Protestantismo > Catolicismo (?)

[pirarucu]

No almoço de natal, um primo meu q é professor de história disse q os países evangélicos eram mais evoluídos q os países católicos.

Tipo assim, q os países evangélicos no passado agora são ricos e os católicos são pobres tipo o Brasil.

Achei no youtube esse cientista explicando q os católicos mantinham o povo pobre deixando só os ricos estudarem:

https://www.youtube.com/watch?v=dF8WLHVJcEg

Sou católico e fiquei incomodado com isso. Gostaria de compartilhar com vcs.

[gms]

vou ver o vídeos depois.

off topic: vc é de manaus?

[pirarucu]

Sou de Minas.

[Pantomen]

yahoo mandou um beijo....

[manel007]

se não me engano tem a ver com aquilo de teologia da prosperidade, quem já viu vídeos da Igreja Universal percebe que aquilo mais parece um clube de investimento/ empreendedorismo do que igreja...

[endomorfo86]

São a mesma religião "cristãos".

[gms]

Sou de Minas.

me enganei por causa do "pirarucu" e a ft do perfil

[Norton]

Ele tem total razão, só após a reforma protestante o capitalismo desenvolveu como um todo, a igreja católica condenava a usura, já Lutero e Calvino indicavam que ser rico não era condenável, e sim um sinal de prosperidade dada por Deus a seus filhos. Leia a "Ética protestante e o espírito do capitalismo" de Max Weber. Você vai entender que a Igreja católica freiou o desenvolvimento natural do capital por séculos durante a alta e baixa Idade média.

Editado Dezembro 29, 2014 às 00:36 por Norton

[pirarucu]

Ele tem total razão, só após a reforma protestante o capitalismo desenvolveu como um todo, a igreja católica condenava a usura, já Lutero e Calvino indicavam que ser rico não era condenável, e sim um sinal de prosperidade dada por Deus a seus filhos. Leia a "Ética protestante e o espírito do capitalismo" de Max Weber. Você vai entender que a Igreja católica freiou o desenvolvimento natural do capital por séculos durante a alta e baixa Idade média.

Ou seja, eh verdade neh. Fiquei incomodado com isso.

Fui em igreja evangelica varias vzs com uma Ex. Conheço uma galera de lá. Vou mudar de religião. Não sabia dessa parte obscura da Igreja Catolica.

[Norton]

Ou seja, eh verdade neh. Fiquei incomodado com isso.

Fui em igreja evangelica varias vzs com uma Ex. Conheço uma galera de lá. Vou mudar de religião. Não sabia dessa parte obscura da Igreja Catolica.

Fora a questão do dogma da igreja católica, ao longo de séculos houve a contaminação com o paganismo, formando um sincretismo religioso com várias religiões que faziam parte das províncias romanas, isto marca todas as datas do nosso calendário, até mesmo os dias de semana, que são segunda, terça, etc só se não me engano em latim e em português nos outros idiomas os dias da semana são lunes, miercoles(mercúrio), martes(marte), etc indicação de deuses gregos e romanos.

Lutero queria a reforma da igreja católica, que ela voltasse a sua origem da igreja primitiva, da época do apóstolo Paulo, mas não houve acordo. A igreja católica detinha grande poder espiritual, e temporal, o a guarda suiça por exemplo tem a origem num exército mercenário da suiça que servia a igreja católica na Idade média. Querendo reformar a Igreja tirando tudo de pagão, de adoração a ídolos e vendas de indulgências, lutero fixou as 95 teses para reforma da igreja, como não houve acordo da liderança católica novas igrejas surgiram.

Veja que na época havia prostíbulos reservados ao clero do catolicismo, a imundície era tanta que o povo só confiava nos monges, que na maioria das vezes faziam voto de pobreza e viviam em áreas rurais, no campo longe da corrupção da cidade, visando purificação espiritual e o estudo aprofundado da bíblia, Lutero foi um desses monges. Defendia principalmenste a livre interpretação da bíblia e sua tradução para a linguagem popular, a bíblia nessa época só podia ser lidae interpretada pelo clero, sua linguagem restrita aos estudiosos da época, pois estava ainda escrita em línguas mortas.

