas, é muito tempo ou posso manter?

 

Não existe tempo mínimo nem máximo. Cruise não tem fim. O fim dele é o início do próximo blast.

 

1 hora atrás, lucasoliveirabc disse:

E para finalizar, é necessário uso de anastrozol ou tamox no cruise? E o hcg que seria dispensável no primeiro momento, se faz necessário agora?

 

Depende, vai de cada um. Eu sempre uso anastrozol mesmo que em dose baixa, mas isso é individual.

[lucasoliveirabc]

1 hora atrás, MBD disse:

 

Não cara. Cruise é cruise. Você não para de usar testosterona NUNCA, entende? Agora se é pra fazer cruise, então antecipa oxandrolona pra fechar ela na semana 10. Aí na semana 11 você entra com a testo baixa de cruise.

 

 

Não existe tempo mínimo nem máximo. Cruise não tem fim. O fim dele é o início do próximo blast.

 

 

Depende, vai de cada um. Eu sempre uso anastrozol mesmo que em dose baixa, mas isso é individual.

 

Ótimo cara, agradeço muito a ajuda.

 

Só fiquei em dúvida quanto à questão do HCG. Continua sendo dispensável, ou se torna necessário a partir do cruise?

[MBD]

9 minutos atrás, lucasoliveirabc disse:

Continua sendo dispensável, ou se torna necessário a partir do cruise?

 

Só se usa em 2 casos: quer ter filhos no curto prazo (mas aí nem devia pensar em usar AEs) ou a estética do tamanho das bolas ficou muito prejudicada. Do contrário, não precisa usar.

[lucasoliveirabc]

27 minutos atrás, MBD disse:

 

Só se usa em 2 casos: quer ter filhos no curto prazo (mas aí nem devia pensar em usar AEs) ou a estética do tamanho das bolas ficou muito prejudicada. Do contrário, não precisa usar.

Perfeito!! Agradeço novamente a ajuda.

 

[DrewMesomorfo]

Só pode ser troll kkkkkkkkk viaja pra ver as palestras do mestre sardinha e treina initerruptamente desde os 11 anos, com certeza ja ta maior que o arnold