Discussão Investimentos & Bolsa De Valores

[silversurfer]

Já disse aqui e repito: se você tiver grana para comprar um imóvel e alugá-lo, prefira colocar seu dinheiro no Tesouro Direto e seja mais feliz.

Atualmente essa é a atitude mais acertada na grande maioria dos casos, mas ainda existem bons investimentos em imóveis que vão render mais que o tesouro direto. O problema é a análise desse investimento que a maioria de nós não tem o conhecimento para fazer.

[FrangoEctomorfo]

Atualmente essa é a atitude mais acertada na grande maioria dos casos, mas ainda existem bons investimentos em imóveis que vão render mais que o tesouro direto. O problema é a análise desse investimento que a maioria de nós não tem o conhecimento para fazer.

Isso que eu discuti com o joseal de madrugada. Eu falei que ia vender o ape de SP pra comprar tudo em tesouro direto. Mas claro que deve-se avaliar aluguel + valorização versus a rentabilidade dos títulos. E como ele bem frisou: cada caso é um caso. Tem casos que o aluguel compensa. Como joseal mesmo disse: "a farra imobiliária acabou".

[silversurfer]

Isso que eu discuti com o joseal de madrugada. Eu falei que ia vender o ape de SP pra comprar tudo em tesouro direto. Mas claro que deve-se avaliar aluguel + valorização versus a rentabilidade dos títulos. E como ele bem frisou: cada caso é um caso. Tem casos que o aluguel compensa. Como joseal mesmo disse: "a farra imobiliária acabou".

O máximo de dados para tomar a decisão. Tesouro direto é uma boa pedida em função do atual cenário que deve perdurar por mais uns dois anos no mínimo. O problema de imóveis é que muita gente partiu para esse investimento e muitas construtoras fizeram empreendimentos visando somente o investidor. Então tem empreendimentos que mais de 50% dos imóveis foram vendidos a investidores de primeira viagem ou sem conhecimento do mercado. Muitos quando percebem o mau negócio que fizeram colocam a venda de uma vez. Então tem empreendimento que mais de 30% dos imóveis estão a venda. E não existe comprador. Exemplo típico: uma colega comprou um apartamento para investir há um ano e pagou 220K a vista. Dinheiro de economias de muitos anos. A construtora guardou um estoque para vender depois e lucrar mais. Só que muita gente percebendo que o imóvel não valorizava colocou a venda. Resultado, a construtora está vendendo o estoque por 190K a vista, um ano depois, e ainda entrega o apartamento todo mobiliado como brinde. e não está vendendo. Ou seja, minha colega perdeu dinheiro. tivesse feito um investimento conservador hoje os 220K dela seriam pleo menos 240K. dava para comprar o mesmo apartamento, mobiliado, e sobrava 50K.

Contudo, existem outros casos. Tem uns condomínios horizontais aqui na cidade que sempre tem uma fila de interessados em comprar. Pela excelente localização, pela boa ocupação com casas de alto padrão e por ser condomínios sem problemas. Em um desses condomínios o lote de 350 m2 custava 400K há um ano. Atualmente o mesmo lote custa 500K e o interessado tem que ser rápido, pois o vendedor mal anuncia já vende.

[palestrino]

Aproveitando que estão falando de imoveis, o que acham de consórcios? Meu tio ta afim de fazer depois que leu isso : https://www.papodehomem.com.br/porque-o-ltimo-a-ser-contemplado-em-um-consrcio-no-existe/ e tenho 99% de certeza que é furada. Opiniões?

E CDB, acham um bom investimento ou preferem o tesouro direto? Considerando perfil conservador, no caso minha mãe hue.

[Francisco Wendemberg]

Imóvel aqui em SAMPA é só p quem dinheiro msm! AP de 37 m quadrado custando 200k

[silversurfer]

Palestrino, seu tio pretende adquirir para morar ou como investimento?

E sobre investimentos para perfil conservador veja o que escrevi na página anterior.

[palestrino]

Palestrino, seu tio pretende adquirir para morar ou como investimento?

E sobre investimentos para perfil conservador veja o que escrevi na página anterior.

Investimento

Ah sim, agora que vi.. Tava lendo desde a pag 1, e só li essa das ultimas.. Penso em sugerir LCI, valeu!