Editado Dezembro 29, 2014 às 00:56 por Norton

[KuririnFAXINERO]

O protestantismo começou na Europa e mudou a Europa, agora uma coisa é voce comparar um pais catolico (brasil) com alemanha, inglaterra, italia...

[Thraex]

Ou seja, eh verdade neh. Fiquei incomodado com isso.

Fui em igreja evangelica varias vzs com uma Ex. Conheço uma galera de lá. Vou mudar de religião. Não sabia dessa parte obscura da Igreja Catolica.

Não tenho certeza, mas hoje em dia não existe tanta diferença entre católicos e protestantes nesse assunto. Na verdade, agora são as igrejas protestante que mais põe limites nas pessoas.

Editado Dezembro 29, 2014 às 01:49 por Thraex

[Vrz]

Se isso e o lado "obscuro" que faz você mudar a religião, entao se você estudasse um pouco mais nunca pisaria em igreja.

Off: acho q e proibido discutir religião no fórum.

[FrangoEctomorfo]

Não pode discutir religião no Fórum.

É normal que países protestantes sejam assim. Leia "A Ética Protestante e o Espírito do Capitalismo" de Max Weber. Rola uma puta crítica dos próprios protestantes pq o protestantismo não nasceu como é hoje. O protestantismo de hoje foca na prosperidade, enquanto que o original não tinha este elemento materialista.

Leia o livro "Como a Religião Católica Construiu a Civilização Ocidental" e vai ver que o que os protestantes fizeram (invetaram as escolas públicas, por exemplo) não dá 5% do que o que os católicos fizeram (praticamente toda nossa civilização).

Tenha em mente que os frutos civilizacionais de uma religião não são critérios da veracidade de sua revelação. Você pode ter um puta império governado por um idolatra.

Eis um assunto muito legal, pena que por ateus mal-educados e religiosos extremistas seja impossível uma discussão saudável, então é mais pertinente que a moderação proíba mesmo.

Deixa eu recomendar mais um livro. "Do Liberalismo a Apostasia". O cara mostra visivelmente os elementos materialistas e anti-clericais do protestantismo.

Por fim, mais um livro que lembrei agora. Tem um padre que escreveu vários livros falando do protestantismo. Deixo o link do único que pude ler: https://alexandriacatolica.blogspot.com.br/2011/08/o-diabo-lutero-e-o-protestatismo-pe.html

Embora seja escrito por um padre sobre o protestantismo, ele tenta ser imparcial, pega documentos dos próprios protestantes, como frases do próprio Lutero. Tem frases que faria um luterano ficar perplexo (por exemplo, Lutero fala que Cristo cometeu adultério).

Leia isso aqui tbm: https://www.mortesubita.org/miscelania/textos-diversos/23-razoes-para-agradecer-aos-catolicos

Editado Dezembro 29, 2014 às 02:44 por FrangoEctomorfo

[enebt]

Paises com uma maior parte de ateus, são mais "prósperos" também

Sendo assim

Ateus > Evangelicos > Católicos

só uma zoerinha glr

[Edin]

Se isso e o lado "obscuro" que faz você mudar a religião, entao se você estudasse um pouco mais nunca pisaria em igreja.

Off: acho q e proibido discutir religião no fórum.

Também concordo com a sua frase inteira, mas perguntei para um moderador e não obtive resposta.Por que queria citar um livro destas seitas

que informa que tudo é uma mafia.

Resposta para o post é efetuando genocídio até eu fico rico.

Traduzindo " matar os mais fracos, roubar suas riquezas e usar livros "sagrados como desculpa" e quando alguém como eu

informa isso é pior que bandido.