[silversurfer]

Como investimento é jogar dinheiro pela janela. Melhor faz seu tio se investir em LCI ou LCA. Explica para ele que investindo em LCI ele está emprestando dinheiro ao Banco para que o banco possa emprestar aos seus clientes de financiamento imobiliário. O banco lucra na diferença do que paga ao seu tio de rentabilidade e os juros que cobra dos clientes. Ou seja, ele está do outro lado do balcão. Em consórcio o dinheiro não rende, ele não paga juros mas paga taxa de administração. Só valeria a pena se ele pretende adquirir um imóvel para morar. Como investimento é melhor aplicar na poupança, que como comentei em post anterior é o pior dos investimentos em termos de rentabilidade.

Muita gente investe em imóveis pensando em ter rentabilidade com o aluguel. Nem sempre isso é um bom negócio. Imagine que você adquiriu um apartamento por R$ 200.000,00 pensando em alugá-lo. Apartamentos nessa faixa aqui na cidade estão com aluguel em torno de 1200 a 1500, com taxa de condomínio incluída. Vamos estimar que cerca de 1000 reais vem para o seu bolso cada mês. Para poder alugar você precisa fazer um investimento básico. O apartamento não vem com box nos banheiros, armários na cozinha e banheiros, lâmpadas e seus soquetes, guarda-roupas embutidos. Vamos estimar em R$ 20.000,00 o valor para tornar o apartamento em condições de alugar. Já temos um valor total de R$ 220.000,00. Acrescente aí as custas de cartório e impostos para transferência do imóvel e chegaremos fácil a 230 mil ou mais. Vamos lá, quando conseguir alugar você terá uma rentabilidade de R$ 12.000,00 com esse apartamento, ao passo que se tivesse investido em um investimento conservador esse mesmo valor de R$ 230 mil renderia pelo menos R$ 20.000. Isso sem dor de cabeça com inquilino, sem ficar meses com o apartamento parado sem ser alugado com você pagando condomínio, iptu. Ou seja, imóvel para alugar tem que colocar todos os valores na planilha e ver se vale mesmo a pena. alguém pode dizer, é mas o imóvel estará valorizando a cada ano. Bem, na maioria dos casos isso não é verdade, vide o exemplo que dei acima. tem imóvel que ficou mais barato de um ano para outro. simplesmente porque tem muita oferta e pouco comprador.

[joséal]

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Editado Maio 29, 2024 às 03:10 por joséal

[silversurfer]

Dólar e ouro são investimentos para quem quer resguardar seus investimentos no médio e longo prazo. Contudo no curto prazo é negócio arriscadíssimo. Tanto pode ganhar muito como perder também, até os analistas mais gabaritados de vez em quando erram nas suas previsões de curto prazo nesses dois investimentos.

[FabianaF]

Como investimento é jogar dinheiro pela janela. Melhor faz seu tio se investir em LCI ou LCA. Explica para ele que investindo em LCI ele está emprestando dinheiro ao Banco para que o banco possa emprestar aos seus clientes de financiamento imobiliário.

Silver, vi em algum lugar (não sei se é boato) que a isenção do IR para LCI e LCA ia acabar.

Tenho dúvida se coloco meu dinheiro em LCI/LCA ou NTN-B principal.

Uma parte vou pra LFT pela facilidade de liquidez.

[planeta]

o bom do imóvel é o que todos dizem ser ruim

a baixa liquidez

vc qdo pega imóvel tem que estar ciente que não vai vender exceto se valorizar muito.... então vc não corre o risco de fazer investimentos ruis qdo tem alta liquidez

é sério, mas a primeira regra para investimentos é proteger capital, e a maior causa de eprdas são a ganância e o medo quando além da dose...

se vc tiver dinheiro com liquidez para investir, pode fazer merdas, porque ninguém é 100% lógico, sempre alguma emoção está envolvida...

então imóvel é muito bom em termos de ajudar a proteger o patrimonio, porque o dinheiro fica preso...

e no fim não é como moedas ou ações porque os 2 dependem de ações de pessoas, dos governos, dos CEOs... se der merda pode der merda e nunca mais se recuperar...

enquanto que imóveis, sempre vai ter gente rpecisando onde morar... é igual vender comida... nas crises os setores menos afetados são os de comida...

eu posso não torcar uma lampada, posso largar o carro quebrado ou velho na garagem, posso não trocar de carro, posso usar roupas velhas, posso não trocar o celular ou o computador, mas comida não tem jeito, tenho que comprar.

....

meu voto ainda é que pelo menos uma parte tem que estar em ouro, pelo menos 1/3 da parte que for pra renda variável

Editado Janeiro 18, 2015 às 18:12 por planeta

[silversurfer]

Silver, vi em algum lugar (não sei se é boato) que a isenção do IR para LCI e LCA ia acabar.

Tenho dúvida se coloco meu dinheiro em LCI/LCA ou NTN-B principal.