O Japão é politeista

Editado Dezembro 29, 2014 às 03:00 por Edin

[FrangoEctomorfo]

Coe enebt, vai morar na Coreia do Norte então. kkk

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[Danilo Z]

Na verdade, agora são as igrejas protestante que mais põe limites nas pessoas.

A Igreja não impoe limite, a questão é que quem prega a Bíblia de verdade ( aquela Igreja) vai parecer mais rígida aos olhos de quem não nasceu nela.

POR que? Porque TUDO ao nosso redor ( os filmes...novelas...seriados...a música...as artes...) nos empurra para os prazeres e coisas erradas dessa vida ( coisas que crescemos achando normal , natural e BOM ) , coisas essas que a Bíblia condena , esteja certo que quanto mais a Igreja diz e prega a verdade sobre os escritos bíblicos mais essa Igreja vai ser taxada de rígida.

Como diz a bíblia: '' Estreito é o caminho que leva aos céus, e largo e espaçoso é o caminho que leva a condenação e muitos são os que entram por ele''

[evandrobocao]

Velho primeiramente leia a bíblia , não fique em conversas de segundos e terceiros , outra ideologia quê o povo pensa quê uma igreja libera isto e aquilo igreja e ninguém tem o direito de ultrapassar a lei de Deus, dizem quê a católica e batista são mais liberais quê as demais evangélicas isto sim é uma desculpa de fanfarrar ou ficar apontando o dedo para a igreja do outro você é responsável pelos seus atos você sabendo o quê é certo ou errado você tem quê assumir o quê fala e faz , Eu acredito em Deus e em Jesus cristo o único salvador e por interseção de Maria , acho legal debater sobre os fatos passados de Deus na santa escritura agora ficar apontando igreja é um modo de criança mimada quê joga bola e é o dono da bola se ele não jogar ninguém jogo sou Cristão e católico com orgulho Graças se dão a todo momento a Jesus cristo Amém !

Editado Dezembro 30, 2014 às 00:39 por evandrobocao

[Danilo Z]

Velho primeiramente leia a bíblia , não fique em conversas de segundos e terceiros , outra ideologia quê o povo pensa quê uma igreja libera isto e aquilo igreja e ninguém tem o direito de ultrapassar a lei de Deus, dizem quê a católica e batista são mais liberais quê as demais evangélicas isto sim é uma desculpa de fanfarrar ou ficar apontando o dedo para a igreja do outro você é responsável pelos seus atos você sabendo o quê é certo ou errado você tem quê assumir o quê fala e faz , Eu acredito em Deus e em Jesus cristo o único salvador e por interseção de Maria , acho legal debater sobre os fatos passados de Deus na santa escritura agora ficar apontando igreja é um modo de criança mimada quê joga bola e é o dono da bola se ele não jogar ninguém jogo sou Cristão e católico com orgulho Graças se dão a todo momento a Jesus cristo Amém !

Olha...sem querer ser chato, mas a parte grifada NÃO está e não condiz com a bíblia rsrs logo faz parte apenas do ensino religioso de uma ÚNICA Igreja ( que prega MUITA coisa que NÃO está na Bíblia) , nem preciso dizer qual.

[Thraex]

A Igreja não impoe limite, a questão é que quem prega a Bíblia de verdade ( aquela Igreja) vai parecer mais rígida aos olhos de quem não nasceu nela.

POR que? Porque TUDO ao nosso redor ( os filmes...novelas...seriados...a música...as artes...) nos empurra para os prazeres e coisas erradas dessa vida ( coisas que crescemos achando normal , natural e BOM ) , coisas essas que a Bíblia condena , esteja certo que quanto mais a Igreja diz e prega a verdade sobre os escritos bíblicos mais essa Igreja vai ser taxada de rígida.

Como diz a bíblia: '' Estreito é o caminho que leva aos céus, e largo e espaçoso é o caminho que leva a condenação e muitos são os que entram por ele''

Foi isso que eu quis dizer cara. No caso, a igreja católica é mais branda nesses assuntos.