Uma parte vou pra LFT pela facilidade de liquidez.

Quase certo isso Fabiana. Além disso o crédito imobiliário e do agronegócio deve sofrer uma retração, o que torna a LCI e LCA menos atraente também. LFT é uma boa, tem uma sendo negociada com vencimento em 2017. Como a tendência é de alta dos juros então LFT nos próximos dois anos é certeza de bons ganhos com baixo risco.

[vitorgiu]

O melhor investimento na bolsa , é aquele que vc nao faz

[silversurfer]

Culturalmente e pela tradição a maioria das pessoas que pensam em investir no Brasil aplicam seus recursos em poupança e imóveis. Poupança só vale a pena quando o recurso a ser investido é pouco, de tal forma que não se tem acesso a outros investimentos tão seguros quanto a poupança mas que exigem um investimento mínimo. Poupança você pode começar com R$ 10,00, R$ 100,00, etc. Porque isso. Simples, a poupança rende um pouco mais que a inflação. Bem pouco. Então teu rendimento líquido tem que ser descontado a inflação. Quando fizer isso vai ver que ganhou bem pouco. Já imóveis era verdade até alguns anos atrás. A tal da bolha imobiliária que sempre comentaram é real e atual. Pergunte a algum amigo seu corretor, amigo mesmo que não venha com papinho de vendedor, qual o estoque de imóveis da tua cidade? Invariavelmente a resposta vai ser que tem muita oferta para pouca demanda. Muita gente comprou imóvel pensando em lucrar com aluguel. Gente que financiou pensando que pagaria as parcelas do financiamento com o aluguel. Adivinha, tem empreendimento que mais de 50% das pessoas tiveram a mesma ideia. Ou seja, ninguém aluga e tem nas costas uma prestação, taxa de condomínio e iptu como despesas. Isso não vale para todos os casos mas vale para a grande maioria. Investir em imóveis hoje só se for muito filé. Pesquise muito antes. Geralmente são empreendimentos consolidados, que já deram certo e que tem fila de gente interessada em morar lá.

[joséal]

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Editado Maio 29, 2024 às 03:17 por joséal

[silversurfer]

O Brasil tem deficit de habitação mas não é para todo tipo de imóvel e nem para todas as classes sociais. Em todas as grandes cidades existe um estoque de imóveis sem compradores. Chame isso de bolha ou de outra coisa, a questão é que é real. Ainda existem bons investimentos em imóveis ou fundos imobiliários mas tem que estudar bem e pesquisar antes de investir.

[silversurfer]

Para quem está pensando em investimento imobiliário o texto abaixo para refletir. Não concordo com tudo do texto mas tem uma boa reflexão. Recomendo a leitura dos comentários. Perceba que quem defende o investimento imobiliário geralmente tem um texto mais agressivo. Reflita sobre isso também.

https://noticias.uol.com.br/opiniao/coluna/2014/03/10/comprar-imovel-e-grande-equivoco-financeiro.htm

[planeta]

hahaha não tem bolha, tá

[Johnn]

O que vocês acham de Gado/Tomate/Café ?

--

Diamante seria melhor que Ouro p/ resguardar,não ?

Mas é necessário um bom número ..

[silversurfer]

O que vocês acham de Gado/Tomate/Café ?

--

Diamante seria melhor que Ouro p/ resguardar,não ?

Mas é necessário um bom número ..

Johnn, quando você fala em gado/tomate/café é investir em fundos de ações de empresas produtoras desses produtos?

Quanto a ouro o que geralmente se faz é investir em fundos baseados na cotação do metal. Comprar ouro é mais complicado pois tem que ver a procedência. Nesse caso o ouro tem que ser certificado para garantir a origem. Tem o problema também da segurança de guardar esse ouro. E na hora de vender é difícil conseguir o valor da cotação pois quem compra geralmente está pensando em revender ou produzir uma jóia e quer lucrar.

[planeta]

compra contrato de ouro da bmf

[Johnn]

Johnn, quando você fala em gado/tomate/café é investir em fundos de ações de empresas produtoras desses produtos?

Quanto a ouro o que geralmente se faz é investir em fundos baseados na cotação do metal. Comprar ouro é mais complicado pois tem que ver a procedência. Nesse caso o ouro tem que ser certificado para garantir a origem. Tem o problema também da segurança de guardar esse ouro. E na hora de vender é difícil conseguir o valor da cotação pois quem compra geralmente está pensando em revender ou produzir uma jóia e quer lucrar.

Digo investir na produção mesmo,Silver.

Plantar café/tomate.

Quanto ao gado..leite mesmo.

[322]

Rentabilidade de comprar um aluguel pra alugar nao ta compensando... Imoveis de alto padrao a valorizacao anda menor do que a depreciacao, o aluguel nao chega nem a 0,8% do imovel. Venda o imovel e aplique o dinheiro, menos dor de cabeca, menos riscos (apartamento pode desalugar, etc)

[silversurfer]

Digo investir na produção mesmo,Silver.

Plantar café/tomate.

Quanto ao gado..leite mesmo.

Eu não investiria simplesmente por não ser do ramo. Conheço um colega de trabalho que tem sociedade em fazendas de soja. Ele só aparece uma vez por ano na fazenda que é administrada por familiares dele. Acho um negócio bem arriscado.

[Conan2015]

A bolsa é uma fábrica de ilusões para o novato. Mesmo usando swing trades, investimentos de longo prazo etc... a chance de perder dinheiro é sempre real. Petrobrás ferrou muita gente. Também correr riscos ganhando 2-3% ao mês não é negócio, mas com ações conservadoras não ganhará nem isso. Táticas como day trade nem comento, precisam de muita grana e informações internas.

Acaba que investimento é uma forma de manter a grana segura e perder pouco, não vai comprar opções e vender com 300% de lucro, isso é igual ganhar na mega.

A verdadeira maneira de ganhar dinheiro que conheço com o pessoal é com os empréstimos de grande valores, lucrando pequenas porcentagens líquidas seguras, mas para entrar na parada tem que ter os contatos e pelo menos 1mi.

Já o ramo dos imóveis depende da região, aqui onde moro um de meus aluguéis subiu de 1400 mês para 2100 porque fica a 1,5km de um estádio da copa, pura sorte. É aquela coisa de apostar na região, no crescimento e depois revender para uma construtora especulativa, pode dar certo ou muito bem perder $$.

[planeta]

petrobras ?

fiz 400% com petrobras esse ano, comprando opções de venda, passei a virada apostando na queda e me dei bem

...

só me faltava essa, o petista socialista apareceu para falar da petrobras no tópico de investimentos

aff

quem é burro e investe na empresa administrada pelo PT notoriamente corrupto e tirano merece perder dinheiro

[Conan2015]

petrobras ?

fiz 400% com petrobras esse ano, comprando opções de venda, passei a virada apostando na queda e me dei bem

...

só me faltava essa, o petista socialista apareceu para falar da petrobras no tópico de investimentos

aff

Já partiu para o pessoal...

Social democrata meu rapaz, apesar de admirar o Lula, socialista com dinheiro no bolso, bem de vida é o que não falta.

Mas por questões pessoais coloco uma verba mensal em uma instituição para menores detentos. Tudo certo então.

Sobre a petrobrás quando houve a histórica queda das ações talvez vc nem estivesse no jogo por isso não entendeu- e falei só como exemplo eu não caí nessa isto mostra sua incapacidade de interpretação. Se aposta contra então vende a descoberto e ganha o teu $.

Quanto a opções continue com essa postura e veja seu dinheiro virar pó, deu sorte. Opções são para hedge ou com informações privilegiadas, salvo isto vc deveria ir para um cassino ou apostar em cavalos.

[Johnn]

Eu não investiria simplesmente por não ser do ramo. Conheço um colega de trabalho que tem sociedade em fazendas de soja. Ele só aparece uma vez por ano na fazenda que é administrada por familiares dele. Acho um negócio bem arriscado.

O problema são as pragas.

Seria bom em estufa,pra tomate.

Temo Eucalipto também,que demora uns 7 anos pra te dar retorno.

Colocar família no negócio é o começo da ruína rs

Principalmente mulher de irmão,etc

Já vi gente falir por isso .

Tem que ajudar a família,mas tem que ser rígido.

Editado Janeiro 20, 2015 às 18:29 por Johnn

[planeta]

Já partiu para o pessoal...

Social democrata meu rapaz, apesar de admirar o Lula, socialista com dinheiro no bolso, bem de vida é o que não falta.

Mas por questões pessoais coloco uma verba mensal em uma instituição para menores detentos. Tudo certo então.

Sobre a petrobrás quando houve a histórica queda das ações talvez vc nem estivesse no jogo por isso não entendeu- e falei só como exemplo eu não caí nessa isto mostra sua incapacidade de interpretação. Se aposta contra então vende a descoberto e ganha o teu $.

Quanto a opções continue com essa postura e veja seu dinheiro virar pó, deu sorte. Opções são para hedge ou com informações privilegiadas, salvo isto vc deveria ir para um cassino ou apostar em cavalos.

tem bolsa de valores em Cuba?