[Norton]

O único intercessor entre Deus e os homens é Jesus, está na bíblia. Antes proibiam a leitura da bíblia, era exclusividade do clero, hoje qualquer um pode ter acesso em sua própria língua (dê graças a reforma por isso), é o livro mais vendido no mundo e a maioria simplesmente não lê e toma o dogma da sua igreja acima da palavra de Deus. Contudo o conselho mais sábio aqui foi esse: leia bíblia não siga o conselho de terceiros nem de livros apócrifos. A verdade está na bíblia!

I Timóteo 2:5 - 6

"Pois há um só Deus e um só mediador entre Deus e os homens: o homem Cristo Jesus, o qual se entregou a si mesmo como resgate por todos. Esse foi o testemunho dado em seu próprio tempo."

Editado Dezembro 30, 2014 às 00:56 por Norton

[Danilo Z]

Foi isso que eu quis dizer cara. No caso, a igreja católica é mais branda nesses assuntos.

A verdade é que desde que se descobriu que podiam lucrar $ com as Igrejas o ''clero'' dessas deixou de pregar a bíblia de forma imparcial, justa e clara pra não afastar os fiéis e assim não perder $$$

Tem Igreja hoje que faz atá lista de quem dá ou não $ , isso é um verdadeiro absurdo, transformaram as Igrejas em comércios.

O único intercessor entre Deus e os homens é Jesus, está na bíblia. Antes proibiam a leitura da bíblia, era exclusividade do clero, hoje qualquer um pode ter acesso em sua própria língua (dê graças a reforma por isso), é o livro mais vendido no mundo e a maioria simplesmente não lê e toma o dogma da sua igreja acima da palavra de Deus. Contudo o conselho mais sábio aqui foi esse: leia bíblia não siga o conselho de terceiros nem de livros apócrifos. A verdade está na bíblia!

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O que mais tem é gente inventando coisas ou distorcendo a bíblia.

[spankeer]

“Subiu Ló de Zoar e habitou no monte, ele e suas duas filhas, porque receavam permanecer em Zoar; e habitou numa caverna, e com ele as duas filhas. Então, a primogênita disse à mais moça: Nosso pai está velho, e não há homem na terra que venha unir-se conosco, segundo o costume de toda terra. Vem, façamo-lo beber vinho, deitemo-nos com ele e conservemos a descendência de nosso pai. Naquela noite, pois, deram a beber vinho a seu pai, e, entrando a primogênita, se deitou com ele, sem que ele o notasse, nem quando ela se deitou, nem quando se levantou. No dia seguinte, disse a primogênita à mais nova: Deitei-me, ontem, à noite, com o meu pai. Demos-lhe a beber vinho também esta noite; entra e deita-te com ele, para que preservemos a descendência de nosso pai. De novo, pois, deram, aquela noite, a beber vinho a seu pai, e, entrando a mais nova, se deitou com ele, sem que ele o notasse, nem quando ela se deitou, nem quando se levantou. E assim as duas filhas de Ló conceberam do próprio pai. A primogênita deu à luz um filho e lhe chamou Moabe: é o pai dos moabitas, até ao dia de hoje. A mais nova também deu à luz um filho e lhe chamou Ben-Ami: é o pai dos filhos de Amom, até ao dia de hoje.” (Gênesis 19:30-38 RA).

Apoiar uma bíblia que fala sobre incesto....

[RoxySux]

“Subiu Ló de Zoar e habitou no monte, ele e suas duas filhas, porque receavam permanecer em Zoar; e habitou numa caverna, e com ele as duas filhas. Então, a primogênita disse à mais moça: Nosso pai está velho, e não há homem na terra que venha unir-se conosco, segundo o costume de toda terra. Vem, façamo-lo beber vinho, deitemo-nos com ele e conservemos a descendência de nosso pai. Naquela noite, pois, deram a beber vinho a seu pai, e, entrando a primogênita, se deitou com ele, sem que ele o notasse, nem quando ela se deitou, nem quando se levantou. No dia seguinte, disse a primogênita à mais nova: Deitei-me, ontem, à noite, com o meu pai. Demos-lhe a beber vinho também esta noite; entra e deita-te com ele, para que preservemos a descendência de nosso pai. De novo, pois, deram, aquela noite, a beber vinho a seu pai, e, entrando a mais nova, se deitou com ele, sem que ele o notasse, nem quando ela se deitou, nem quando se levantou. E assim as duas filhas de Ló conceberam do próprio pai. A primogênita deu à luz um filho e lhe chamou Moabe: é o pai dos moabitas, até ao dia de hoje. A mais nova também deu à luz um filho e lhe chamou Ben-Ami: é o pai dos filhos de Amom, até ao dia de hoje.” (Gênesis 19:30-38 RA).

Apoiar uma bíblia que fala sobre incesto....

Depois Deus proibiu o incesto

Mas no "começo" era permitido

[Norton]

Nem havia o conceito de família ainda, o sujeito tira o texto do contexto e acha que descobriu a pólvora, que só ele viu isso. lol

[FrangoEctomorfo]

Eu sempre achei que a Igreja Católica foi Criada por Constantino.

Olha que louco o que foi escrito no ano 92 d. C. por Clemente de Roma

“Não só pela essência, mas também pela opinião, pelo princípio pela excelência, só há uma Igreja antiga e é a IGREJA CATÓLICA. Das heresias, umas se chamam pelo nome de um homem, como as que são chamadas por Valentino, Marcião e Basílides; outras, pelo lugar donde vieram, como os Peráticos; outras do povo, como a heresia dos Frígios; outras, de alguma operação, como os Encratistas; outras, de seus próprios ensino, como os Docetas e Hematistas“.

Mais louco ainda: https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_dos_papas

A católica foi que fez o cânone bíblico e todos os Cristianismos partiram da católica. Mesmo assim, tu vê que a maioria dos Cristianismos são puros enquanto a católica mantém algumas coisas pagãs do tempo de Roma.

Eu vi um documentário sobre as Catacumbas de Roma, da Igreja primitiva. Muito tenso a perseguição que nego sofria.

Por volta do ano 48, foi feito o concílio de jerusalém. Por causa dele vocês Cristãos não precisam circuncidar. Mas os judeus e os muçulmanos precisam. O mais foda que esse concílio foi presidido por São Pedro, que os católicos dizem que foi o primeiro papa: https://pt.wikipedia.org/wiki/Conc%C3%ADlio_de_Jerusal%C3%A9m

Então se São Pedro tinha autoridade, só há uma interpretação: “Tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja”.

Edit.: disse "puros" no sentido de que os cristianismos não católicos são mais sucintos, com menos elementos. Por exemplo, a Bíblia protestante tem 7 livros a menos.

Editado Dezembro 30, 2014 às 01:19 por FrangoEctomorfo

[spankeer]

Nem havia o conceito de família ainda, o sujeito tira o texto do contexto e acha que descobriu a pólvora, que só ele viu isso. lol

Tirei de qual contexto? Do contexto q deus ia "explodir" a cidade e matar todos, dai a mulher de ló só pq olhou pra trás virou sal? Hmm, entendi

Depois Deus proibiu o incesto

Mas no "começo" era permitido

Tudo bem brother.

[flexão29]

Pra que discutir isso?

Vocês todos serão degolados quando os muçulmanos dominarem o ocidente. Suas irmãs, namoradas e mães farão parte do Harém de algum barbudinho.

Allahu Akbar!

[Norton]

Pra que discutir isso?

Vocês todos serão degolados quando os muçulmanos dominarem o ocidente. Suas irmãs, namoradas e mães farão parte do Harém de algum barbudinho.

Allahu Akbar!

Pode degolar a vontade, para mim morrer é lucro, meu tesouro tá no céu.